Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu

27.11.07, 10:32
słabiej niż można było się spodziewać - choć i tak najlepiej ze
wszystkich ówczesnych kandydatów

Z komunikacji:

-dobrze że jest wspólny bilet, źle że się nie rozwija
-bez sensu że jedynym wybawieniem problemów komunikacyjnych jest
metro, ekstremalnie drogie i źle zaprojektowana trasa, a dla
większości miasta korzyść żadna
-brak myślenia miastotwórczego, odwagi decyzyjnej, planowania
przestrzennego, radykalnych zmian które są pilnie potrzebne. Jeśli
chodzi o komunikację, układ linii ma już kilkadziesiąt lat, pochodzi
z innej epoki, jest totalnie niewydolny. Zero odwagi w takich
sprawach jak powrót tramwaju na Krakowskie Przedmieście, brak
remontów placów które wyglądają poniżej krytyki - Bankowy,
Powstańców Warszawy, Konstytucji: byle jakie parkingi... Brak
usuwania samochodów z centrum.
    • Gość: DonEk Ekonomek Czy w GW powstała specjalna sekcja IP: *.spray.net.pl 27.11.07, 11:05
      od włażnenia Platformie w tyłek? Pytam, bo mieszkam w Warszawie i jakoś nie dostrzegam żadnej poprawy po zmianie prezydenta miasta, ba jako mieszkaniec Białołęki mogę się cieszyć np. rozbudową Czajki, planami przeniesienia tu Stadionu X lecia a na ścianie powiesić kolejną szkic jak będzie wyglądał most północny (wg wywiadu z grudnia 2006 do dziś powinny już tam jeździć koparki). Wyjazd rano Tarchomina to bite 60 minut stania w korkach i z każdym miesiącem ten czas wzrasta.
      A propos koparek to w grudniu miały już jeździć po terenie Legii i budować dla ITI nowy stadion i co? Otóż racja - gó...
      Dodam jeszcze roczny paraliż w Urzędzie Gminy na Pradze i obsadzenie ponad 60 stołków tzw. p.o. dyrektorów żeby ominąć konkursy i komplecik mamy.

      Teraz tylko czekając na sakramentalne pytanie - A co Kaczor zrobił dla Warszawy odpowiadam za wczasu - nie obchodzi mnie co zrobił mam to w nosie. Od roku rządzi Hanka i to ją jako mieszkaniec tego miasta i podatnik mam prawo rozliczać.
      • Gość: wsw Re: Czy w GW powstała specjalna sekcja IP: *.chello.pl 27.11.07, 11:46
        Trzeba było pomyśleć zanim przeprowadziłeś się na Białołękę, że ładujesz się w
        niezły kanał. Sądziłeś, że jak tylko się wprowadzisz od razu wybudują Ci most,
        drogi, tory tramwajowe i metro pod domem?
        • Gość: Andrzej Re: Czy w GW powstała specjalna sekcja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 15:09
          Wiesz, niektórzy np ja, mieszkają na Białołęce całe życie. I kiedy moi rodzice
          się tam wprowadzali bloków było kilka, ba nawet 10 lat temu, wizja korków na
          Tarchominie była śmieszna.

