Policja odpowie za pobicie?

IP: *.chello.pl 14.02.08, 23:12
Policjant broni mnie przed oszustem
Policjant broni mnie przed bandytą
Policjant broni mnie przed zbrodniarzem
Lecz kto obroni mnie przed policjantem

Policjant broni mnie przed złodziejem
Policjant broni mnie przed mordercą
Policjant broni mnie przed gangiem
Lecz kto obroni mnie przed policjantem

Policjant broni mnie przed kradzieżą
Policjant broni mnie przed napadem
Policjant broni mnie przed gwałtem
Lecz kto obroni mnie przed policjantem
    • forumowy.komentator ciekawe co zaproponuje policja? 15.02.08, 07:29
      Może komplet firmowych długopisów w ramach zadośćuczynienia?
      Panowie z policji nadają się do filmu o II wojnie światowej. Graliby
      oczywiście esesmanów. Mają wprawę, zwłaszcza w obsługiwaniu kolby.
      • Gość: gość Re: ciekawe co zaproponuje policja? IP: *.net.autocom.pl 15.02.08, 07:47
        takie wypadki maja prawo się zdarzyć, nikt nie jest nieomylny....
        tym niemniej odszkodowanie słusznie poszkodowanemu się należy.
        • zuzur Nauczyli się tak za czasów PiS. 15.02.08, 08:03
          Ciężko będzie przestawić ich na służbę narodowi.
          Przygłupy i Stalinowcy odcisnęli swoje piętno.
          • emigrancik Ratunku! Policja! Ratunku! Policja! 15.02.08, 08:05
            • Gość: jwojnar Czym różni się napad policyjny od bandyckiego? IP: *.webasto.pl 15.02.08, 08:55
              Policjanci za brutalność, bezmyślność i niekompetencję MUSZĄ płacić
              wylaniem z roboty. Tu nie chodzi o żadną nieomylność, tylko o
              bezkarność bandytów w mundurach.
          • sumienie.lk Owszem pisiorki swoje dołożyli, ale nie tylko... 15.02.08, 08:08
            Już okres rządów lewicy sprawił, że Policja zaczęła się czuć
            bezkarna - za usprawiedliwienie wystarczyło zapewnienie, że
            zdarzenie miało miejsce w sytuacji zagrożenia bezpieczeństwa
            publicznego...
            • Gość: Miś Kto zatrudnia bandytów w policji? IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 15.02.08, 10:08
              sumienie.lk napisał:
              > Już okres rządów lewicy sprawił, że Policja zaczęła się czuć
              > bezkarna

              Raczej prawica kojarzy się z tzw. silnymi rządami. To Franco,
              Pinochet i mu podobni zatrudniali wojsko i policję do mordowania
              swoich przeciwników politycznych. Aczkolwiek Stalin czy Mao też
              swoich rzeczywistych i domniemanych przeciwników nie głaskali po
              głowie.

              Ale zgaduję, że obecnie w Polsce jest to bardziej nieudolność i
              niekompetencja dowódców w policji powoduje, że bandyci nadal w niej
              pracują. A kumoterstwo powoduje, że sprawom ukręca się głowę i
              przestępcy w mundurach nie są karani. Potrzeba interwencji z
              zagranicy aby policja pomyślała, że trzeba przestrzegać prawa, a nie
              bić niewinnych. Tradycje ZOMO nie giną w narodzie.
        • sumienie.lk Nie ma miejsca w Policji dla psycholi 15.02.08, 08:05
          Najwyższy czas poważnie zastanowić się nad prawem do bycia
          policjantem tych, którzy usiłują usprawiedliwić krzywdy wyrządzane
          niewinnym ludziom za pomocą tłumaczenia, że stało się to "przy
          okazji" łapania groźnego przestępcy. Takie rozumowanie jest chore i
          świadczy, że wygłaszjący je funkcjonariusz jest najzwyklejszym
          psycholem nadającym się do leczenia psychiatrycznego, a nie do
          Policji.
          • emigrancik Re: Nie ma miejsca w Policji dla psycholi 15.02.08, 08:09
            Dobrzy by nam zrobilo skonsultowac sie w tej kwestii z niemcami. Oni w
            latach50tych i 60 tych przechodzili przemiany. Wtedy to rozpoczeto prace nad
            zmiana w policji: chodzilo o to, zeby przyzwyczajeni jeszcze w czasach
            nazistowskich policjanci nauczyli sie na nowo jak traktowac obywateli. jak
            rozmawiac, zeby nie prowokowac, co zrobic w stresowej sytuacji i oczywiscie,
            kiedy nie wolno przywalic kolba.

            POLITYKA kilka lat temu opisywala jak sie dzieje w PL. Byly tam historie takie
            jak ta, w ktorej policjant legitymujac 10latka pod jego blokiem celuje do niego
            z broni palnej.

            A przy okazji: nie wiem czy wiecie ale jakis czas temu z powodu niewielkiej
            ilosci chetnych obnizono poziom wymagan od kandydatow.
        • Gość: wzburzony Re: ciekawe co zaproponuje policja? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 08:14
          Facet o niku "gość". Chyba cię pokręciło, a gdzie tu wpadka,
          przecież to było działanie z premedytacją, antyludzkie, chamskie i
          świńskie. Ofiara nie stawiała oporu, sama otworzyła drzwi, a tzw.
          policjanci w nagrodę prewencyjny cios kolbą w leżącą kobitkę w
          łóżku. I gdzie tu sugerowana przez ciebie wpadka?
        • pklimas Re: ciekawe co zaproponuje policja? 15.02.08, 08:21
          Facet zyje i nie został oskarzony o napasc na policje.
          Kobieta nie byla w ciazy i nie byla bita po brzuchu - tez niech sie
          cieszy.
          Wszak zyjemy w panstwie policyjnym - tak pisala GW pol roku temu gdy
          za czasow PiS byla podobna sytuacja.
          • uchachany Za ten skandal należy się Trybunał Stanu Ziobrze! 15.02.08, 10:19
        • uzdek98 cieniasy... kiedy trafiaja na prawdziwych bandytow 15.02.08, 09:21
          od razu klada ogony pod siebie i pryskaja z piskiem opon... tak jak
          bylo w magdalence .... ale przy normalnym nieuzbrojonym czlowieku
          moga sie zawsze wykazac.. odwazniaki...
        • Gość: sebok Re: ciekawe co zaproponuje policja? IP: *.rwe.com 15.02.08, 09:21
          co ty bredzisz, że zatrzymaja kogoś przez pomyłkę to może zdarzyć
          ale nie złamać kręgosłup.
        • Gość: glina Re: ciekawe co zaproponuje policja? IP: *.res.east.verizon.net 15.02.08, 09:31
          Policyjni bandyci maja prawo gnic w wiezieniu!

          To im sie ani nie "zdarza", tylko jest regula.
          Oni po prostu sa bandziorami po sowieckiej szkole!

          Zdarzyc to sie moze ciaza a nie rzucanie na podloge i skuwanie kajdankami, we
          wlasnych mieszkaniach, spokojnych ludzi, w tym kobiet
          i wozenie ich noca po aresztach.

          Wszystko na skutek n.p. zlosliwego telefonu jakiegos przyglupa sposrod
          domownikow/rodziny
          zalacego sie na "zaklocanie spokoju".

          "Panom" policjantom oczywiscie przez puste glowy
          nie przechodzi w takich przypadkach sprawdzenie faktow.

          Pozniej wymyslaja sobie "niezglaszanie zastrzezen"
          albo "stawianie oporu", w zaleznosci od tego czy ofiara miala smialosc
          zaprotestwac czy nie.

          Sowiecka swolocz to jest sowiecka swolocz!
    • Gość: Michaił Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.toya.net.pl 15.02.08, 07:42
      Kurczę, prawie jak reklama ING - jak mówią, tak robią:-)
      Miało być zero tolerancji i jest zero tolerancji (zero tolerancji dla szarych
      komórek w Policji)
    • Gość: TeMa Policja odpowie za pobicie? IP: 212.244.241.* 15.02.08, 07:57
      "Ballada o Dzikim Zachodzie" napisana (i wykonywana) przez Wojciecha
      Młynarskiego w czasach głębokiego PRL-u nic nie straciła na
      aktualności. Zachęcam do posłuchania
    • Gość: jan.grz Policja odpowie za pobicie? IP: *.ghnet.pl 15.02.08, 08:20
      Sprawa ma szerszy i niepokojacy aspekt. W ostatnich latach zdarzylo
      sie kilka powaznych incydentow brutalnego potraktowania domniemanych
      przestepcow w momencie aresztowania, a bylo nawet pomylkowe
      zabijanie przez policje niewinnych ludzi. Nawet pokazywane w tv
      zatrzymanie prawdziwych przestepcow budzi zawsze pytanie jak w tak
      nieludzki sposob mozna traktowac nawet bandyte. A wszystko to w
      majestacie prawa i zgodnie z procedurami! Jesli na taka brutalnosc z
      morderstwami wlacznie pozwalaja jakies tam procedury czyli jest to w
      majestacie prawa, to jakim jestesmy panstwem? Wszystkie umundurowane
      grupy od antyterrorystow po zwyklych ochraniarzy coraz wyzej
      podnosza glowe i coraz smielej demonstruja swoja "wladze" nad
      zwyklym obywatelem. Panstwo nie moze pozwalac sadystom w mundurach i
      z bronia na brutalne gwalcenie praw czlowieka. To zaczyna
      przypominac lawine zaczynajaca sie od malych kamyczkow. Zaczynam
      coraz bardziej watpic w sprawiedliwosc i o ochrone obywatela w
      naszym kraju.
      • Gość: jami8 Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.ericsson.net 15.02.08, 08:36
        Zgadzam się całkowicie z Janem.grz.

        nie chodzi to przecież o to, że policjanci przyszli nie pod ten adres. To się zdarza i będzie zdarzało.
        Ale oni sami wydali wyrok (nie brali w ogóle pod uwagę możliwości, że jest to człowiek niewinny) i chcieli go już od siebie ukarać.

        Rozumiem, że policja pracuje w stresie, w takim środowisku itd. to też są ludzie, ze swoimi słabościami.

        Ale trzeba coś z tym robić, może zacząć od pokazywania, że i ja i on to ludzie, a nie tylko policjanci i złodzieje?
        • Gość: ol Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 15.02.08, 08:58
          Czasami w TV widać jak prowadzą nieszczęśnika wykręcając mu ręce z
          głową przy ziemi. Dwóch rosłych facetów w kominiarkach jednego
          skutego w zielonych drelichach, boso z nosem przy ziemi. Ostatnio
          tak było z żołnieżami WP.
          I co nikomu nic nie dają do myślenia takie obrazki??
          Naród zdrętwiał ze strachu ??
          O to właśnie Panom przy władzy chodzi. Budzić strach!!
          Ludzie obudźcie się!!
    • kamilozzo Re: Policja odpowie za pobicie? 15.02.08, 08:32
      Ten co mu przywalił kolbą powinien pójść siedzieć! Ale oczywisćie
      nie wyciągną od niego żadnych konsekwencji.
      Nie wiedziałem, że na tym polega zatrzymywanie podejrzanych, żeby im
      łamać kregosłupy.
    • sharn1 Za rządów PO miało być inaczej... 15.02.08, 08:38
      a tu mamy faszyzm większy niż za PiS. Wpaść niewinnej osobie do domu
      i połamać kręgosłup?
    • borrus Uderzyć kobietę kolbą pistoletu za to że krzyczała 15.02.08, 08:48
      to może tylko psychopata o poziomie inteligencji polnej myszy. A cóż takiego ma
      robić kobieta jak do jej sypialni wtargnie banda goryli w kominiarkach?...
      100/100 kobiet by krzyczało...
      • Gość: Adam L. Re: Uderzyć kobietę kolbą pistoletu za to że krzy IP: 193.59.173.* 15.02.08, 08:56
        Chyba w nazwisku prawnika jest literówka, powinno być Piotr Kładoczny, nie Piotr
        Kładoczy.
      • Gość: hella Re: Uderzyć kobietę kolbą pistoletu za to że krzy IP: *.softdesk.com.pl 15.02.08, 09:18
        nie obrażaj myszy polnych :P ;)
    • camel_3d czegos tu nie rozumiem... 15.02.08, 08:58
      a. policjanci wtargenli, pobili...itd... zaro reakcji...zero odszkodowania..

      b. pamietacie te akcje w lodzi? policjanci (tez przez przypadek) zastrzelili
      bandziora, ktory z kumplami przyszedl na juwenalia studenckie i zaczeli demolke.
      WOW.. rodzina (zreszta z marginesu) od reki dostala milion odszkodowania...z
      czego czesc przepili.

      Kurcze.. to ja nie rozumiem, za zastrzelenie bandziora rodzina dostaje
      odszkodowanie, a za zlamanie kregoslupa niewinnej osobie nie ma nawet
      przepraszam???????????


      dziwny to kraj ta Polska.
    • Gość: polak-ateista niezle ziobro wychował gliniarzy... IP: 87.105.164.* 15.02.08, 09:02
      wpasc, przywalić pałą, wszystko sfilmować i wyśmiać, gdy pobity się
      skarży

      gratulacje, panie ZERO


      Polak-ateista




    • ksks3 Policja nie tylko odpowie ale i zapłaci 15.02.08, 09:03
      Bandyci którzy bez przyczyny robią z człowika kalekę powinni
      wylądować w węzieniu i pokryć całkowicie koszty leczenia.
      Przydałoby sie jeszce odszkodowanie w amerykańskim stylu.
    • stachu44 Zbyt wielu generalow, a malo ludzi myslacych! 15.02.08, 09:07
      Tak wyglada policja.
    • Gość: masa kiełbasy Jak to jest ,że 40 000 bandytów rządzi 30 mln spo- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 09:09
      -łeczeństwem ? Czy my tak naprawdę potrzebujemy strażników ? Jak to jest ,że 30 osób w autobusie nie potrafi przeciwstawic się i nakopac w doope 3-4 łobuzom ? Kto nam namieszał w głowie i zastraszył ? W pewnej wsi ludzie wymierzyli sprawiedliowsc recydywiście ,bo mieli dosc tego ,że policja nie reagowała . Ludzie potrafią sobie radzic .
    • Gość: sebok Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.rwe.com 15.02.08, 09:17
      i jeszcze :
      Ratunku Policja
      Ratunku Policja
      Ratunku Policja
      Ratunku Policja

    • Gość: CałaPrawda Cała Prawda o Policji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 09:20
      Niestety...
      Wystarczy obejrzeć Pitbulla i już wiadomo jaki element tam pracuje!
      Za każdy przypadek nadużycia siły (nieuzasadniony) - każdy powinien
      odpowiadać personalnie - nie godzę się na to aby za błedy jakiegoś
      pajaca płacić odszkodowania z naszych podatków!

      Policja nauczona jest, że oni stanowią prawo.
      Jeżdzą bez biletów, bo kto im podskoczy...
      Jeżdzą bez pasów, rozmawiają przez komórki (co nawet na filmach
      widać... :-) Kryminalni itd.).
      Jeżdża po "wieśmaki" dla notabli, odwożą pijaczyny urżędnicze do
      domów.
      A bohaterscy są właśnie podczas napadu na niewinnych ludzi.
      Ręce opadają!
      • Gość: sebok Re: Cała Prawda o Policji IP: *.rwe.com 15.02.08, 09:26
        Dowiaduje się od różnych znajomych że największy łobuz na osiedlu
        pracuje w policji, coraz więcej takich informacji mam. I jak taki
        cymbał który przez iles tam lat był świrem i wszystko robił "na
        siłę" taraz ma się tego oduczyć ? Jak zostanie policjantem to
        jeszcze prawo go broni może się wyżyć na zatrzymanych i napewno tak
        robi, bo ma to we krwi. Dużo takich debili tam pracuje.
    • Gość: mw Policja odpowie za pobicie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 09:21
      A w Anglii Policjanci się dziwią, że jak przyjeżdżają na
      miejsce "problemu" to jak są tam Polacy, to często nieważne, kto
      winny, a kto niewinny, kto zaczął,a kto zadzwonił po Policję - że
      wielu z nich odrazu zaczyna uciekać???? :) Trzeba by tam wygłosić
      długą serię wykładów...
      • Gość: glina Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.res.east.verizon.net 15.02.08, 09:52
        Bo to smiecie, ktore wyemigrowaly!
        W Polsce zostala sama sowiecka elyta,
        ktora napada na sklepy i bije niewinnych
        w mieszkaniach.
    • michal.setlak Policja ma prawo do "prewencyjnej agresji"? 15.02.08, 09:22
      Czy naprawdę jest tak, że policja ma prawo zachowywać się ze skrajną
      brutalnością wobec człowieka, który nie jest agresywny? Tu mamy do czynienia z
      przypadkiem ekstremalnym, kiedy ofiarą policjantów jest przypadkowa osoba, a
      całe zajście to efekt pomyłki (takie rzeczy zdarzały się zresztą już wcześniej,
      a pomyłki będą się zdarzać).
      Jednak nawet w przypadku zatrzymywania prawdziwego przestępcy nie powinno
      dochodzić do sytuacji, gdy policjanci brutalnie biją człowieka, który nie
      zachowuje się agresywnie, nie mówiąc już o biciu towarzyszących mu osób
      (kobiet!). Tak wygląda państwo prawa?
      • Gość: Cała Prawda Re: Policja ma prawo do "prewencyjnej agresji"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.08, 09:29
        Nadrzędnym prawem jest konstytucja, która określa prawa obywatela w
        sposób jednoznaczny.
        To co wyprawia policja musi mieć odpowiednie uzasadnienie a
        zastosowane środki odpowiednie do zagrożenia...

        Można wiele mówić o systemie PRL i prześladowaniach politycznych
        (oczywiście na nie...!) ale nie słyszałem, żeby kogoś z działaczy
        tak traktowano - na ogół zjawiali się i grzecznie prosili, żeby udać
        się z nimi...
        Hehe... co kultura to kultura :-)
        A tu bandyckie metody!
        Nie ma się co dziwić, jeśli jakaś łajza wpaja funkcjonariuszom na
        seminariach, że gwałt niech się gwałtem odciska!
        • bloody_rabbit Pobicie Rulewskiego, syna Kuronia... 15.02.08, 10:03
          To tylko dwa przykłady brutalności z jaką siły bezpieczeństwa PRL traktowały
          opozycję. Nie wybielaj komunistów.
    • ronnie_ik Re: Policja odpowie za pobicie? 15.02.08, 09:25
      ciężką pracę maja policmany... zanim cokolwiek zrobi musi to 3 razy przemyśleć
      czy przypadkiem go do pierdla za to nie wsadzą ... z bandziorami trzeba krótko
      ... za łeb i o ścianę !
    • michal.setlak Policja ma prawo do "prewencyjnej agresji"?! 15.02.08, 09:25
      Czy naprawdę jest tak, że policja ma prawo zachowywać się ze skrajną
      brutalnością wobec człowieka, który nie jest agresywny? Tu mamy do czynienia z
      przypadkiem ekstremalnym, kiedy ofiarą policjantów jest przypadkowa osoba, a
      całe zajście to efekt pomyłki (takie rzeczy zdarzały się zresztą już wcześniej,
      a pomyłki będą się zdarzać).
      Jednak nawet w przypadku zatrzymywania prawdziwego przestępcy nie powinno
      dochodzić do sytuacji, gdy policjanci brutalnie biją człowieka, który nie
      zachowuje się agresywnie, nie mówiąc już o biciu towarzyszących mu osób
      (kobiet!). Tak wygląda państwo prawa?
      • feliks_edmundowicz3 Nie rozumiem całego zamieszania - a od czego ręce? 15.02.08, 09:42
        Przecież ci, którzy bezmyślnie i bestialsko pobili wtargnęli nie sa
        wampirami ani Frankensteinami - nie wsadzają ich na noc do skrzynki -
        gdzieś chodzą, robią zakupy, mieszkają - ich nerki bolą tak samo od
        kopa z glana, kości pękają tak samo szybko od ciosu bejsbolem - nie
        są niezniszczalni. Zapewniam - jako młody podchorąży prztestowałem
        to na cieniasach z żandarmerii. Chcesz w tym kraju sprawiedliwości -
        licz na siebie
      • tojo Re: Policja ma prawo do "prewencyjnej agresji"?! 15.02.08, 09:47
        albo w artykule bzdury albo cala akcja policji to amatorszczyzna.
        Bo :
        -jak moze być wejscie siłowe a ....pukają do drzwi i wołajką
        policja. To jest wejscie siłowe? wejscie siłowe to rozumiem wywalaja
        drzwi i wchodzą z zaskoczenia.
        jakby był prawdziwy, zdesperowany bandyta to chłopaczki lekko by
        oberwali i byśmy czytali o śmierci policjantów
        i jeszcze kto przygotował akcje? co z obserwacją? same bzdury....
    • butch7 Policja odpowie za pobicie? 15.02.08, 09:59
      No niestety smutna prawda jest taka że nikt nie chce pracować w policji i cały
      czas obniża się kryteria jakie musi spełniać kandydat. Do póki policja nie
      będzie lepiej opłacana nikt inteligentny nie będzie chciał narażać życia za
      takie pieniądze, oczywistą sprawą że wraz z podwyżkami pensji musi iść
      podniesienie wymagań wobec funkcjonariuszy.
      • Gość: Michaił Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.toya.net.pl 15.02.08, 10:02
        Słyszałem, że teraz, aby zachęcić potencjalnych kandydatów do włożenia munduru
        policji, będzie na nim drukowany znak Adidasa.Rozmowy w sprawie użyczenia znaku
        handlowego już podobno trwają. ;-)
    • Gość: Waldek Za taką pracę policjantów bez wynageodzenia IP: *.inowroclaw.mm.pl 15.02.08, 10:01
      Za taką pracę nieudolnych policjantów państwo nie powinno
      płacić.Miejscem takich zwyrodnialców jest więzienie.Osoby te
      dopuściły się przestępstwa przekroczenia uprawnień,pobicia z
      narażeniem poszkodowanych na niebezpieczeństwo utraty życia,oraz
      bez należytego rozeznania naruszyli niewinnych ludzi mir
      domowy.Winne osoby takiego zaniedbania powiny być tylko zwolnione ze
      służby, a na ich miejsce przjać policjantów którzy będa dobrze
      służyły społeczeństwu i Polsce, i nie psuły dobrego imienia
      POLICJI.Jezeli nabroili to niech oni płaca za krzywdy moralne
      wyrzadzone tym osobom.
    • jungleman Policja odpowie za pobicie? 15.02.08, 10:01
      Najsmutniejsze jest to, że policyjne faszystowskie świnie raczej nie poniosą żadnych konsekwencji, sprawa zostanie zatuszowana, a poszkodowany - zastraszony przez bandytów z policji.
      Niestety, w naszym kraju policja to zbiorowisko degeneratów, łobuzów i przestępców. Dopóki będzie odgórna zgoda na taką sytuację, nic się nie zmieni.
    • Gość: andi_ Niech sie cieszy ,ze jeszcze jest na wolnosci ! IP: *.zetosa.krakow.pl 15.02.08, 10:10
      Dajcie naszej Policji czlowieka a paragraf sie sam znajdzie .Moze jakies
      oprogramowanie hakerskie ma na dysku ?Cos sie znajdzie i po klopocie.
      • kerremit.20 Kto nas obroni przed bandytami z policji????? 15.02.08, 10:49
    • Gość: babariba zi0br0wi do sztambucha IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.08, 10:53
      pl.youtube.com/watch?v=kBRhCVprN2A
    • gelbigel Policja odpowie za pobicie? 15.02.08, 11:57
      Brutalne pobicie powinno być standardową procedurą przy zatrzymaniu groźnego
      bandyty. Najlepiej ze złamaniem kręgosłupa.
      • Gość: wykidajlo2 Re: Policja odpowie za pobicie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.08, 16:01
        No dobrze, tylko co będzie gdy Ty będziesz do tego bandyty podobny?
        Najpierw Cię zastrzelą a później powiedzą, że stawiałeś opór władzy.
        Szczerze mówiąc, gdy zdychała komuna nie myślałem, że za 18 lat
        obciachem będzie mieć kogoś takiego w rodzinie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja