Most w tunelu lubi wielu - felieton

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.07, 21:23
PiS krytykuje wszystko, nawet własne inwestycje. Najgorsze w tym wszystkim
jest, że najgłupsze pomysły powstawały za PiSu i w tamtyc czasach było również
największe marnotrawienie czasu i pieniędzy. Kaczki krytykują tunel wzdłuż
Wisły, a przecież Lech nie podołał nawet zbudowaniu mostu przez Wisłę. Obłuda
tej partii jest porażająca.
    • Gość: bolo Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.219-65-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 18.10.07, 21:56
      Każdy kto zna trochę Warszawę wie, że sensem budowy tego tunelu było
      stworzenie z okolic Portu Praskiego pięknej enklawy, z której będzie
      można dojechac do centrum bez potrzeby mieszania się z pospólstwem.
      Tereny te upatrzył sobie bowiem układ warszawski na kolejne źródełko
      pieniążków dla PO i SLD.
      Dlatego nie ma możliwości zjechania z Wisłostrady na Tamkę.
      O jakim szlaku Pan pisze Panie Redaktorze? Jechał Pan kiedyś Tamką?
      A moze Pan wie dlaczego nie wybudowano tunelu w sąsiedztwie Starego
      Miasta, tak aby otworzyć ten najbardziej atrakcyjny turystycznie
      fragment Warszawy na Wisłę? Próbował Pan kiedys przejść nad Wisłę ze
      Starej Prochowni?
      • radoslawdobry Kaczyński chciał dłuższy tunel ! 18.10.07, 22:13
        Lech Kaczyński doceniał zalety tunelu, krytykował, że jest za
        krótki.
        PiS proponował też budowę nad tunelem eksploratorium ale jak zwykle
        z niczym nie zdążył, nawet jakimikolwiek planami.
        Kaczyński proponował też wybudowanie tunelu wzdłuż Wisłostrady na
        wysokości Zamku Królewskiego i stworzenie bulwarów do samej rzeki.
        • Gość: ja Re: Kaczyński chciał dłuższy tunel ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.07, 23:34
          Nie wiem czy kolega bolo zdaje sobie sprawę, że ideą budowy tunelu było
          odzyskanie skrawka ziemi i zwrócenie miasta ku Wiśle. Plan zakładał również, że
          sprzedana ziemia nad tunelem zwróci koszty jego budowy. Plany te storpedował
          dopiero Kaczor, który za wszelką cenę próbował udowodnić że tunel był bez sensu
          i wcisnął w to miejsce park i centrum "Kopernik".
          • Gość: CS Tunel był potrzebny, ale nie przekręty IP: 193.111.166.* 19.10.07, 10:08
            Tunel powinien być krótszy, by umozliwć zbudowć zjazdy z mostu
            Swiętokrzyskiego.
            Zbudowano większy tunel - ( są przez to problemy z wentylacją), by
            uzyskac wiecej terenu do "sprywatyzowania", ale zmieniła sie władza
            i PIS nie pozwolił na sprzedaż tych gruntow, więc wymyslono Centrum
            Kopernik.
            • Gość: tomasz Re: Tunel był potrzebny, ale nie przekręty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 19:31
              krótszy tunel byłby wywaleniem milionów w błoto, bo nie spełniałby żadnej roli. bo po co tunel pod mostem kolejowym, skoro i tak pod nim była już jezdnia.
              Kaczor dorwał się do koryta i wstrzymał wszystkie inwestycje w mieście, na siłe szukając przekrętów.
              ten mikrus w kopią zapasową w postaci brata spierzył nawet swoją koronną budowlę koło galerii mokotów. nie dośc że budowa trwała półtora roku dłużej niż planowano, to jeszcze powstała estakada która jest równie zakorkowana jak wcześniej skrzyżowanie pod nią. Dlaczego? ano z prostej przyczyny że na jej zjeździe trzeba uciekać z prawego pasa na środkowy aby pojechać prosto, a ci co chcą z dołu skręcić w prawo, muszą przeciskać się przez dwa pasy...
              geniusz tego rozwiązania spowodował że PO za chwilę znów rozkopie całą Marynarską, aby udrożnić ten bubel...

              i na koniec: wolę przekręty PO i powstałe po nich drogi i mosty, niż tego kurdupla próbująceego dekretem Bieruta usunąć miekszańców przy Wilanowskiej, posiadających akty własności gruntu od XIXw...
              żeby budować, to trzeba mieć pojęcie, a jakie pojęcie może mieć gość który do czasów prezydentury nie wyściubił nosa poza granice miasta...
      • Gość: freeman Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: 193.24.24.* 19.10.07, 08:21
        Przyjacielu berecik ci się na oczka nasunął.
    • Gość: Leszek Mało dydaktyczne wnioski IP: *.acn.waw.pl 18.10.07, 23:26
      Inwestycje PiS - wolne źarty!!! PiS z trudem wyremontował nawet
      peerelowskie schody przy Trasie W-Z. Obciach!!!!

