Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich

IP: *.acn.waw.pl 09.09.08, 23:41
Jest gorzej niż przed wakacjami. Ale można łatwo rozwiązać ten problem.

Wystarczy zlikwidować absurdalne oddzielne sygnalizatory do skrętu w lewo na
rondach! czy przy Emilii Plater.

Spowolni to trochę samochody, ale uprzywilejowanie komunikacji tramwajowej
wydaję się ważniejsze. Może wówczas tramwaje mogłyby jeździć częściej, bo jest
tło ?


PS Spójrzcie na światła na Pl. Zawiszy.

Po wakacjach tylko jeden tramwaj wyjedzie z Towarowej - wcześniej mogły dwa
pod warunkiem, że jechał w jednym kierunku, np. 1 i 32 lub 8 i 24.

Piesi mają na jednej jezdni zielone, na drugiej czerwone, a nikt nie jedzie,
to stwarza niebezpieczeństwo. A było tam tak dobrze, do września...
    • Gość: nes Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.adsl.inetia.pl 10.09.08, 06:55
      To wszystko dlatego że kiedyś ktoś "mondry" zrobil przystanki przed swiatlami a
      nie po.
      • Gość: Glonojad Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: 217.17.35.* 10.09.08, 10:23
        Gowno prawda. Lokalizacja przystanku niewiele tutaj zmienia.
        A przystanki przed skrzyżowaniami są dużo wygodniejsze dla pasażerów, bo mniej
        do tramwaju trzeba lecieć.
      • Gość: korek Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.gprs.plus.pl 10.09.08, 11:46
        Nie "PO" tylko "ZA". Chyba, że PO tobie.
      • pompompom Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 18:57
        Gość portalu: nes napisał(a):

        > To wszystko dlatego że kiedyś ktoś "mondry" zrobil przystanki
        przed swiatlami a
        > nie po.

        Przystanki za światłami doprawadzają mnie do szału. Ja stoję na
        czerwonym, a w tym czasie uciekają mi kolejne autobusy.
    • Gość: bufecisko W Berlinie problem rozwiązano już dawno IP: *.jjs-isp.pl 10.09.08, 08:33
      Zamiast jałowych dysput proponuję zainteresowanym
      weekendową wycieczkę tamże.
    • dobroslawa2 Czy ktoś za cokolwiek odpowiada? 10.09.08, 08:48
      Z każymi kolejnymi rządami tworzone sa kolejne zarządy / wydziały w
      urzędzie miasta. Kaczor wydzielił z ZDM Wydział Drogownictwa, HGW
      wydzieliła z ZDM Wydział ds Inwestycji.
      Powinien w mieście istnieć Zarząd Infrastruktury (tak jak
      ministerstwo), które obejmowałoby cały transport i drogi.
    • Gość: Maki Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.171.110.250.crowley.pl 10.09.08, 08:56
      W zeszłym miesiącu zmieniono organizację sygnalizacji świetlnej przy
      PL.Zawiszy. Na przejściu dla pieszych z przystanku tramwajowego
      usytuowanego przed Placem do Dworca Ochota przechodzi się teraz w
      dwóch turach. Przez same tory tramwajowe w stronę dworca jest
      czerwone a od dworca w stronę torów już zielone. Ustawia się długa
      kolejka tramwajów na Towarowej od strony Woli. Jeden przystanek od
      Ronda Daszyńskiego do Pl. Zawiszy jedzie się w ok. 7.00 rano nawet
      10 min. Paranoja. Wczoraj rano była tu obecna kamera z Telewizyjnego
      Kuriera Warszawskiego , żeby nagrać cały ten bajzel na Placu. Może
      coś z tego wyniknie ...
      • Gość: spoma Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.kpwig.gov.pl 10.09.08, 09:05
        W zeszłym tygodniu widziałem specy od sygnalizacji jak ją psuli.
        Chłopaki bawili się laptopem, mieli po 27 lat :) a młodsze od nich
        były tylko ich służbowe samochody Astry III Kombi, a najciekawsze
        było to, że patrzyli w tego laptopa stojąc tyłem do ronda. Tak to
        jest w "Matrixie" - trudno spojrzeć na to co się skopało w realu.
        ps.
        A ojciec mi zawsze powtarzał, że młodzi przyszłością narodu. Z tego
        co pamiętam to komórki simensa świata nie zawojowały :)
        • Gość: baret Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.chello.pl 10.09.08, 09:29
          tramwajem jeżdzi sie tak jak jeździło, ale samochodom "ukradziono"
          po jednym pasie przy dojeździe do np. placu Zawiszy. Tj. od strony
          ochoty i od górójeckiej. Są to pasy do wyłącznego skrętu w lewo na
          rondzie.
          W efekcie nawet jadąc o godz 11tej w dzień powszedni stoi sie w
          korku przy filtrach. Przed wakacjami to sie jeszcze nie zdarzało.
          • Gość: J.T. Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.aster.pl 10.09.08, 09:39
            jak zwykle w Polsce. wszystko muśi być spartolone panowie
            inżynierowie.Lepiej się nie dotykajcie do czego kolwiek.
            • Gość: Ben Hauer Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.ip.netia.com.pl 10.09.08, 10:02
              Strach pomyśleć, że jak mamy tak wykształconych inżynierów,
              to co można powiedzieć o np. o lekarzach...
            • Gość: wanda Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.08, 10:03
              a miało być to po to aby usprawnić komunikację publiczną a widzę że służy
              samochodom
              • cubikon Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 22:33
                właśnie problem w tym że samochodom tez szkodzi, przed tym zarąbistym systemem
                za kupę kasy przez pl Zawiszy w szczycie dało się przejechać, ruch był duży ale
                się dawało, teraz jest dramat, stoi się po 10 zmian świateł w bezruchu
        • Gość: pom pom pom Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.08, 10:48
          Oczywiście doskonale wiesz jak się reguluje światła, tak?
          Trzeba mieć powyżej 27 lat i się w nie wpatrywać...