          Nie wszyscy kupili tanie mieszkanka od JW Destruction, dziwiąc się, że kosztują
          połowę warszawskiej ceny. Niektórym te slamsy dobudowano pod oknami.
      • Gość: Fuńka Re: Czy w GW powstała specjalna sekcja IP: *.chello.pl 27.11.07, 18:13
        Za poprzednika nawet szkicu nie byłó (mimo że nie chcesz wracać do kaczora), o
        co Ci chodzi z Mostem Północnym? Przeciez poszedł przetarg, mostu nie buduje się
        w 5 minut, a to nie wina HGW, że tyle jest komplikacji z przetargami...
        • Gość: malk Re: Czy w GW powstała specjalna sekcja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 18:52
          Jakoś przy Kaczorach nikt nie mówił, że nie można w 5 minut wybudować mostu.
          HGW jest tłumaczona że nie może.
          HGW szkice ma i miała jeszcze przed wyborami tzw. Mapa marzeń Warszawy.
          Z tego nie zaczęła realizować nic.
    • Gość: to ja MINUS: wycofanie sie z ograniczen dla ciezarowek IP: 194.181.0.* 27.11.07, 11:18
      Oczywiscie tylko praktyczne, znaki, totlanie lekcewazone, w
      wiekszosci nadal stoja, chociaz tych zdewastowanych (celowo?) raczej
      nikt nie uzupelnia. Ciezarowki blokuja skrzyzowania tuz pod kamerami
      monitoringu NIKT, z policja na czele nie jest zainteresowany
      egzekwowaniem tego zakazu - skoro wspolpraca z policja tak dobrze
      sie uklada to moze ich zachecic?
      Ale i tak uwazam caly ten cykl podsumowan za nieco zalosny, a juz za
      skrajnie tendencyjne uwazam porownania z Kaczynskim, czemu nie z
      Marcinkiewiczem, albo Kochalskim - moze temu, ze obaj pod wzgledem
      profesjonalizmu z zarzadzaniu bili Pania Prezydent na glowe?
      • Gość: prof dr lepper Re: MINUS: wycofanie sie z ograniczen dla ciezaro IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 11:23
        > Marcinkiewiczem, albo Kochalskim - moze temu, ze obaj pod wzgledem
        > profesjonalizmu z zarzadzaniu bili Pania Prezydent na glowe?

        W zarządzaniu własnym wizerunkiem to zwłaszcza Kaziu jest dobry!

        Ale jako prezio warszawski to by była tragedia, bo by tylko
        kombinował jak się wystrzelić z powrotem na sejmowe i rządowe
        salony. Kochalski to już w ogóle litościwie przemilczmy. Przypominam
        że brzydkie kaczątko zlikwidowało wspólny bilet na kolej chwilę po
        wyborach.

        Nie zmienia to faktu że Pani Bufetowo - czas się wziąć do roboty w
        końcu!
        • Gość: Sh Re: MINUS: wycofanie sie z ograniczen dla ciezaro IP: *.spray.net.pl 27.11.07, 23:19
          > Ale jako prezio warszawski to by była tragedia, bo by tylko
          > kombinował jak się wystrzelić z powrotem na sejmowe i rządowe
          > salony.



          Myślisz że po takich wynikach wyborów i zwycięstwie PO JHanka nie chciałaby wrócić do polityki centralnej (np .Minister Finansów). O naiwności...

          :)))
    • Gość: ! Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chomiczowka.waw.pl 27.11.07, 11:31
      Bardzo slabo, gdyby nie to ze jest z PO zostalaby "zjedzona" przez media.

      Akcje z szukaniem lokalizacji na Stadion Narodowy mozna porownac jedynie z budowa tunelu wzdluz Wisly. Niestety dla HGW ten przekret sie nie udal.

      qawsedrftg-co do wspolnego biletu to zostal on uzgodniony i podpisany przez ekipe PiS, HGW przyszla na gotowe.
      Tak samo jak na wspomniane remonty drog.

      • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 11:38
        > qawsedrftg-co do wspolnego biletu to zostal on uzgodniony i
        podpisany przez ekipe PiS, HGW przyszla na gotowe.

        Nie bądź śmieszny, prof. Irasiad bilet skasował po miesiącu swych
        rządów, przywrócony 3 miesiące przed wyborami i to w szczątkowej
        postaci. Teraz wiadomo że jest na stałe i będzie tylko rozszerzany a
        nie uszczuplany - przy moim rozczarowaniu Panią Bufetową to akurat
        bardzo doceniam.
        • Gość: kk Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.vancargo.com 27.11.07, 12:06
          Żal zmarnowanego roku w inwestycjach. Gdyby choć wykonała nowa ekipa
          z 80% tego co poprzednicy (podobno nieudacznicy) byłoby nieźle.
          Bogaty budżet, największy w historii miasta, a output mizerny.
          • Gość: ? czy tu PiSze służbowo buferowa watch? IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 12:12
            kaczo jakoś

            Co do inwestycji - dokładne liczby z całej kadencji są potrzebne!