      Złodzieje Piskorskiego kombinowały kabzę, ale budowały. Biorąc pod
      uwagę wzrost cen na rynku, podatnik znacznie bardziej zyskał na
      rządach nieuczciwego, ale sprawnego Piskorskiego, niż uczciwego, ale
      nieudolnego Kaczyńskiego. PO ma teraz sporą szansę, bo może budować
      dużo, ale uczciwie. Moim zdaniem nie dadzą rady uczciwie. Ponoć już
      kombinują. oby się rozmyślili.
    • Gość: ritzy zaban. Tunel jest super IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.07, 23:36
      Ucywilizowal cala okolice. Mozna sobie wsrod zieleni i
      spiewu ptakow dojsc spacerkiem nad Wisle. Trzeba byc
      kretynem, aby ten tunel krytykowac. Natomiast fakt -
      powinien byc znacznie dluzszy, az za Stare Miasto.
    • dobroslawa2 Pisowcy - wiedza nie boli ! 19.10.07, 03:49
      Tunele wzdłuż rzek są w Londynie, Paryżu, Lyonie, Dusseldorfie,
      Nowym Jorku, Chicago.
      Wszyscy wiemy, że naczalstwo pis nie znające języków obcych,
      zakompleksiałe, na świecie nie bywałe nie wie nic o nowoczesnych
      rozwiązaniach urbanistyczno-komunikacyjnych.
      Normalny człowiek dąży do posiadania wiedzy jest otwarty na świat i
      ludzi. No ale nie dotyczy to wszystkich.
    • Gość: PepedB Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 06:44
      Wspomniane w artykule usprawnienie komunikacyjne dałoby się uzyskać zagłębieniem
      Wisłostrady, bądź wybudowaniem krótkiego tunelu. Tymczasem ten który jest miał
      na celu pozyskanie dla miasta sporej przestrzeni pod inwestycje, które jakoś nie
      mają miejsca. Sam tunel jest zaś wykonany w żałosny sposób- ze ścian odpada już
      od dawna tynk, a słabe oświetlenie wewnątrz powoduje przy wyjeździe oślepianie
      kierowców w słoneczne dni.
    • Gość: j Ciekawe ktora Gazeta wylansowala nazwe Przekret? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.07, 08:15
      Moze czas uderzyc sie we wlasne piersi. Przez tyle czasu
      lansowaliscie Kaczora jako lek na uklad warszawski, a teraz sie
      boicie, ze bedzie rzadzil Polska. Sami go wylansowaliscie.
    • Gość: adm Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.ai.com.pl 19.10.07, 08:23
      Tunele wzdłuż rzeki nie są niczym zdrożnym. Wystarczy pojechać do
      Paryża czy Brukseli i zobaczyć tamtejsze rozwiązania komunikacyjne.
      Nie ma o czym gadać. Jak nie ma z kim to nie ma o czym!!
      • Gość: arek Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: 193.164.157.* 19.10.07, 10:44
        Sam lubię jechać tunelem, ale z tego co pamiętam kosztował 800 mln
        zł, a most Świętokrzyski (przecież bardzo okazały) 200. Sami
        widzicie, że za malo potrzebny Tunel byłoby kilka mostów w tym
        mieście. A problem Wisłostrady rzeczywiście mozna było rozwiązac
        taniej.
    • Gość: gość Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 13:22
      Gazeto, gazeto wyparowują nawet ze Stołecznej resztki
      dziennikarskiego obiektywizmu - PO i LiD jest cacy a PiS jest be.
      Tunel wzdłuz Wisły na tym odcinku na pewno nie był w tym okresie
      najbardziej potrzebna inwestycją - co nie znaczy, że nie usprawnił
      nieco ruchu Wisłostradą.
      Zarzuty dyskutantów wobec ekipy LK że nie budował są bez sensu -
      budowałby gdyby poprzednia ekipa przygotowała odpowiednią
      dokumentację i projekty - a tak zanim zakończono procedury
      projektowo-dokumentacyjne i przetargowe - już kto inny objął władzę
      w Warszawie. Przecież HGW buduje to co przygotował Kaczyński (albo i
      nie buduje - patrz Centrum Nauki Kopernik, Muzeum Sztuki Nowoczesnej
      lub pozostała zabudowa okolic PKiN).
      Największym nieszczęściem dla Warszawy jest brak ciągłości rządów -
      to jest główna przyczyna tego że nie buduje sie tak dużo jak
      powinno. A nieudolni są owszem urzędnicy takich instytucji jak np.
      ZDM, tyle, że to ciągle ci sami ludzie niezależnie od rządzącej
      ekipy.
      Kajtom
      • Gość: ja Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 22:20
        Problem polega na tym, że to Kaczor nie potrafił prowadzić dalej inwestycji. Te
        zaś o których wspominasz nie zostały nawet przygotowane. Kopernik dopiero
        nabiera kształtu, CSW nie ruszy bowiem tym miejscu wciąż siedzą kupcy z KDT
        (którym nasz exprezydent miasta łaskawie zapewnił dzierżawę najatrakcyjniejszego
        terenu w mieście), a to blokuje zagospodarowanie całego placu (nie ma również
        co ukrywać, że nawet plan zagospodarowania tego terenu jest beznadziejny). Co
        gorsza wiele bardzo ważnych miejskich inwestycji tj. Most Północny czy 2 linia
        Metra trzeba przygotowywać dopiero teraz. Niestety po rządach LK będzie trzeba
        wiele lat sprzątać i nadrabiać.
      • dimanche Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton 20.10.07, 11:40
        Ale HGW buduje!!!Czyli nie siedzi bezczynnie...Kaczor miał zrobić, a Hanka robi
        - i to zasadnicza różnica...
        • cymberaso Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton 02.04.08, 10:04
          no niedzielo, czy Ty naprawdę jesteś taka naiwna????? Rany boskie,
          ręce opadają.
          HGW buduje bo zastała przygotowane inwestycje! Czy Ty naprawdę
          sądzisz, że zeszłoroczne, letnioe remonty dróg przygotowała ekipa
          HGW???? Ona zoostała prezydentem w grudniu 2006. Remonty letnie
          zaczęly sie w polowie 2007. Poł roku na przygotowanie inwestycji, w
          tym projektowanie i przetargi od ogłoszenia do wybrania
          wykonawcy?????
          O naiwności ludzka....
          Ekipę HGW mozna będzi oceniac dopiero w następnej kadencji.
          Co ostatnio HGW raczyła nawet zauważyć.... (ciekawe, ze nie
          przeszkadza jej to krytykowac poprzedniej ekipy....)
          Na marginesie.
          Trasa siekierkowsko zostala wstrzymana przez protesty komisu
          samochodowego. i akurat nic tu do rzeczy nie miala ekipa Kaczora.