          Prawdopodobnie te chłopaki skończyli po 5 lat technikum potem 5 lat studiów i nie wiedzą co robią.

          Głupota ludzi jest nieskończona i niestety nie da się, bez kilku prób i obserwacji efektów, dokładnie wyregulować świateł. Np. w wielu miejscach rozdzielenie przechodzenia przez jezdnię na 2 etapy przyśpieszyło by ruch pieszych.. ale głupi człowiek jak ma zielone na jedym pasie to nie patrzy już na drugi i najczęściej musimy stać na czerwonym aż oba będą wolne.
          • tkamins Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 12:24
            Gość portalu: pom pom pom napisał(a):

            > Prawdopodobnie te chłopaki skończyli po 5 lat technikum potem 5 lat studiów i n
            > ie wiedzą co robią.

            Za to na pewno wiedzą jedno: tramwaj jest szybki bo omija korki! To mój ulubiony
            argument. Oczywiście prawdziwy, jeśli tramwaj ma swoje wydzielone torowisko.
            Tylko tak się składa, że torowiska są układane w mieście i zawsze gdzieś mają
            przecięcie z drogą. Więc co z tego, że tramwaj przejedzie wzdłuż sznura
            samochodów, jeśli musi się zatrzymać na tym samym skrzyżowaniu, na którym
            zaczyna się korek? A jak wygląda szybkość przejazdu przez takie skrzyżowanie to
            wszyscy wiemy.
          • Gość: areg Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.crowley.pl 11.09.08, 17:44
            Sama prawda
        • Gość: PWSRD Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.08, 21:18
          Słabe nauki wyniosłeś od ojca i kiepską masz pamięć więc zabierz się
          do pracy bo dostajesz pensje miedzy innymi z naszych podatków. Zaś
          za przegladanie od rana internetu w instytucji państwowej i tak ci
          za dużo płacą.
    • robot_humano Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 10:09
      Dzielenie przechodzenia przez jezdnię na etapy bo może ewentualmą zdazry się auto skręcające w lewo to zachęcanie ludzi do przechodzenia na czerwonym. Auta toją, piesi stoją, wszyscy czekają na te trzy samochody co może przyjadą i skręca w lewo.
    • Gość: Glonojad Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: 217.17.35.* 10.09.08, 10:22
      Chyba sobie żartujesz. Wydzielone sygnalizatory powodują, że samochody NIE
      oczekują na skręt w lewo na torach, a więc tramwaje mogą przejechać!
    • Gość: mk Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.09.08, 10:47
      Dzisiaj, jadąc do pracy 501, widziałem przy Centralnym jak ciężarówka
      zablokowała tramwaje na Al. Jerozolimskich w obu kierunkach. Coś chyba nie
      funkcjonuje w tej "kierunkowej" sygnalizacji... Na Kasprzaka samochody jechały
      tłumem po pasie dla autobusów, obok stał radiowóz policji, reakcji brak. Chyba
      czas emigrować z takiego kraju...
      • Gość: zder Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.gprs.plus.pl 10.09.08, 12:03
        "...widziałem przy Centralnym jak ciężarówka zablokowała
        tramwaje... Coś chyba nie funkcjonuje w tej "kierunkowej"
        sygnalizacji..." Raczej coś nie funkcjonowało w głowie kierowcy
        ciężarówki! Jakim prawem wjechał na tory jeśli przed nim były
        samochody!???? Miał obowiązek czekać przed torami aż zwolni się
        miejsce za nimi. I TO SĄ NAJCZĘSTSZE PRZYCZYNY BLOKOWANIA
        SKRZYŻOWAŃ! Króluje bezmyślność, cwaniactwo i egoizm. Zwróćcie
        uwagę także na to jak stajecie na rondzie! Albo gęsiego na jednym
        pasie (tak zwany owczy pęd) przy wolnych sąsiednich, albo trzy
        cztery metry za innym pojazdem (bo ja już wjechałam, a co za mną to
        ich zmartwienie). Dopóki nie przestaniemy utrudniać sobie życia to
        nikt ani młodszy niż 27 lat ani starszy z laptem czy kilkoma akurat
        na to nie zaradzi.
        • cubikon Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 22:31
          Masz rację, uwielbiam tych ćwoków... jeden pas przed rondem dla skrętu w lewo,
          potem rozdziela się na 3 pasy, a i tak wszystkie łosie zajmują lewy skrajny pas,
          dwa pozostałe wolne ale wjechać z tyłu na nie się nie da bo imbecyle już
          zablokowali lewy pas
    • bobcat0210 Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 11:19
      Jeżeli (za grubą kasę) wprowadza się system, który miał usprawnić
