polska_potega_swiatowa 01.10.07, 06:48 > GW: Kobieta też może być księdzem Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: d. Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 08:34 Luteranie w całej Europie - im więcej reform, tym bardziej puste kościoły. Ale zawsze możecie zejść z drogi schizmy i powrócić do Kościoła Powszechnego. Czekamy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ella Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: 83.238.72.* 01.10.07, 10:51 Wybacz, ale Koścół Powszechny to jedna wielka schizma...Z naukami Jezusa nie ma nic wspólnego... Brawo drogie panie!Gdyby ksiedzem była kobieta, podejrzewam, ze wiecej z kościelnej tacy szło by dla potrzebujacych, a mniej na drogie samochody i tłuste żarcie... Odpowiedz Link Zgłoś
whiskeyjack Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży 01.10.07, 10:53 Ty za to jestes kompetentna aby oceniac co jest zgodne z naukami Jezusa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maarta Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 19:20 Żeby to stwierdzić wystarczy zgłębić się w Biblię, a jeśli jeszcze nie dostrzegasz różnic między nauką Pisma Świętego a nauką Kościoła katolickiego to proszę, poczytaj te artykuły www.ptew.org.pl/osusky.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 dzis sie tego wstydzi IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:13 Ten skrot co podals to skrot do bardzo prymitywnej propagandy anykatolickiej z 1949. Juz wtdy opartej na przeinaczniech i przemilczeniach, ktorej autor pewnie dzis przed Bogiem bardzo sie tej manipulacji wstydzi... Poza tym nijak sie to ma do KK aktualnego tzn. posoborowego. Wymysl cos lepszego Odpowiedz Link Zgłoś
babusz Re: dzis sie tego wstydzi 02.10.07, 13:14 Gość portalu: euro67 napisał(a): > Ten skrot co podals to skrot do bardzo prymitywnej propagandy > anykatolickiej z 1949. Juz wtdy opartej na przeinaczniech i > przemilczeniach, ktorej autor pewnie dzis przed Bogiem bardzo sie > tej manipulacji wstydzi... Poza tym nijak sie to ma do KK > aktualnego tzn. posoborowego. Wymysl cos lepszego Kazdy, kto wyrwal chocby jednego chrzescijanina z tego tlumu modlacego sie do zloconych obrazkow brodatych smiertelnikow, ma zasluge u Boga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drojb Re: Za dużo whisky! IP: *.aster.pl 01.10.07, 23:28 po jej wypiciu nie jest się kompetentnym w żadnej sprawie - nawet w robieniu dzieci. Podobnie jest z katolikami, którzy swoją religię poznają jedynie z trzecich ust (niedouczonych księży, którzy im ciemnoty wciskają) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rebjot Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.crowley.pl 01.10.07, 11:30 Drobne sprostowanie. Duchowni luterańscy są zatrudnieni na etatach i dostają regularne pensje a główne źródło dochodów parafii to tzw składka parafialna rodzaj podatku płacony przez wiernych Dochody z tacy to margines Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bun Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 11:32 Tyle wiesz o naukach Jezusa, co o tej tacy u luteran. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:16 Skoro na tace nie dajesz to co sie rrzucasz? A jesli dajesz to powinnas wiedziec ze taca nie idzie na zarcie (na to moze isc ewentualnie "iura stole" - jesli jest), ale na utrzymanie parafii i na remonty (jesli wogole wystarczy). Po co wiec tak smrodzic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 belka w oku? IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:18 Masz racje w jednym, ze te nauki trzeba znac zanim sie wypowiada... Dlatego tobie szczegolnie polecam szczegolnie historie o slomce i belce w oku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rid papiści IP: *.skynet.net.pl 01.10.07, 11:16 nie wtrącajcie się w sprawy luteranów. Lepiej się zajmijcie pedofilami u siebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ert Re: papiści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 11:31 Nie macie pedofili, bo was niemal w ogóle już nie ma:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stauffenberg Re: papiści IP: 193.164.157.* 01.10.07, 12:28 A ty kto jesteś?? Drobny pomiot partyjny do wynajęcia za 5 złotych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adrianna Re: papiści IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 13:48 A ty z hitlerowskim nickiem? Co, w jednej ręce komiks o SS-manach, w drugiej własny narząd płciowy? Lecz się kolego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lol Re: papiści IP: *.acn.waw.pl 01.10.07, 18:20 Piękna chrześcijańska dyskusja, jak Pan Jezus przekazał hehe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lens Re: papiści IP: *.bielsko.dialog.net.pl 01.10.07, 19:53 Jeżeli Ty sądzisz że Stauffenberg to hitlerowski nick, to faktycznie nie możesz się wypowiadać na jakikolwiek temat. Sprawdź siroto, zanim cokolwiek napiszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Papa Na stos z Lutrami!!! IP: *.dhcp.studentenwerk-bielefeld.de 01.10.07, 22:55 Polak = Katolik! Kazdy w naszej wiosze o tym wie! Nawet Stefan i Józwio! Alle i luja Lutrów jako Pan Bozia przykazal! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 pedofile IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:21 Bredzisz, procent pedofilow jest u zonatych lutern dokaldnie taki sam (u immamow i rabinow zreszta tez)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drojb Re: A tak się ciekawie ta dyskusja zaczęła... IP: *.aster.pl 01.10.07, 23:34 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terencjusz Re: pedofile IP: *.elb.vectranet.pl 02.10.07, 12:12 Gość portalu: euro67 napisał(a): > Bredzisz, procent pedofilow jest u zonatych lutern dokaldnie taki > sam (u immamow i rabinow zreszta tez)... www.youtube.com/watch?v=PuZ1nvagxT8 A ty skąd wiesz? robiłes badania? wszystkowiedzący kolejny... śmiem wątpić że przymusowy (sic!) celibat jest zdrowy dla psychiki... Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży 01.10.07, 17:55 Gość portalu: d. napisał(a): > Luteranie w całej Europie - im więcej reform, tym bardziej puste kościoły. Luteranie w przeciwieństwie do katolików nie uważają, że świadectwem ich wiary jest coniedzielna wizyta w kościele. Jest nią natomiast codzienna praca i sumienne wypełnianie swoich obowiązków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:04 O, a to dobre! a co z przykazaniem "dzien swiety swiecic", aha, zapomnialbym, przeciez Luter zniosl, nie tylko sakramenty, ale i grzechy i utrudniajace zycie przykazania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papierowy_papierz Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.ols.vectranet.pl 01.10.07, 22:53 czekajcie! do zdefekowanej śmierci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Blacher Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: 194.181.28.* 02.10.07, 09:16 Gościu d., zapytaj o podstawowe prawdy wiary uczestników mszy - członków Twego Rzymskiego Kościoła, zapytaj też jaki ma sens stanie pod kościołami w trakcie mszy? Uważasz, że polski katolicyzm jest taki głęboki? Najpierw poszukaj wad na własnym podwórku. Jako poddany Biskupa Rzymu brak ci wolności w trzeźwej ocenie - dla Ciebie zapewne tylko wchłonięcie luteran przez rzymski katolicyzm to wyjście. A tak a propos Kościoła Powszechnego - również i my luteranie, jesteśmy tym Kościołem, czy Ci się to podoba czy nie. Katolicy nie mają monopolu na Kościół Jezusa Chrystusa i jego Świętą Ewangelię. Niech Ci Bóg błogosławi, a światłość Jego Słowa niech oświeci twoje ścieżki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :O) Podwojne zagrozenie dla tych spod znaku mohera IP: 81.144.219.* 02.10.07, 10:35 Wyemancypowana kobieta i do tego ksiadz... Oh ta smutna Polska.... Odpowiedz Link Zgłoś
babusz Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży 02.10.07, 13:12 Gość portalu: d. napisał(a): > Luteranie w całej Europie - im więcej reform, tym bardziej puste kościoły. Ale > zawsze możecie zejść z drogi schizmy i powrócić do Kościoła Powszechnego. Czeka > my! Sadzisz, ze ten motloch modlacy sie do zlotych cielcow pojdzie do nieba? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak-ateista brak kobiet-księży to dowód na brak boga... IP: 213.172.177.* 01.10.07, 17:40 a ściślej mowiąc to dowód na to, ze boga i religię wymyslili faceci w tamtych czasach kobieta kosztowała 2 osły, a czasem osła i kozę, wiec jak mogła miec cos do powiedzenia w kwestiach wiary? musiała być na koncu tego religijnego łancucha "pokarmowego":) bog siłą rzeczy musiał być chlopem:) to jest jeden z najprostszych dowodów na brak boga... przeciez gdyby on/ona naprawde istniał(a) to był(a)by zapewne bezpłciowa(y), bo niby z kim bog mialby sie bzykac? i po co? skoro sam(a) mogłby sobie całe wszechswiaty stwarzać;) hehe POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
rikol Re: brak kobiet-księży to dowód na brak boga... 01.10.07, 19:40 Akurat kobiety byly juz kaplankami, przed jakimis dwoma tysiacleciami, w chrzescijanstwie. W momencie kiedy chrzescijanstwo zaczelo przynosic profity (stalo sie religia panstwowa), kobietom zabroniono sprawowania funkcji kaplanskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 pmroznosc ciemna? IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:24 Co ma piernik do wiatraka? Nijak to sie kupy nie trzyma - zupelny brak logicznego wynikania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drojb Re: pmroznosc ciemna u euro IP: *.aster.pl 01.10.07, 23:39 Zajżyj na tytuł artykułu. To ty upierasz się przy dyspucie pseudo- teologicznej - tyle że (jak to katolik) wiedzę masz nikłą i nie znasz historii swojej religii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 belkot IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:22 Ten prymitywny belkot ma byc wywodem a moze dowodem na co? Chyba tylko na poziom jego autora... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drojb Re: Mylisz się w jednym: to Magdalena IP: *.aster.pl 01.10.07, 23:37 była pierwszą przywódczynią chrześcijan. Tyle, że Piotr ją "wykolegował" Odpowiedz Link Zgłoś
gugula Polskie luteranki chcą kobiet-księży 01.10.07, 18:35 Jak zwykle w Polsce, zamiast dyskusji jest pyskowka. Oby nie bylo wojny religijnej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tradycyjny katolik Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 18:38 Od kiedy to w "kościele" luterańskim jest sukcesja apostolska? Czy faceci, czy te panie, są takimi samymi przebierańcami, a nie wyświęconymi kapłanami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luteranin Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.skynet.net.pl 01.10.07, 18:42 oczywiscie, bo to tylko wy-katolicy sobie musicie sztucznie tworzyc posrednikow do kontaktow z Bogiem. Zreszta ci "posrednicy" ("kaplani" buahaha) swietnie sobie zyja dzieki waszym zludzeniom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tradycyjny luter Ależ oczywiście że jest sukcesja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 18:52 To chyba oczywiste - w XVI wieku na ewangelicyzm przeszły całe tłumy księży i biskupów posiadających sukcesję i od nich idzie to do dziś. Zresztą poczytaj: www.luteranie.pl/www/kim/urzad-koscielny.