rubeus 19.09.03, 22:09 www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=21979 trzeba było się chyba na autostradę zgodzić - bo to bedzie koszmar. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Gość Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.acn.waw.pl 19.09.03, 22:45 > trzeba było się chyba na autostradę zgodzić - bo to > bedzie koszmar. Moim zdaniem nigdy nie miało być żadnej autostrady, a szczególnie autostrady w tunelu. To była taka podpucha, żeby teraz powiedzieć "macie, przecież sami tak chcieliście". Odpowiedz Link Zgłoś
zdezaktywizowana_skolopendra Re: Pseudo Autostrada na ursynowie 19.09.03, 22:53 Cholera wie jak to było. Bo realna alternatywa była od zawsze taka: albo się zgodzicie na autostradę, która sobie poleci tunelem (i tu było trzeba obstawać przy tunelu rzeczywistym, a nie jakimś "głębokim wykopie") - albo będziecie mieli drogę ekspresową, która żadnego tunelu nie przewiduje. A ludzie wypowiadali się zawsze "przeciw autostradzie" - nawet nie wiedząc, że mogą być to głosy za trasą szybkiego ruchu. a co do podpuchy - to możliwe że tak było, zważywszy koszty przebicie się pod tunelem metra. Ja zresztą pamiętam dyskusje nad tym skrzyżowaniem z metrem - krążyły np pomysły na jakiś garb czy coś. Bujda na resorach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mr X Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.itpp.pl 20.09.03, 01:35 A ja uważam, że autostrada byłaby w tunelu. Przekonał mnie tunel Wisłstrady. Jeśli można zbudować w miejscu gdzie jest zbędny, to i można w miejscu gdzie jest niezbędny. Tunel autostrady byłby tylko 2 może 2,5 razy dłuższy niż Wisłostradowy. PS Jak nie wierzycie, to weźcie plan miasta i linijkę. O! PS2 A do budowy trasy szybkiego ruchu nie można dopuścić. Tylko autostrada w tunelu! Odpowiedz Link Zgłoś
chaladia No Mercy ... 20.09.03, 07:57 1. Sami mieszkańcy Ursynowa zaparli się, że ma nie być autostrady, nwet w tunelu. No to ja jestem głęboko przeciwny temu tunelowi, bo drogi i za pieniąądze, którem można wydać gdzie indziej. Droga szybkiego ruchu będzie kosztować nie więcej niż 1% tego (jeśli skrzyzowania będą jednopoziomowe, dzięki czemi TIRy będą spod każdego ruszać wydzielając kikunastokrotnie więcej smrodu i hałasu niż jadąc spokojnie sześćdziesiątką) 2. Każdy, kto pomieszkał na Ursynowie lub Natolinie zdaje sobie sprawę, że jakaś droga wschód-zachód powstać musi, bo Dolina Służewiecka jest już kompletnie zapchana samochodami.I tymi z Ursynowa, i jadącymi tranzytem. Protestowanie przeciw temu, by nie była to autostrada w tunelu było czymś w rodzaju "zrobię mamie na złość, niech mi uszy zmarzną". Sytuacja, w której od Wilanowskiej do Konstancina Jeziorny nie ma żadnego zjazdu ze skarpy wiślanej jest CHORA. 3. Populista Kaczyński oczywiście świetnie wykorzystał szansę na przypodobanie się protestującym i autostrady nie będzie, a droga szybkiego ruchu - jak najbardziej tak. Nie żal mi mieszkańców Ursynowa. Sami sobie to załatwili, doskonale wiedząc, jaki będzie tego wszystkiego koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yasioo Re: No Mercy ... IP: *.ramtel.com.pl / 172.20.6.* 21.09.03, 10:48 Macie za swoje protestujący z Ursynowa! ABiEA (obecnie GDDKiA) chciała wydać 600 mln zł (w 2000 roku) na tunel z autostradą 6 metrów pod ul. Płaskowickiej. Miasto nie musiałoby wyłożyc na to ani grosza, bo nawet tunel metra został zaprojektowany tak, żeby było miejsce na przyszły tunel autostrady. Wam żyłoby się jak w bajce, bo tunel miał zaczynać się przed Puławską, a kończyć na skarpie wiślanej. Zamienił stryjek siekierkę na kijek - nie dość, że sobie zrobiliście na złość, to jeszcze milionom kierowców, którzy będą musieli tamtędy jeździć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: No Mercy ... IP: *.acn.waw.pl 21.09.03, 11:10 Gość portalu: Yasioo napisał(a): > Macie za swoje protestujący z Ursynowa! ABiEA (obecnie GDDKiA) chciała wydać > 600 mln zł (w 2000 roku) na tunel z autostradą 6 metrów pod ul. Płaskowickiej. > Miasto nie musiałoby wyłożyc na to ani grosza, bo nawet tunel metra został > zaprojektowany tak, żeby było miejsce na przyszły tunel autostrady. Wam żyłoby > się jak w bajce, bo tunel miał zaczynać się przed Puławską, a kończyć na > skarpie wiślanej. Zamienił stryjek siekierkę na kijek - nie dość, że sobie > zrobiliście na złość, to jeszcze milionom kierowców, którzy będą musieli > tamtędy jeździć. Jesteścy wszyscy (no, prawie wszyscy) mocno naiwni. Ja mieszkam na Ursynowie i nie widziałem jakoś tych "gwałtownych protestów". Było kilka głosów tu i ówdzie, ale zawsze tak jest, ale prawdopodobnie taki był zamysł organizatorów tego całego przekrętu, żeby pozornie zaproponować coś niemal nierealnego, czyli autostradę w wielokilometrowym tunelu pod osiedlem, pod tunelem metra, w dodatku przy lesie, który jest rezerwatem, a potem nagłośnić te kilka "protestów", żeby zakończyć stwierdzeniem "nie chcecie, to nie, będzie zwykła droga". Od początku miała być zwykła droga, budowana za fundusze "lokalne", bo przede wszystkim takie pieniądze o wiele łatwiej rozkraść, jest nad nimi mniejszy nadzór, niż gdyby to miało być ze środków państwowych, a tym bardziej ze wsparciem UE. Poza tym, według norm europejskich, ten wąski prześwit między blokami to o wiele za mało, żeby puszczać tamtędy autostradę, a przecież jej budowa miała się rozpocząć gdy już Polska będzie w Unii. No i ten las, gdyby wykopać taki tunel, to poziom wód gruntowych znacznie by się obniżył i część lasu prawdopodobnie by uschła. To samo ze skarpą, gdzie miał być wylot smrodów z tunelu. Takich rzeczy nie robi się w cywilizowanym świecie i prowodyrzy tej całej afery autostradowej doskonale wiedzieli, że żadnej autostrady tamtędy nie poprowadzą, niezależnie od tego, co sądzą mieszkańcy Ursynowa. Ale sprytnie zapewnili sobie "dupokrytki" w postaci "protestów", że "oni przecież chcieli dobrze, ale mieszkańcy się nie zgodzili". Osobiście jestem przeciwny zarówno autostradzie, jak i pseudo-autostradzie, biegnącej przez środek gęsto zamieszkanego terenu, tym bardziej, że kilka kilometrów dalej są ogromne przestrzenie, tysiące hektarów nieużytków i marnych pól kapuścianych, które z pewnością można za grosze wykupić, o ile w ogóle są czyjąkolwiek prywatną własnością. A ten "korytarz" między blokami sprzedać pod zabudowę, a jeszcze lepiej urządzić jakiś park. Ale nigdzie nie protestowałem, ani nie znam osobiście nikogo, kto głośno protestował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mr X Re: No Mercy ... IP: *.itpp.pl 22.09.03, 03:56 1. Tunel mił być od Pileckiego do skarpy - ok 2,5km więc to było całkiem realne. 2. W byłym NRD, na przedłużeniu naszej A4, niemcy zbudowali tunel autostrady pod parkiem narodowym (czy rezerwatem). 3. Cała ta "afera autostradowa" skończy się na budowie drugiej jezdni Płaskowickiej. Od zachodu do Puławskiej będzie trasa bezkolizyjna - choćby ze względu na dojazd do lotniska, a od wschodu powstanie trasa mostowa, może niekoniecznie bezkolizyjna. Czyli na odcinku ursynowskim będzie megakorek... Niewątpliwie będzie bardziej ekologicznie... 4... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rosa Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.acn.pl / 10.68.4.* 21.09.03, 11:09 I świetnie , że zaczeto na poważnie myslec o budowie drogi. Nie chcieli autostrady to bedą mieli droge z 1 poziomowymi skrzyzowaniami. Może inni troszke pomyslą zanim zaprotestują. Odpowiedz Link Zgłoś
maxim_01 I co tu się dziwić? 21.09.03, 11:20 Przecież nie od dziś wiadomo, że na Ursynowie nie mieszkają warszawiacy, tylko wieśniaki, które przyjechały do nas z prowincji i robią nam obciach. Te debile nawet nie rozróżniają drogi ekspresowej od autostrady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek I co tu się dziwić????? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 21.09.03, 17:14 mysle ze duzo lepszymi specjalistami od takich rozroznien sa wiesniaki w miscie nie autostrady trzeba, kmiocie, tylko komunikacji MIEJSKIEJ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kikka Re: I co tu się dziwić? IP: *.chello.pl 21.09.03, 17:19 nie dziw się. nic nie wiesz o tych, co tu mieszkają. a jesli Ty tu nie mieszkasz, nie zabieraj głosu w sprawie, która Cie nie dotyczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kikka Re: I co tu się dziwić? IP: *.chello.pl 21.09.03, 17:25 nie dziw się. ale niedoinformowany jesteś - Warszawiacy tu mieszkają. Nie ładnie obrażać ludzi, o których nic się nie wie. a jesli Ty tu nie mieszkasz, nie zabieraj głosu w sprawie, która Cie nie dotyczy. a poza tym nikt przy zdrowych zmysłach nie buduje takiej drogi (nie ważne czy to autostrada, czy droga szybkiego ruchu) w osiedlu między blokami. Powinni zrobić ją ZA miastem. Z resztą któś to już napisał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KUBA Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 21.09.03, 21:15 DOKŁADNIE! TAK TO JEST JAK LUDZIE PROTESTUJĄ NIE ZNAJĄC WSZYSTKICH ZA I PRZECIW. I JAK SIĘ MA POPULISTYCZNEGO PREZYDENTA MIASTA KTÓRY W CIEMNO SKŁADA DEKLARACJE POD TAKĄ KRETYŃSKĄ PUBLIKĘ. GDYBY ZBUDOWAĆ AUTOSTRADĘ W TUNELU NA URSYNOWIE TAK JAK TO OD PARUDZIESIĘCIU LAT BYŁO PLANOWANE ZAPŁACIŁBY ZA TO RZĄD. A WARSZAWA MOGŁABY WYDAĆ FORSĘ NA USPRAWNIENIE KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ (SZYBKIE TRAMWAJE, KOLEJ, METRO) TYM SAMYM ZMNIEJSZYC ILOSC SAMOCHODOW W MIESCIE. www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=21979 NIEPOZDROWIENIA DLA KACZORA K Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuburs Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.acn.pl / 10.71.4.* 21.09.03, 23:20 a nie mogli by zbudowac autostrady na estakadzie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Pseudo Autostrada na ursynowie IP: *.chello.pl 22.09.03, 13:50 Gość portalu: kuburs napisał(a): > a nie mogli by zbudowac autostrady na estakadzie?? no jasne ze by mogli:) wtedy to dopiero ci z ursynowa by mieli za swoje. Nie chcieli autostrady w tunelu, nie chcieli drogi ekspresowej w wykopie, nie chcieli drogi glownej ruchu przyspieszonego (czy jakos tak toto sie nazywa) to by mieli autostrade na wiadukcie:) Cicho i ekologicznie:))))))))))) a tak swoja droga to kiedys przegladajac to forum natknalem sie na dosc oryginalna argumentacje osoby z ursynowa, cytatu nie podam bo nie pamietam, ale glowny sens byl mniej wiecej taki: Nie chcemy autostrady przebiegajacej w tunelu bo... spaliny zatruja caly ursynow. To w takim razie po co ten tunel?;))) Odpowiedz Link Zgłoś