      ruch, a on wprowadził tylko utrudnienia - to albo: (a) założenia
      projektowe były błędne - to znaczy przygotowane przez osoby
      niekompetentne, wobec ich przełożonych powinny być wyciągnete
      konseksekwencje (b) kupiono nieodpowiedni system - w takim przypadku
      odnośne służby (CBŚ, CBA) powinny się zainteresować co było tego
      powodem, bo chyba sprawa ma drugie dno.
    • Gość: bb Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.skrivanek.pl 10.09.08, 12:03
      Czy panowie motorniczy mogą skończyć z naganną praktyką, szczególnie przy
      przejeździe przez centrum, gdy tramwaj wjeżdża na przystanek przez
      skrzyżowaniem, wypuszcza/wpuszcza ludzi i...teraz uwaga...CHOĆ MA ZIELONE
      ŚWIATŁO CZEKA AŻ SIĘ ZMIENI NA CZERWONE, ABY POJECHAĆ DOPIERO NA NASTĘPNYM
      ZIELONYM? W sytuacji dużego ruchu w centrum, gdy każdy tramwaj stosuje tę
      poronioną praktykę, tworzy się korek na dojeździe na przystanek. DOŚĆ CZEKANIA
      NA ZIELONYM!!! Jazda do przodu!
      • tkamins Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 12:19
        W pełni się z tobą solidaryzuję, to jest rzeczywiście nagminne i irytujące.
        Jednak jednocześnie trzeba zauważyć, że jest to zgodne z hipotezą pt "Tramwaj
        najwolniejszym środkiem transportu w mieście". Motorniczy nie może ruszyć na
        zielonym, bo nigdy nie ma pewności czy nie będzie zjeżdżał na żółtym albo co
        gorsza na czerwonym. Oni się tego boją panicznie. Tak samo kiedy dojeżdża do
        świateł i ma zielone, to zwalnia tak żeby dojechać akurat kiedy zapali się
        czerwone. Tramwaj nigdy też nie rusza równo ze zmianą świateł, bo najpierw
        trzeba się upewnić czy aby na pewno wszyscy inni też już ruszają. Z takim stylem
        jazdy to tramwaj zawsze będzie się wlókł. Polecam wszystkim autobusy.
      • Gość: gość Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.centertel.pl 10.09.08, 12:31
        Bardzo słuszna uwaga ale takie stanie na zielonym na niestety drugie
        podłoże. Jest to tylko dowód na to że rozkład jazdy powinien zostać
        zmieniony. Zwróciłem uwagę na tramwajowe rozkłady jazdy na Bielanach
        i wynika z tego że przy każdym przejeździe z sygnalizacją w
        rozkładzie wliczone jest STANIE NA CZERWONYM!!!. Wniosek z tego że
        maszynista chcąc być punktualnym musi stać na skrzyżowaniach no
        chyba że później będzie pokonywał odcinki przy zawrotnej prędkości
        kilkunastu km/h. Tramwajom poza rondem Dmowskiego i nieprzewidzianą
        awarią korki raczej nie grożą więc w rozkładzie powinno być to
        uwzględnione. Kolejna chora sytuacja to godziny szczytu i poza
        szczytem. Nie ma mowy o szybkiej podróży wcześnie rano czy późnym
        wieczorem. Prosty przykład 22(od Piask do Pl Zawiszy) - 5 rano - włg
        rozkładu przejazd w 24min. 8 rano - włg rozkładu przejazd w 26 min. -
        PARODIA. Przecież ruch na przystankach tramwajowych jest
        nieporównywanie mniejszy o 5 rano niż o 8. Wniosek jest taki że
        problem stojącego tramwaju na zielonym jest jak zwykle na górze
        • Gość: J.T. Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.aster.pl 10.09.08, 13:52
          Motorniczowie na kursach dla nich, uczeni są i bardzo dobrze, ze
          mają ruszać z przystanku tylko na początku pełnego cyklu.I w
          zasadzie tak się zazwyczaj dzieje.Wtedy nie ma wątpliwości w razie
          kolizji z samochodem, na jakie światło ruszył tramwaj, a i
          pasażerowie mogli spokojnie wejść do pojazdu.A korki tramwajów na
          przystankach tworzą się dlatego ze pan inżynier z ZTM. nie potrafi,
          czy też nie chce ( bo co go to obchodzi, bo on jeżdzi samochodem )
          zrobić tak rozkład, ażeby tramwaje nie jeżdziły stadami i stały w
          długich kolejkach, jak to ma miejsce od nie dawna w okolicach Placu
          Zawiszy, zwłaszcza na Towarowej.
    • Gość: krajan Krajem chcą rządzić, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.08, 13:53
      a swoim miastem nie potrafią.
    • Gość: Miki Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: 217.153.91.* 10.09.08, 14:59
      w godzinach szczytu "jak dobrze pójdzie", to rondo Al.
      Jerozolimskie/Chałubińskiego pokonuje się dzięki "nowym
      udogodnieniom" w 20-30 min. hororrrrrr!!!