            Patrząc na przykład na nowe umowy z prywatnymi przewoźnikami
            autobusowymi, wcale nie jest słabo. Wkrótce wstydliwie późno
            pożegnamy najstarsze ikarusy.
    • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 11:51
      > -dobrze że jest wspólny bilet, źle że się nie rozwija

      To akurat częściowa zasługa kaczych poprzedników.

      > -bez sensu że jedynym wybawieniem problemów komunikacyjnych jest
      > metro, ekstremalnie drogie i źle zaprojektowana trasa, a dla
      > większości miasta korzyść żadna

      A gdzie metro jest tanie? Dlaczego trasa jest źle zaprojektowana? Serio
      spodziewasz się, że jedna linia obejmie swym zasięgiem całe miasto?

      > Zero odwagi w takich
      > sprawach jak powrót tramwaju na Krakowskie Przedmieście

      To akurat zasługa poprzedników. Budowa infrastruktury tramwajowej na KP
      przedłużyłaby remont o kilkanaście miesięcy, kosztowałaby miasto kary za
      zerwanie umowy z wykonawcą, spowodowałaby konieczność zamknięcia wyremontowanego
      odcinka, a cała prasa zjadłaby bufetową żywcem.
      • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 12:08
        > To akurat częściowa zasługa kaczych poprzedników.

        z akcentem na częściowa, jak to naPiSałem wyżej - to była parodia,
        nic nie było wiadomo, zlikwidują, nie, przedłużyli umowę, nie
        przedłużyli, można brać rower, nie można, na jednej linii tak na
        drugiej nie, a w ogóle przez większość kaczych rządów nie było nawet
        tego

        > A gdzie metro jest tanie? Dlaczego trasa jest źle zaprojektowana?

        Bo jest w dużym stopniu równoległa do linii średnicowej, idzie pod
        opustoszałą ulicą Kasprzaka gdzie jest zupełnie niewykorzystywana
        linia tramwajowa o świetnych parametrach, bez sensu ma zahaczać o
        Stadion - po co? Do imprez wystarczy kolej i tramwaj, poza nimi - w
        ogóle dno, no i do tego zarówno Bródno jak i Bemowo mają w pobliżu
        linie kolejowe z których można zbudować odgałęzienia (nawet
        podziemne jeśli trzeba) do tych osiedli.

        Serio
        > spodziewasz się, że jedna linia obejmie swym zasięgiem całe
        miasto?
        • Gość: ale jaja Hania to zenada. Rok siedzenia i 1 wspolny bilet? IP: *.science.uva.nl 27.11.07, 12:20
        • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 12:55
          > Bo jest w dużym stopniu równoległa do linii średnicowej

          I co tego? 3 linia też będzie równoległa i co? Mamy już więcej metra w Warszawie
          nie budować, bo istnieje przeciążona średnica? Dw. Śródmieście ma obsłużyć Twoim
          zdaniem ruch na Świętokrzyskiej?

          > idzie pod
          > opustoszałą ulicą Kasprzaka gdzie jest zupełnie niewykorzystywana
          > linia tramwajowa o świetnych parametrach

          Kiedy Ty widziałeś ostatnio plany drugiej linii metra? Pod Kasprzaka tunel
          będzie przebiegał na długości 200 metrów - będzie zakręcał z Prostej przez
          Płocką i dalej w Górczewską. Lekko tylko zahaczy przebiegiem o tą linię tramwajową.
          Poza tym o czym Ty piszesz? Skoro w centrum Warszawy są tramwaje, to mamy tam
          metra nie budować?

          Kasprzaka jest opustoszała? To samo mówiono o Kabatach, gdy otwierano tam metro.

          > bez sensu ma zahaczać o Stadion - po co?