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stauffenberg Re: Ależ oczywiście że jest sukcesja IP: *.aster.pl 01.10.07, 21:17 Daj spokój kolego...Toruńskokatolickim nic nie wytłumaczysz...przecież to zwykli sekciarze, gorsi jak kościół Moona... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 Re: Ależ oczywiście że jest sukcesja IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 23:06 Masz marne pojecie o sukcesji apostolskiej i mylisz ja z dziedziczeniem po dziadku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Bodrum Re: Ależ oczywiście że jest sukcesja IP: *.q.pppool.de 02.10.07, 09:23 Sukcesja, jakiej domaga się Religia Rzymska, nie ma NIC wspólnego z tą jakiej wymaga Bóg, a jest nią nawrót/trwanie do/w duchowości pierwszego Kościoła. Innymi słowy: nauka i życie wg Nowego Testamentu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 Nie mieszajmy pojec! IP: *.fbx.proxad.net 01.10.07, 22:54 Nie mieszajmy pojec: ksiedza i pastora. Kobiety moga byc pastorami czy jak kto woli pastorkami w Kosciolach protestanckich, a nigdy nie beda ksiezmi w KK, bo tu chodzi o sakrament kaplanstwa, ktory protestanci w calosci odrzucaja. Tzw. ordynacja jest jedynie ustanowieniem na urzedzie a nie skaramentem. Nie mieszajmy wiec pojec! Bardzo dDziwi mnie to przebieranie sie w alby i stuly - znak sakramentu.... Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Króre polskie luteranki chcą kobiet-księży 01.10.07, 23:43 Artykuł brzmi tak, jak gdyby wszystkie Luteranki domagały się, aby kobiety mogły być ordynowane na księży, podczas gdy chodzi o małą grupę wojowniczych w swoich ambicjach absolwentek ChATu. jestem przekonany, że zdecydowana większość Luteranek w Polsce, jest przeciwna ordynacji kobiet. Argument biblijny: 1 Tym 2,12 nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucek Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.cust.tele2.se 02.10.07, 01:55 W wiekszosci panstw gdzie luteranizm sie jako trzyma, kobiety moga byc pastorem. Wiec i pora na Polske. Jak mialbym wybierac miedzy luteranizmem a KK to wybieram lutra. Zdrowsze zasady. Bez obludy i zaklamania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Bodrum Re: Króre polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.q.pppool.de 02.10.07, 09:15 Husyto, jeśli uważasz, że kobieta jest głupia, to widocznie jej nie dorównujesz. Co do Twojego argumentu z 1. Tym. 2:12: przeczytaj kontekst, szczególnie wiersz 15. Pokazana na zdjęciu „zbuntowana absolwentka ChAT-u” nie wynosi się nad męża, bowiem i on jest księdzem. Odpowiedz Link Zgłoś
babusz Re: Króre polskie luteranki chcą kobiet-księży 02.10.07, 13:19 husyta napisał: > Argument biblijny: > 1 Tym 2,12 nie pozwalam zaś kobiecie nauczać ani wynosić się nad > męża; natomiast powinna zachowywać się spokojnie. Pastor ani od nauczania ani od wywyzszania sie nie jest, lecz od sluzby Bogu, wiec te zadania spokojnie moga pelnic kobiety. Trzeba odejsc od blazenady w kosciele katolickim, aby zrozumiec.... Odpowiedz Link Zgłoś
webmisiek Polskie luteranki chcą kobiet-księży 02.10.07, 08:27 Heh... Co na to ojciec tadeusz ?? --------------------------------------- Najlepsze Tapety Katalog Stron Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Bodrum Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.q.pppool.de 02.10.07, 09:06 Tak na prawdę to Nowy Testament nie zamieszcza nigdzie przeciwwskazań. Jest jedyny fragment mówiący o tym, że kobieta nie powinna wynosić się nad męża, ale to dotyczy bardziej relacji rodzinnych niż duchowych. W końcu chodzi tu o powołanie a nie o funkcję. Dzisiaj mamy wystarczająco dużo mężczyzn, którzy są „duchownymi” NIE-powołanymi przez Boga do sprawowania służby. Znam również bardzo wiele kobiet-pastorów, które nie są powołane i ich posługa jest dość mizerna. Jeśli jednak Bóg powołuje kobietę, to nie można się temu sprzeciwiać. Przykładem powołania kobiety na gruncie polskim-luterańskim pozostaje dla mnie śp. Siostra Jadwiga z Dzięgielowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D@rolek Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.07, 13:12 Bogu dzięki, że "kościoły" protestanckie nie posiadają sukcesji apostolskiej, którą poszczycić się mogą kościoły: prawosławny (we wszystkich odmianach) i katolicki. Słowem: cokolwiek postanowią na "synodzie" czy "forum" jest NIC niewarte w oczach Boga. Ze swej strony doradzałbym odmianę słowa "ksiądz" dla kobiet-pastorałek w formie "księżna" - znakomicie będzie pasowało do całej tej sytuacji. I już sobie wyobrażam salę porodową, gdzie taka pastorałka będzie rodzić: "niech ksiądz prze, mocniej prze już widać główkę, proszę księdza" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paskudek1 Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.10.07, 14:25 a może po prostu usłyszałaby "niech PANI prze mocnej"?? Co tu miałoby do rzeczy jej kapłaństwo czy inny zawód??? Uważasz że jak na stole porodowym leży np. pani iżynier informatyk to co? połozna mówi "pani inzynier proszę oddychać"??? żałosne Odpowiedz Link Zgłoś
achzarit Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży 03.10.07, 13:38 Gość portalu: D@rolek napisał(a): > Bogu dzięki, że "kościoły" protestanckie nie posiadają sukcesji > apostolskiej, którą poszczycić się mogą kościoły: prawosławny (we > wszystkich odmianach) i katolicki. Słowem: cokolwiek postanowią > na "synodzie" czy "forum" jest NIC niewarte w oczach Boga. Masz jakąś hotline to Boga? Albo wieszczysz? W obydwu wypadkach - dostaw to co bierzesz bo ci szkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
babusz Pastor, to sluga Bozy. I kobieta moze nim byc 02.10.07, 13:24 Pewnie, ze kobiety za slabe, zeby dzwigac te zlocone balwanki i na katolickich ksiezy by sie nie nadawaly. I grzmiec trzeba umiec na owieczki, kiedy taca dnem blyszczy a skarbonki za slabo brzecza. Z panska sie nosic, jak jaki ksiadz Jankowski albo biskupi, dzwigac te kadzidla, dzwonic tymi lancuchami, halas robic, zeby plebs wiedzial, kto pan. Gdzie tam babom do ksiedzowania. Ale w luteranskim kosciele, gdzie skromnosc, zaduma, pokora wobec Boga, gdzie pastor wiernym sie klania a nie odwrotnie, to co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurofanatik Polskie luteranki chcą kobiet-księży IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 02.10.07, 13:32 Na szczescie ja sam uwolnilem sie od tych bajeczek o bogu juz jakis czas temu i na takie dyskusje jak tu moge tylko patrzec sie z politowaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
aroden nam, polskim Luteranom (mezczyznom) - tez to... 02.10.07, 15:09 nie przeszkadza - wiec nie rozumiem przeslania :))) Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Polskie luteranki chcą kobiet-księży 02.10.07, 15:39 kobieta mozę być pastorem w kościele luterańskim, więc jaka z tego wiadomość Odpowiedz Link Zgłoś
aroden to wlasnie powyzej napisalem ... 02.10.07, 16:06 ale za reklame pelnego rownouprawnien ia kobiet i mezczyzn wypada podziekowac :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanislawa Re: to wlasnie powyzej napisalem ... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 02.10.07, 17:19 > Sukcesja, jakiej domaga się Religia Rzymska, nie ma NIC wspólnego z tą jakiej w > ymaga Bóg, a jest nią nawrót/trwanie do/w duchowości pierwszego Kościoła. Duchowosc pierwszego Kosciola polegala na sakramentach, w szczegolnosci Eucharystii. Poczytaj Ignacego z Antiochii, ucznia sw. Jana Apostola, ktory twierdzil ze heretycy to tacy co nie uwazaja Eucharystii za cialo i krew Chrystusa. Coraz wiecej pastorow protestanckich nawraca sie na katolicyzm: wlasnie pastorow, i wlasnie studiujacych historie pierwszego Kosciola. Dla mnie ulubionym jest Ksiadz Richard John Neuhaus, byly pastor luteranski. Niestety pani biskup kosciola anglikanskiego w USA jest za "malzenstwami" homoseksualnymi, inne kobiece nowinki to aborcja, kontracepcja. A ostatnio jakas poslanka z Bawarii proponuje malzenstwa na 7 lat (islam moze miec na 20 minut, to dlaczego sie nie zreformowac). Co mnie odrzuca od "sola scriptura" to dowolna interpretacja biblii zwiazana z brakiem autorytetu opartego na sukcesji apostolskiej. Dlatego od momentu reformacji do dzis protestanci codziennie zakladaja nowe sekty ktore kloca sie o jedynie sluszna interpretacje Biblii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Bodrum Re: to wlasnie powyzej napisalem ... IP: *.q.pppool.de 02.10.07, 18:13 Rozumiem, ze „Stanisława“ pisze do mnie, bo mnie zacytowała. Odpowiadam, że duchowość pierwszego Kościoła nie polega na sakramentach, lecz na obecności i posiadaniu Ducha Świętego (nomen omen). To stwierdzenie nie jest „interpretacją” Nowego Testamentu lecz zwykłą umiejętnością czytania. „Sakramenty” są niczym innym jak symbolami, wartościami wtórnymi. Czy symbol jest ważniejszy od oryginału? Skoro uczeń Jana Apostoła, Ignacy Antiocheński, był mądrzejszy od swego nauczyciela, dlaczego Religia Rzymska nie włączyła go do swych ksiąg kanonicznych? Nauczyciel zaś, cytując Jezusa, używa symboli i porównań. Jeśli ktoś uważa, że dosłownie spożywamy Ciało Jezusa i dosłownie pijemy Jego krew, to konsekwentnie musi traktować Jezusa dosłownie jako np: „drzwi” („Ja JESTEM drzwiami” - 10:9), „dobrego pasterza” („Ja JESTEM dobrym pasterzem” - 10:11), „krzew winny” („Ja JESTEM prawdziwym krzewem winnym” - 15:1) itd. Podobie jak: „Ja JESTEM chlebem i winem”. A przecież Jezus nie był dosłownym pasterzem, dosłownymi drzwiami, dosłownym krzewem, ANI dosłownym chlebem i winem. Dlatego Paweł tłumaczy to jako Pamiątkę, wydarzenie symboliczne. Zgadzam sie z Tobą, że inne nowinki typu małżeństw homo, aborcji, dodam: nabożeństw dla zwierząt i chrzczenia tychże – to są absolutne zboczenia duchowe i nie tylko. Podobnie z tą panią z Bawarii (ona nie jest księdzem, lecz jak przystało na Bawarkę, wierną katoliczką). W końcu „Stanisławo”, sola scriptura nie musi być interpretowana ani oparta na ludzkim autorytecie, tylko czytana z otwartością. Dlatego uważam, że w szeregu różnych reformatorów należało by umieścić ... Gutenberga, który wynalazł druk, dzięki czemu (plus podstawowemu wykształceniu) każdy dzisiaj może czytać tą wspaniałą, życiodajną Księgę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanislawa Re: to wlasnie powyzej napisalem ... IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.10.07, 03:22 Odpowi > adam, że duchowość pierwszego Kościoła nie polega na sakramentach, lecz na obec > ności i posiadaniu Ducha Świętego (nomen omen). To stwierdzenie nie jest „ > ;interpretacją” Nowego Testamentu lecz zwykłą umiejętnością czytania. > 222;Sakramenty” są niczym innym jak symbolami, wartościami wtórnymi. Czy > symbol jest ważniejszy od oryginału? Rozumiem jak Duch Swiety prowadzil KK do zredagowania Biblii w pierwszych wiekach i nie pamietam kiedy inspiracja Ducha Sw. skonczyla sie w KK i ortodoksyjnych a przeszla na protestantyzm. Jesli przeszla, to nie rozumiem jak Duch Swiety doprowadzil protestantow do mormonizmu, jehowityzmu, sekty Jima Jonesa, Unitarianskich uniwersalistow etc. Raczej bym myslala ze Duch Sw. przestal dzialac wsrod tych badaczy Pisma Sw. Czyz nie? Odpowiedz Link Zgłoś