      ludzieee zróbcie coś!!!
    • Gość: matb Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.crowley.pl 10.09.08, 15:25
      Prosta sprawa z tymi korkami. Wystarczy wprowadzić zakaz pracy dla
      ludzi którzy nie mają meldunku w Warszawie i będzię pusto tak jak w
      weekend, gdy wszyscy z warszawiacy pojadą do domu.
      Wszyscy przyjeżdząją do Warszawy do pracy ale Warszawa się nie
      rozrasta, może by tak najpierw wybudować obwodnicę.
      A światła w alejach są teraz dużo bezpieczniejsze tylko niech
      tramwajarze nie jeżdżą na czerwonym tylko na zielonym i nikomu nic
      się nie stanie. I niech nie wieżdżają na ronda jak nie mają gdzieś
      zjech.


      Każdy jest taki mądry a ciekawe ilu z was napisało by nowy program i
      nową organizację ruchu???

      Sygnalizatory do skrętu w prawo są po to że jak zapali się zielone
      to trzeba jechać do końca ronda a nie zatrzymywać się przed
      torowiskiem

      • bobcat0210 Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 16:25
        > Każdy jest taki mądry a ciekawe ilu z was napisało by nowy program
        > i nową organizację ruchu???

        To jest typowa demagogia i stawianie sprawy na głowie. Od każdego
        należy wymagać profesjonalizmu w tym co robi. A obecny program
        rządzacy ruchem w Warszawie pisali amatorzy i dyletanci. Ja nie
        muszę umieć grać na skrzypcach, aby poszedłszy na koncert
        stwierdzić, że skrzypek nie gra, ale pitoli (czy też rzępoli) i
        niemiłosiernie fałszuje. Nie udzielaj więc rad na zasadzie "to weź
        skrzypce i zagraj lepiej".
      • cubikon Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 10.09.08, 22:41
        ci spece wzięli za całość programu usprawniającego 34 mln zł!!! za taką kasę to
        ja się w tydzień douczę z organizacji ruchu, przeprowadzę odpowiednie badania i
        zrobię doktorat z inżynierii ruchu...
      • robot_humano Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich 11.09.08, 12:30
        Gość portalu: matb napisał(a):

        > Prosta sprawa z tymi korkami. Wystarczy wprowadzić zakaz pracy dla
        > ludzi którzy nie mają meldunku w Warszawie i będzię pusto tak jak w
        > weekend,

        Zapomniałeś jeszcze dodać zakaz pożarów, zakaz wypadków i zakaz śniegu.
        • Gość: jaś Re: Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.crowley.pl 11.09.08, 17:39
          A co prawda w oczy kole ???
    • Gość: shaqu tramwaje - metro dla ubogich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.09.08, 18:19
      tramwaje zajmują miejsce nad ziemią, a metro pod ziemią. Poprzez likwidacje
      torowisk dostarczyć można NOWYCH pasów ruchu, które posłużyłyby kierowcom.
      Do transportu ulicznego zdecydowanie lepsze są autobusy i to autobusy powinny
      być zakupywane przez zakłady komunikacji, a nie tramwaje. Jeżeli 1 tramwaj się
      popsuje to bezużyteczne są tramwaje jadące za popsutym. A jeden popsuty
      autobus można łatwo ominąć na ulicy.