          By obsłużyć osiedle Port Praski? By jadący linią średnicową mogli się przesiąść
          do metra? By obsłużyć ruch pasażerski z Grochowskiej do centrum?

          > Bródno jak i Bemowo mają w pobliżu
          > linie kolejowe z których można zbudować odgałęzienia (nawet
          > podziemne jeśli trzeba) do tych osiedli.

          Wszystko można, magleva do Modlina też. Tylko, że są rozwiązania realne i mniej
          realne. Kolej na warszawskiej infrastrukturze nie osiągnie takiej sprawności jak
          metro: 40-60 sekundowego taktu między pociągami. Że już nie wspomnę jak trudne
          byłoby dogadanie się z PKP PLK.
          • Gość: to ja Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: 194.181.0.* 27.11.07, 13:09
            Z PKP PLK to chyba nie ma problemu z dogadaniem sie - zamawisz slot,
            placisz, jedziesz, czyli cos jak obecne SKM. Tyle, ze pomiedzy tymi
            maglevami musza jeszcze przejechac gruzy z KM.
            • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 13:23
              PLK jako właściciel torów musi się zgodzić na ruch pasażerski po linii
              bemowskiej, musi się zgodzić na połączenie z nową infrastrukturą. No i musi
              wybudować nowe stacje oraz połączenie z linią średnicową. Do 2013 r nic z tych
              rzeczy nie powstanie.
              • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 13:30
                to metro powstanie a kilka rozjazdów nie? Zresztą PLK wcale nie jest
                takie straszne, remonty w węźle warszawskim idą pełną parą, i to
                nawet całkiem sensowne - jak choćby obecne prace na Zachodniej, nowe
                przystanki na linii radomskiej. Oczywiście powinno to być bardziej
                uzgadniane z miastem, i może częściowo współfinansowane. Ale wzorce
                takiej współpracy są znane z krajów zachodnich.
                • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 13:43
                  > resztą PLK wcale nie jest
                  > takie straszne, remonty w węźle warszawskim idą pełną parą, i to
                  > nawet całkiem sensowne - jak choćby obecne prace na Zachodniej, nowe
                  > przystanki na linii radomskiej.

                  Prace prowadzone i zaplanowane bez najmniejszego pomyślunku, modernizacja E-65 z
                  pominięciem potrzeb transportowych miasta.
                  MSZ PLK to komunistyczny koszmar, z którym nie da się dogadać. Jak choćby w
                  sprawie głupiego łącznika linii z Gdańskiego na Zachodnią.
                  • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 13:47
                    Nie demonizujmy PLK, powtórzę. Potrzeby transportowe miasta powinno
                    wyrazić same miasto! A ten łącznik nie jest tak do końca banalny, bo
                    przejazd na tory podmiejskie wymaga pokonania wszystkich
                    dalekobieżnych i by miał sens musi być bezkolizyjny a nie 20 km/h
                    przez 15 rozjazdów i 10 minut czekania na drogę. Z okazji EURO2012
                    ma być nowa Zachodnia hi hi to może wtedy coś wymyślą?
                    • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 14:10
                      > Z okazji EURO2012
                      > ma być nowa Zachodnia hi hi to może wtedy coś wymyślą?

                      Już zapowiedzieli, że to ostatnia rzecz, o którą będą się martwić ;]
                  • Gość: to ja Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: 194.181.0.* 27.11.07, 16:19
                    Przyklad umowy dot. wspolnej budowy przysatku na Niedzwiadku
                    pokazuje, ze jadnak mozna sie dogadac.
          • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 13:13
            > By obsłużyć osiedle Port Praski?

            Chaszcze tamtejsze? Jak będzie inwestor, niech się dołoży.

            >By jadący linią średnicową mogli się przesiąść
            > do metra?

            Cały czas będą w zasięgu linii średnicowej albo obwodowych - i można
            tamtędy puścić pociągi okrężne. Pani Bufetowa to zresztą obiecywała
            na swoim śmiesznym schemaciku.