          Dimanche, pomysl zanim cos napiszesz. Jeżeli nie masz elementarnej
          wiedzy na temat mechanizmów rządzącymi procesem inwestycyjnym, nie
          wypowiadaj sie.


      • Gość: tomasz Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 19:43
        > Zarzuty dyskutantów wobec ekipy LK że nie budował są bez sensu -
        > budowałby gdyby poprzednia ekipa przygotowała odpowiednią
        > dokumentację i projekty -

        a możesz mi powiedzieć czemu na dwa lata wstrzymał inwestycję trasy siekierkowskiej?
        dlaczego odrzucił projekt autoststady pod ursynowem twierdząc że nie pozwoli zakorkować miasta...
    • Gość: też warszawiak Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.pap.com.pl 19.10.07, 16:15
      Pozwolę sobie nie zgodzić z autorem w jednym, że tunel ten to jedna
      z najlepszych inwestycji. Nie chodzi o koszty lecz o miejsce.
      Byłbym wniebowzięty gdyby ów tunel był u stóp Zamku Królewskiego i
      Starówki. Czy możecie sobie państwo wyobrazić jak siedzimy na
      skarpie, wyglądamy z Zamku, a tu cisza, spokój, zielono, trawa,
      drzewa a w dole Wisła - sielanka, miejsce na przeróżne imprezy,
      koncerty, spotkania, lub po prostu miejsce wypoczynku, a i Starówka
      by odetchnęła. Takiego pożytku z obecnego tunelu nie mamy, a wielka
      szkoda.
      • Gość: tomasz Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 19:46
        > Byłbym wniebowzięty gdyby ów tunel był u stóp Zamku Królewskiego i
        > Starówki. Czy możecie sobie państwo wyobrazić jak siedzimy na
        > skarpie, wyglądamy z Zamku, a tu cisza, spokój, zielono, trawa,
        > drzewa a w dole Wisła