      Podsumowując gdyby naszej władzuchnie trochę zależało, to powinno się jak
      najszybciej rozbudować sieć metra, która mogłaby zastąpić tramwaje i
      inwestować w nowe autobusy.

      metro+autobusy to jest transport na jaki Warszawa zasługuje.
    • cubikon 34mln-tramwajom nie pomogło, kierowcom zaszkodziło 10.09.08, 22:24
      Pl, Zawiszy, jak cytowano w artykule tramwaje stoją w długich zatorach. A ja się
      dziwiłem że nagle zaczęły tam się tworzyć monstrualne korki jakich dotąd nie
      było ... nie przypuszczałem że to nasi inżynierowie ruchu dorwali się do
      decydowania, brawo!!! Czy w tym kraju można cokolwiek zrobić z sensem? Przecież
      badania ruchu to wykonują studenci lądówki co roku, tak trudno tym twardogłowym
      urzędasom zauważyć oczywiste fakty? Przed wprowadzeniem systemu - tramwaje jadą
      za wolno, samochody jadą wolno; Po wprowadzeniu super systemu - tramwaje stoją,
      samochody stoją. Brawooooo!!!
    • Gość: OneMan&HisDroid Światła sabotują komunikację tramwajową IP: *.imid.med.pl 11.09.08, 15:20
      Przecież sam proces zamykania drzwi w nowych składach trwa w wielu miejscach
      dłużej niż pali się pionowe światło dla tramwajów!

      Z resztą światła w mieście w ogóle zachowują się absurdalnie i IMHO stwarzają
      większe niebezpieczeństwo w ruchu niż gdyby ich w ogóle nie było. Piszę o dość
      częstej sytuacji, gdy światło zmienia się na zielone a dwie sekundy później z
      powrotem na czerwone (tzw. zbijanie świateł).

      Na niektórych skrzyżowaniach nikt już nie wie kiedy zapali się światło dla jego
      kierunku (bo cykle nie idą według żadnej kolejności) ani czy w ogóle zdąży
      ruszyć z miejsca zanim znów zapali się dla niego czerwone.

      A jeśli chodzi o tramwaje, to praktyka pokazuje, że nic tak szybko nie
      rozładowuje korków na torach jak kilkuminutowa awaria sygnalizacji świetlnej :)
      • Gość: awer Re: Światła sabotują komunikację tramwajową IP: *.crowley.pl 11.09.08, 17:43
        Na niektórych skrzyżowaniach nikt już nie wie kiedy zapali się
        światło dla jego
        > kierunku (bo cykle nie idą według żadnej kolejności) ani czy w
        ogóle zdąży
        > ruszyć z miejsca zanim znów zapali się dla niego czerwone.


        Bo nie wolno jeździć na pamięć dlatego jest akomodacją żeby nie pali
        zielonego jak nic z tej strony nie jedzie.
        Tak samo jak pieszy nie naciśniej guzika to nie ma zielonego

        Proste jak budowa cepa.
      • Gość: pwsrd Re: Światła sabotują komunikację tramwajową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.08, 20:40
        Piszę o dość
        > częstej sytuacji, gdy światło zmienia się na zielone a dwie
        sekundy później z
        > powrotem na czerwone (tzw. zbijanie świateł).

        Napisałeś głupoty po min czas trwania sygnału zezwalającago dla
        pojazdów kołowych to 5s w programie adaptacyjnym i nie znajdziesz
        sygnalizacji gdzie trwa to krócej.

        Pozdrawiam
    • Gość: Do Autora Tramwaje wloką się w Alejach Jerozolimskich IP: *.net.autocom.pl 11.09.08, 20:14
      Kilka uwag dla pana Krzysztofa Śmietany

      "Tramwajom Warszawskiem "!!! pisze się "Tramwajom Warszawskim" lub się nie
      odmienia nazwy firmy
      "w Alejach"!! na Alejach...
      "w al. Waszyngtona" na al. Wa...
      "Wściekli pasażerowie musieli przesiąść do uwięzionych w korku
      wysokopodłogowców." brakuje słowa "się"

Inne wątki na temat:
Pełna wersja