            > By obsłużyć ruch pasażerski z Grochowskiej do centrum?

            Z Grochowskiej? To chyba 3 linia, o jeszcze bardziej idiotycznym
            przebiegu - z Gocławia na Wiatraczną, szaleństwo.

            > Skoro w centrum Warszawy są tramwaje, to mamy tam metra nie
            budować?

            Na razie (!) nie, znacznie więcej można osiągnąć włączając kolej i
            usprawniając tramwaje. Zresztą na szczęście i tak nie wybudujemy bo
            nie ma kasy. Warszawa ma świetne linie kolejowe i mnóstwo
            przestrzeni, to nie jest Paryż, Londyn czy Praga. Zresztą w takim
            Londynie całe praktycznie południe od Tamizy jest obsługiwane przez
            kolej, nie metro.

            > Kolej na warszawskiej infrastrukturze nie osiągnie takiej
            sprawności jak metro: 40-60 sekundowego taktu między pociągami. Że
            już nie wspomnę jak trudne byłoby dogadanie się z PKP PLK.

            HA HA HA!!! To tak jaby powiedzieć: mam brudne ściany w pokoju,
            trzeba roz#@#$$@#% dom i na nowo zbudować. 40-sekundowy takt - ale
            jajca!!! Metro londyńskie i paryskie dawno się z tego wycofało, bo
            znacznie więcej było problemów niż korzyści. A takt 1.5-minutowy na
            warszawskiej średnicy za kilka % kosztu metra - nowa SBL i nowy
            tabor.
            • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 13:35
              > > By obsłużyć osiedle Port Praski?
              >
              > Chaszcze tamtejsze? Jak będzie inwestor, niech się dołoży.

              Słyszałeś o miastotwórczej funkcji metra? Widziałeś jak 10 lat temu wyglądały
              Kabaty?

              > HA HA HA!!! To tak jaby powiedzieć: mam brudne ściany w pokoju,
              > trzeba roz#@#$$@#% dom i na nowo zbudować.

              Nie burzyć, ale zbudować obok lepszy. I nie brudne ściany, ale okna bez szyb,
              zagrzybiała piwnica, zapadnięty dach i zniszczone ściany nośne.

              > 40-sekundowy takt - ale
              > jajca!!! Metro londyńskie i paryskie dawno się z tego wycofało, bo
              > znacznie więcej było problemów niż korzyści.

              Londyn i Paryż to nie jedyne miasta na świecie, które bawiły się z taką
              częstotliwością kursowania metra...

              > A takt 1.5-minutowy na
              > warszawskiej średnicy za kilka % kosztu metra - nowa SBL i nowy
              > tabor.

              Nowy tabor musiałyby zakupić KM i PR. W samym KM to 200 pociągów za ok 4 mld zł.
              To ma być ułamek kosztów drugiej linii metra?
              • Gość: ? Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.range86-153.btcentralplus.com 27.11.07, 13:42
                Funkcja miastotwórcza - tak ale niech inwestor się dołoży.
                Blokowisko Kabaty sprzedano za wielką kasę, dlaczego inwestorzy nie
                dofinansowali metra, z którego ja mieszkaniec Falenicy nie korzystam
                prawie nigdy? W Londynie rusza wielki projekt kolei podziemnej
                Crossrail i będzie dofinansowywany ze źródeł prywatnych.

                Częstotliwość 40 s nie sprawdziła się nigdzie, uwierz. Oznaczała
                ciągłe przestoje w tunelach, ciągłe spiętrzenia i nie była warta
                kosztów. A w Warszawie nie ma takich potoków, ile ma obecne metro? 3
                minuty.

                Pociągi i tak trzeba kupić, im więcej tym lepiej, a łatwiej je
                modernizować albo znaleźć używane.
                • Gość: wsw Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.chello.pl 27.11.07, 14:07
                  > Funkcja miastotwórcza - tak ale niech inwestor się dołoży.
                  > Blokowisko Kabaty sprzedano za wielką kasę, dlaczego inwestorzy nie
                  > dofinansowali metra, z którego ja mieszkaniec Falenicy nie korzystam
                  > prawie nigdy?