        a wjazdy na most śląsko-dąbrowski?
        kolejna ślepa wizja jak przy dolinie służewieckiej, tam też się niektórym wydaje że jak zrobią tunel dla tranzytu, to i ruch lokalny tam wcisną...
        a ciekawe jak się ludzie na nowoursynowską dostaną...
    • Gość: erst Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.10.07, 23:13
      hmmm ja bym tu jeszcze dodał tunel do bezkolizyjnego przejazdu Tirów
      przez rondo zesłańców syberyjskich...zaniski dla Tirów....budowanie
      budowanie......buheheh bęcwały z PO i szmata Wyborcza
    • Gość: wawiak Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: 80.48.90.* 20.10.07, 11:10
      PO odpowiada: 2,5 roku budowa przez MPRD wiaduktu nad Rzymowskiego.
      Dla mnie to niestety ZDM - Zarząd Dróg Miejskich powinien "beknąć"
      za tą inwestycję. NIC słownie nic nie zmnieniła przebudowa
      skrzyżowania Marynarska z Rzymowskigo Wołoską. Korek o absurdalnych
      godzinach w niedzielę lub wieczorem od strony Żwirki i Wigury! Ale
      największy SKANDAL to brak zatoczek dla autobusów! - przynajmniej
      dałoby się je wykonać na południowej jezdni Marynarskiej bez straty
      chodnika. Ale zadanie jak widać przerosło ZDM ! A czy jest jakiś
      techniczny problem aby poszerzyć Wilanowską do 2 słownie dwóch pasów
      pomiędzy Wołoską a Puławską? chyba że w głowach ZDM.
      • Gość: komagane Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.07, 17:05
        Wiadukt Rzymowskiego - Marynarska był po prostu pomyslany głupio, bo
        oszczędnosciowo. Zamiast wiaduktu tylko na zakręcie powinno sie go
        poprowadzić na estakadzie od Rzymowskiego do wiaduktu nad linią
        kolejową. O ile wiem, takie głosy padały w dyskusji o wiadukcie (z
        mojej strony też). Ale władze, w tym ZDM, nie mają zwyczaju słuchać
        mieszkańców, czyli tych, dla których inwestycja jest przeznaczona.

        Zresztą to dobry przykład tego, że oszczędzanie nie zawsze sie
        opłaca, a często jest bardziej kosztowne niż rozrzutność.

        Prawdę powiedziawszy, podobnie jest z tunelem "Przekręt". Warto go
        było zbudować, podobnie jak warto jeszcze zbudowac tunel wzdłuż
        Wisłostrady na przedpolach Starówki.
        Problem z tunelem był inny: budowano go w złym momencie, kiedy
        stolica czekała na wiele znacznie bardziej potrzebnych inwestycji.
        Stąd budowa tunelu wywołała fale krytyki. Budowano go za drogo, nie
        dbając o racjonalizacje kosztów. Przetargi były ustawione, na
        budowie zarobiła ta sama grupa dobrych znajomych, związanych
        pensonalnie z samorządem warszawskim.
        Ale budowano. Trzeba sobie jasno odpowiedziec na pytanie: czy lepiej
        jest, zeby zbudowano coś, na czym ludzie skorzystają, a koledzy
        zarobią za dużo? Czy lepiej jest nic nie budować, żeby kolesie nie
        zarobili nic?

        Zdaje się, że będzie to kluczowe pytanie, które zadajemy sobie w
        tych wyborach.
    • Gość: Artur Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.07, 02:16
      Autor zapomniał jedynie dodać że ten tunel okazał się o 6 cm za niski dla
      samochodów ciężarowych które właśnie tamtędy miały jechać. Właśnie ten defekt, a
      nie istnienie samego tunelu jest powodem do krytyki.
      • Gość: tomasz Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 19:53
        coś ci się kolego tunele pomerdały. w tym na wisłostradzie bez problemu mieści się każdy zestaw...

        ten za niski to przy dworcu zachodnim. i też niekoniecznie za niski, bo na na pewno powyżej 370cm, ale ma źle wyprofilowane wjazdy. są pod zbyt dyżym kątem.
        • Gość: Stu Re: Most w tunelu lubi wielu - felieton IP: *.adsl.inetia.pl 01.04.08, 14:35
          Ja tam już troszkę sklerotyczny jestem i może coś mi się merda, ale pamietam opowieści o przebiciu Świętokrzyskiej do mostu, odciążeniu Śródmieścia i takie tam. A tunel, który powstał w odpowiedzi na powyższe, położył się barierą w poprzek tej idei.
Pełna wersja