                  Bo metro na Ursynowie wybudowano za komuny, bo miasto zarobiło na sprzedaży
                  gruntów pod osiedla, bo wtedy nikt o tym nie myślał, bo mieszkańcy Ursynowa
                  produkują dużą część PKB, co przenosi sie na wpływy do kasy miasta.

                  > W Londynie rusza wielki projekt kolei podziemnej
                  > Crossrail i będzie dofinansowywany ze źródeł prywatnych.

                  Słyszałeś o Partnerstwie Prywatno Publicznym, na zasadach którego ma być
                  budowana m. in. druga linia metra? Że już o dofinansowaniu unijnym nie wspomnę.

                  > Pociągi i tak trzeba kupić, im więcej tym lepiej, a łatwiej je
                  > modernizować albo znaleźć używane.

                  Metro i tak trzeba będzie wybudować, więc o co ten spór? Że szybciej można
                  stworzyć sieć SKM? Oczywiście, ale w obecnej sytuacji, kiedy rozkładami i
                  infrastrukturą trzęsie PLK można o tym zapomnieć. Dopóki tory i stacje nie będą
                  należały do miasta, żadne SKM nie osiągnie 90 sekundowego taktu.
                  Miasto ma związane ręce w tej materii, a PLK nie ma zamiaru modernizować
                  warszawskiej sieci do 2013 roku i z tym się nie wygra. Po 2013 być może zrobią
                  dalekobieżną średnicę i linię do Żyrardowa. O bemowskim i bródnowskim odcinku cisza.

                  > dlaczego inwestorzy nie
                  > dofinansowali metra, z którego ja mieszkaniec Falenicy nie
                  > korzystam prawie nigdy?

                  Z metra korzysta 600 tyś ludzi dziennie. Was w Falenicy jest tysiąc osób, ich
                  jest pół miliona, widzisz różnicę? Potraktuj to ten sposób, że metro zostało
                  wybudowane z ich podatków, nie z Twoich.
                  Inwestorzy musieli zabulić miastu za grunty pod blokowiska i płacą też podatki.
      • junk92508 Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu 10.12.07, 22:35
        > A gdzie metro jest tanie? Dlaczego trasa jest źle zaprojektowana?

        Mowimy o II linii. Tragicznie:

        1. omija kluczową W-wę Centralną lub Zachodnią

        2. linia nie jest prosta (zapewnia największą prędkość w linii prostej)

        3. równoległa do linii kolejowej.

        Dużo lepsze byłyby linie promieniste:

        Bemowo-Gocław ale pod większym ukosem

        Okęcie-Targówek

        To co wymyślono to moim zdaniem tragedia ...
    • atikin5 Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu 27.11.07, 12:33
      jeśli popatrzeć na codzienność warszawiaka dojeżdżającego do pracy z
      włoch czy ursusa, to trudno ocenić inaczej niż maksymalnie
      NEGATYWNIE. czas przejazdu z ursusa do centrum rano czy spowrotem po
      południu to obecnie nie mniej jak 1,5 godziny, często powyżej 2. skm
      zatłoczona do granic możliwości, inne pociągi do zapomnienia -
      godzinę jazdy z centrum na zachodni i czekanie na pociąg o nie
      wiadomo ktorej godzinie nie rozwiązuje sprawy.
      to oczywiście spojrzenie z mojego prywatnego punktu widzenia, ale
      uważam, że podobnie patrzą mieszkańcy zachodnich częsci warszawy -
      tak z ćwierć miliona ludzi, którym wszyscy ostatnio "rządzący" tym
      miastem zafundowali obecne horrory komunikacyjne. tłumaczenia, że
      to "spadek" po poprzednikach jest śmieszne. kolejny raz warszawiacy
      zostali oszukani przez tych, których wybierali. zmienię swoje zdanie
      tylko wtedy, gdy dojadę "jak człowiek" do pracy w czasie mniejszym
      niż 30 minut. zanim to nie nastąpi - pała dla wszystkich władz tego
      miasta.
      • Gość: boliucho Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.07, 13:19
        największym sukcesem niewątpliwie jest to, że wiemy gdzie zgłosić się z bolącym
        nocą uchem...
    • Gość: PL Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.acn.waw.pl 27.11.07, 13:40
      Z tymi placami to wina kaczora i nieudolnego pis-u. Przetargi na budową
      parkingów pozdziemnych pod pl.Teatralnym i Trzech Krzyży unieważnili. Obecna
      ekipa chce je zbudować, już są kreślone plany ktore zajmują dużo czasu wraz z
      pozwoleniami. Zmienić ma się też plac Bankowy. Wszystko do 2012 r.
    • Gość: archi Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: 217.67.198.* 27.11.07, 14:04
      zadziwiające braki w tym artykule - raz i króciutko wspomniano o
      braku planowania przestrzennego, a jest to temat najbardziej istotny
      z wymienionych - bardziej istotny od przepychanek w teatrach i
      kulturalnego infobox'u
    • Gość: Wyborca z Dworca Re: Wspaniale jest!!! IP: *.MAN.atcom.net.pl 27.11.07, 14:16
      Pani Prezydent Nasza wreszcie porządkuje przestrzeń publiczna
      warszawiaków, choc wrogowie rzucają Jej kłody pod nogi!
      Np. chciała zracjonalizowac most syreny, zbudowany przez prywatnych
      inwestorów. Teraz ten most jest bezproduktywny i pieciądze zostały
      wyrzucone w Wisłę. Ten most miałby sens, gdyby tym inwestoroim
      pozwolono zbudowac exkluzywne apartamentowce tam, gdzie ma byc
      stadion!
      Ale nie pozwolono!
      Wybuchła taka wrzawa, że Pani Prezydent zaniemogła i juz nie
      podejmuje żadnych decyzji
      • Gość: wzd Re: Wspaniale jest!!! IP: *.MAN.atcom.net.pl 27.11.07, 19:40
        oczywiście budowac apartamentowce chcą ci, ktorzy zbudowali most i
        sławetny "przekręt"...
    • Gość: Lupus - owa Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.07, 19:00
      A! To juz wiem dlaczego po 33 larach remontuja klatke w domu, gdzie
      53% ma gmina ,a 7 lokali jest wykupionych. Jak pomaluja po 33
      latach - czynsz wzrosnie o 200%. Cudna jest bufetowa nasza. Gorzej
      jezdza autobusy, bo sie spozniaja stale.Pani Gronkkiewicz NIE
      OGARNIA np pisalam pismo, potem monit do pisna do instytucji, ktora
      Jej podlega i ...nadal nie mam odp. Napisze, zadzwonie, ale dlaczego
      NIKT nie pilnuje tych urzedasow? Pani Gronk - kiedy bede mogla
      wykupic mieszkanie komunalne? Od +- 13 lat NIE MA DECYZJI. Nie za
      dlugo?
    • Gość: max Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.07, 19:09
      Oczywiście.
      Biedna Pani Prezydent już nie może nic, choć dużo chciała. Oczywiście wiadomo, przez kogo.

      napisałeś: że Pani Prezydent zaniemogła i już nie podejmuje żadnych decyzji.

      Zdążyła jednak podjąć decyzje o podwyżkach cen biletów.
    • Gość: TUtu Tej Pani mogłoby nie być IP: *.acn.waw.pl 27.11.07, 19:46
      Prawdopodobnie, niczego by to nie zmieniło.
      Ta Pani, to duży leń. W sensie, dorosły. Leń.
      Jeszzcze nie zrobił nic, z listy którą Was mamiła przed wyborami.
      • lidek_syn_ubeka Co to za promo bufetu! 27.11.07, 21:15
        wczoraj w GW artykul o 162%poparcia dla naszej Haji,dzisiaj
        funkcjonariusze Agory oceniaja bufetowa tak,zeby jej nie zrobic
        krzywdy.Moze jutro ja oglosza swieta Hania?
        A o przewale z kamienica Waltza na Noakowskiego cicho,sza.Nie
        wolno pisac!
      • Gość: J23 Paszyński,Wilczyński,Lipszyc,Jóxw iak=tragedia! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.07, 02:57
        • Gość: Edward the Great = PZPR i UD - niestety, cienkie bolki... IP: *.chello.pl 28.11.07, 16:57
    • Gość: - Autobusy co 20 minut lub rzadziej to klapa..... :( IP: *.acn.waw.pl 27.11.07, 21:36
    • boruta_wwa Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu 27.11.07, 23:05
      mogłoby być lepiej ale i tak jest o niebo lepiej niż za pisiurów!
      b.
      • Gość: Sh Re: Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.spray.net.pl 27.11.07, 23:17
        Niby w jakim względzie?
    • Gość: jj Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.07, 09:25
      A jak długo pani prezydent będzie się zastanawiała nad placem
      Zwycięstwa?
      Widać tutaj jej całkowitą nieporadność!
      Przecież tych "zabytkowych wykopalisk" nikt nie ogląda. Jak długo
      plac będzie rozgrzebany?
    • Gość: zxcv "wspólny bilet- także w WKD (szkoda, że nie udało IP: *.icm.edu.pl 28.11.07, 09:40
      wspólny bilet - także w WKD (szkoda, że nie udało się rozszerzyć
      jego zasięgu na całą aglomerację), "

      rzeczywiście.............CHOLERNA szkoda, ze się nie udało!

      zwłaszcza, że się co chwila obiecywało kolejne terminy i w
      przeciwieństwie do KM, gdzie są skomplikowane problemy nigdy nie
      usłyszałem słowa wyjaśnienia, dlaczego nie udało się także w
      przypadku WKD, która jest małą spółką i jedynym uzytkownikiem torów.

      PORAŻKA i oszukaństwo wyborcze z tym biletem agloemracyjnym!!!!!!!!
      • Gość: to ja Re: "wspólny bilet- także w WKD (szkoda, że nie u IP: 194.181.0.* 28.11.07, 10:42
        Zapewne przyczyne jest prosta - gdyby rozszerzyc bilet na cala trase
        WKD, to WKD domgalaby sie (slusznie zreszta) pokrycia pelnych
        kosztow utrzymania tej firmy od miasta. Czyli w przypadku WKD jedyny
        model, ktory moglby funkcjonowac to taki w ktorym miasto wykupuje
        uslugi przewozowe od WKD, podobnie jak czyni to w Metrze,
        tramwajach, firmach autobusowych prywatnych i miejskich... Tyle, ze
        koszty bylby zapewne ogromne, a usluga de facto wykupiona dla
        mieszkancow gmin podwarszawskich. Slusznie mozna by to uznac za
        niegospodarnosc.
        Mysle, ze jezeli wspolny bilet sie kiedys pojawi to pojawi sie wraz
        z kolejnymi strefami biletowymi - raczej trudno oczekiwac, ze cale
        woj. mazowieckie bedzie komunikacyjnie obslugiwane przez Warszawe i
        na jej koszt.
        • Gość: POkemon Minus - koalicja z SLD-owem, w ogóle niePOtrzebna. IP: *.chello.pl 28.11.07, 11:25
          Ba! Wręcz szkodliwa dla PO i Warszawy.
    • Gość: Zły Oceniamy rok Gronkiewicz-Waltz w ratuszu IP: *.idzik.pl 28.11.07, 17:29
      A my panią Gronkiewicz będziemy popierać ponieważ doceniła naszą ciężką prace
      dla miasta i dała nam podwyżki a wy nieroby tylko krytykujecie i obawiam się że
      jesteście z dalekiej prowincji posprzedawaliście pola i do wa-wy.To przez was te
      korki i chamstwo więc krótko- wracajcie do korzeni.

      Adieu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja