Prawdziwie sportowa debata o Legii

IP: *.aster.pl 18.09.08, 21:44
Złodzieje czy byli dłużnicy ???
    • Gość: kixx Rozboj w swietle jupiterow IP: *.acn.waw.pl 18.09.08, 22:07
      kazdy z mieszkancow Warszawy dolozyl do tego pomnika
      niegospodarnosci po 300 zl

      • Gość: płatnik podatku stać mnie na to IP: *.chello.pl 18.09.08, 23:18
        na kaczora gdybym mógł decydować nie dałbym złamanego grosza
        • Gość: klepaucius39 Re: stać mnie na to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 12:09
          Co to jest marne 100 mln rocnie przez 4 lata na ten stadion? Co roku Warszawa
          placi ponad 1 mld zl janosikowego i jakos zadnego buntu nie ma. Kasa rozdana i
          tyle, a tak przynajmniej jakis stadion bedzie stal.
      • mike_ Re: Rozboj w swietle jupiterow 18.09.08, 23:39
        Gość portalu: kixx napisał(a):

        > kazdy z mieszkancow Warszawy dolozyl do tego pomnika
        > niegospodarnosci po 300 zl

        na pocieszenia masz walkowera...możesz się wytrzeć..
        • Gość: kixx Re: Rozboj w swietle jupiterow IP: *.acn.waw.pl 19.09.08, 13:48
          jestes najlepszym przyklademjak poczucie uczciwosci znika u
          niektorych po spostrzezeniu,ze z przekretu odniesie korzysci


          ps.nie bede sie wycieral,pojde sie umyc ,wymiana postow z kims takim
          jak Ty wymaga grutnownej kapieli
      • Gość: XXL Ha ha IP: 213.77.28.* 19.09.08, 08:36
        Mnie najbardziej cieszy, ze ty kixx dołozysz te 300
        (L)
        • Gość: ppp Re: Ha ha IP: *.merlin.pl 19.09.08, 09:38
          a jak my sie dokladalismy do twojego kurnika na K6 to jakos siedziales cicho?
          • Gość: kixx Re: Ha ha IP: *.acn.waw.pl 19.09.08, 18:34
            po 3 zlote?
            podaj numer konta to ci oddam
            • Gość: ppp Re: Ha ha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 21:12
              nie wiem czy cie bedzie stac bo u mnie sa wysokie odsetki.
    • Gość: c Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.chello.pl 18.09.08, 22:09
      po co w miescie dwa, z publicznej kasy oplacane stadiony?
      • mike_ Re: Prawdziwie sportowa debata o Legii 18.09.08, 23:38
        Gość portalu: c napisał(a):

        > po co w miescie dwa, z publicznej kasy oplacane stadiony?

        jest ich więcej, ale masz rację - najwięcej miasto łozy na dwa stadiony - przy
        Łazienkowskiej i Konwiktorskiej. I czy zbudują nowy czy nie wciąż musi dokładać
        - jako że są na utrzymaniu miasta.
    • gatto-nero Przekręt 18.09.08, 22:22
      Przekręt na dużą skalę - bo jak inaczej wytłumaczyć fakt, że na
      świecie większe stadiony buduje się taniej?

      Dlaczego z kasy miasta sponsoruje się tow.Waltera? Czy ktoś potrafi
      to wytłumaczyć?
      • Gość: władzio Re: Przekręt IP: *.acn.waw.pl 18.09.08, 22:29
        jak się walniesz 10 razy młotkiem 5 kilowym w tej durny łeb, to może z tej
        durnej łepetyny wybijesz sobie wreszcie "towarzysza", i stadion dla ITI;

        kibicu jeden, jak sweter z koziej du..y
        • gatto-nero Idź do tow.Waltera, idź 18.09.08, 22:31
          Może Cię przyjmą do "You can dance".
        • Gość: pyta Re: Przekręt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.08, 22:32
          Tarcza - raz
          Dwa - Stadion

          Trzy - dowidzenia !
        • Gość: aha Re: Przekręt IP: *.acn.waw.pl 19.09.08, 17:43
          akurat kibic ma tutaj rację, jakoś tego nie opisano, ale tak się
          dziwnie składa, że miasto MA podpisaną UMOWĘ z ITI na dzierżawę
          stadionu, co ciekawe za 6ha ziemi w centrum ITI płaci ~ 30 tys zł
          miesięcznie, weź sobie kalkulator , policz cenę biurowców w centrum,
          zobacz jak ITI MIAŁ dofinansować Legię a jak mu to wyszło, skojarz
          fakty...
          Teraz wytłumacz nam (jak umiesz to poproszę kulturalnie) czemu to
          mamy dopłacać 500 mln do czegoś na czym "łapę" trzyma ITI i co (jak
          widać z przykładów) jest wielokrotnie przewartościowane...

          Jakbym miał strzelać to niedługo przy ul.Łazienkowskiej, obok
          stadionu Legii powstanie (wybrać właściwe) : mega biurowiec, centrum
          handlowe, centrum rozrywki. Oczywiście zostanie to poparte
          tłumaczeniem: stadion nie zarabia na siebie i musimy poszukać
          alternatywnych dróg finansowania...

          P.S Słowa bym złego nie powiedział, gdyby ITI sam sobie za własną
          kasę wybudował stadion + co by tam sobie na tym terenie chciał.
      • fan.zdm Re: Przekręt 19.09.08, 10:21
        Przekręt to była wczorajsza demagogia radnego Zdzikota, który porównywał koszty
        stadionów oddanych kilka lat temu, z tymczasowymi trybunami (Klagenfurt), tylko
        nieco zmodernizowanych, lub zbudowanych w innych realiach (Ukraina) ze
        stadionem, który przy dobrych wiatrach zostanie oddany w roku 2011.
      • Gość: ltomekl Re: Przekręt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 12:38
        Wynik przetargu w którym startowało kilka konsorcjów, wygrał
        najtańszy- stąd ta cena. Mogłes stanąć do przetargu i wybudować
        taniej:P
    • Gość: Puławska od 1912 Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.08, 23:02
      Hej, gazetowi stróże prawa i pieniędzy warszawiaków! Niedawno tych
      samych łysych dresiarzy, którzy bluzgali dziś w Teatrze Dramatycznym
      nazywaliscie kibolami i bandytami.Dzisiaj byli to dla was szlachetni
      kibice.Czy macie choć pół grama odwagi żeby odpowiedzieć dlaczego?
      Szczególnie panowie Blumsztajn i Stec? No, pokażcie jaja.Właśnie
      teraz.
      • Gość: jk Re: Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.chello.pl 18.09.08, 23:45
        Gość portalu: Puławska od 1912 napisał(a):

        > Hej, gazetowi stróże prawa i pieniędzy warszawiaków! Niedawno tych
        > samych łysych dresiarzy, którzy bluzgali dziś w Teatrze
        Dramatycznym
        > nazywaliscie kibolami i bandytami.

        Ta grupa ktora dzis byla obecna w Dramatycznym organizowala "marsz
        na Polonie" Tajemnica poliszynela . Zadnego z inspiratorow policja
        na Podzamczu nie zatrzymala poniewaz zdawali oni sobie sprawe z
        mozliwosci zamieszek i ewentualnosci policyjnych zatrzyman . Tysiac
        osobowa pielgrzymka udawala sie na ulice Konwiktorska gdy z puli
        przeznaczonej dla kibicow Legii pozostalo 260 biletow . Taka ilosc
        ewentualnie weszlaby na stadion , a co z pozostalymi ? zamierzali
        urzadzic msze w intencji milosci blizniego pod stadionem Polonii ?

        Faktycznie pan Blumsztajn znalazl niezbyt godnych poplecznikow .
        Gdyby wlasciciel klubu "chodzil na ich pasku" gardlowaliby za budowa
        stadionu nie ogladajac sie na zadne uwarunkowania . Podzielam
        szereg watpliwosci odnosnie tej inwestycji , przy jednoczesnej
        budowie Narodowego uwazam ja raczej za zbedną , ale jedynym
        argumentem za wzniesieniem nowego obiektu przy ul.Łazienkowskiej 3 ,
        jest porazka wlasnie tej grupy .

        P.S.
        Oddzielną kwestią jest brutalność dzialania policji 2 wrzesnia ,
        ktora powinna byc wyjasniona i sprawdzona . "Nadgorliwosc" strożów
        porzadku , ktorzy okazuja sie sadystami trzeba bezwzglednie tepic ,
        nic jej nie usprawiedliwia .

    • Gość: filut69 dlaczego wyborcza manipuluje? To nie dotacja... IP: *.chello.pl 18.09.08, 23:13
      a zgoda na wydanie miejskich pieniędzy na miejską własność.
      Głupotą jest inwestycja w dwa stadiony miejskie Legii i Polonii. Powinien być
      jeden na 35-40 tys miejski z pełną infrastrukturą na którym oba zespoły grałyby
      na przemian. Zawsze to mówiłem ale skoro kibice i kibole zdecydowali to trudno.
      Ale nazywajmy zjawiska po imieniu, a nie podgrzewajmy anagonizmów i nie chodujmy
      pisowskiej hydry(która całą sprawę rozpoczęła za czasów kazika marionetkiewicza)
      • fan.zdm bo gazeta skumała się nawet z "kibolami" 19.09.08, 10:23
        w walce o wspólny cel.
    • Gość: portallu gość Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 00:45
      No i pokaszleliście, posarkaliście, i teraz sio. Czym się teraz zajmiecie ?
      Jakaś inwestycja wypaliła. A co z resztą. Czym się będziecie chwalili. Narodowy
      to inwestycja rządowa, a nie warszawska (śmieszne są poruszane tutaj propozycje
      rozgrywania niektórych spotkań legii i poloni na tym stadionie)
      Wkurza mnie także mówienie o konflikcie kibiców legii z właścicielami klubu.
      Jakich kibiców?? się pytam, bo i ja za takiego się uważam i z nikim
      skonfliktowany nie jestem. Mówcie i piszcie o części kibiców. Malutkiej ale
      bardzo głośnej. I tyle.
      Sie towarzystwo zagulgało, ło moj boże..
    • Gość: Ja Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 07:55
      Wyrazy szacunku dla RADNEJ, KTÓRA ODWAŻA SIĘ MYŚLEĆ w tej i innych
      naszych sprawach. Szkoda, że ta myśl nie została podjęta. Przetargi
      odbywały się w samym środku " budowlanej histerii" teraz możnaby coś
      grosza uratować. Ta histeria budowlana jakimś dziwnym trafem dopadła
      tylko inwestycje warszawskie. Reszta świata jest na tą chorobę
      odporna i tam jest taniej.
    • Gość: Piotr Szkoda tych pieniedzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 08:08
      Jestem zdecydowanie przeciwny proponowanej przez miasto Warszawa
      rozbudowie stadionu Legii przy Lazienkowskiej.


      Owszem sport (praktycznie w kazdej postaci) nalezy promowac. Owszem
      Legia Warszawa moze poszczycic sie wspanialymi osiagnieciami
      sportowymi oraz imponujaca grupa wiernych jej kibicow. (nie mylic z
      pseudokibicami)


      Nawet w najlepszej wierze nie mozna jednak projektowac czegokolwiek
      w oderwaniu od otaczajacej nas rzeczywistosci.


      A ta wcale nie wyglada rozowo. Budzet miasta Warszawy jest dosc
      ograniczony zas palacych problemow wymagajacych interwencji Ratusza
      niedaloby sie zliczyc na palcach obu rak. Pilnych remonotow wymaga
      zdecydowana wiekszosc warszawskich drog, stan wiekszosci
      podlegajacych miastu placowek ochrony zdrowia wola o pomste do
      nieba. Rozbudowa miejskiej infrastruktury komunikacyjnej (metro,
      tramwaje, autobusy) znajduje sie w powijakach.


      W tej sytuacji przeznaczenie podanej przez media sumy pieniedzy na
      rozbudowe stadionu (chocby i najlepszej druzyny) byloby zwykla
      niegospodarnoscia. Niegospodarnoscia tym wieksza, ze nawet gdyby
      polowe tej sumy przeznaczyc na rozwoj sportu w miescie (trudno
      zapomnijmy na chwile o koniecznosci remontu drog i szpitali)
      moznaby za nia wybudowac kilka, jesli nie kilkanascie, malych
      wieloprofilowych osiedlowych obiektow sportowych. Obiektow, ktore
      zdecydowanie lepiej przysluzylyby sie mieszkancom miasta niz stadion
      Legii. Stadion ktory wciaz niestety jest zdominowany przez
      pseudokibicow. Jest ich swojego rodzaju krolestwem. Krolestwem do
      ktorego miasto absolutnie nie powinno doplacac.


      Zdaje sobie sprawe, ze pilka nozna nie byla nigdy sportem dla
      grzecznych chlopcow. Nie oczekuje rowniez, aby kibice zaczeli nagle
      nosic biale koszule i krawaty. Chce jedynie ogladac mecze w poczuciu
      wlasnego bezpieczenstwa, traktujac to jako zdrowa rozrywke.


      Wiem, ze kibice Legii, wsrod ktorych z pewnoscia jest wiele
      wspanialych osob, moga poczuc sie urazeni tym co przed chwila
      napisalem. Jednak tak wlasnie wyglada rzeczywistosc oczami zwyklego
      obywatela. Mimo kilkuletnich protestow wielu srodowisk oraz wielu
      wplywowych osob, na Legii wciaz rzadza pseudokibice. Ze stadionu nie
      zniknely wulgarne i rasistowskie hasla. Wciaz strach jest wybrac sie
      na mecz z rodzina czy nawet z przyjaciolmi. Wciaz strach jest wybrac
      sie w okolice Lazienkowskiej w czasie gdy na stadionie jest
      rozgrywane spotkanie. Wciaz zal patrzec nastepnego dnia na
      zdemolowane przez pseudokibicow autobusy.


      Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego, ze pseudokibice to tylko
      niewielka garstka wszystkich kibicow. Jednak to wlasnie owa garstka
      jest najbardziej widoczna. I to ona buduje wizerunek Legii w oczach
      zwyklego obywatela, ktory choc lubi pilke nozna boi sie wybrac na
      mecz, zas Lazienkowska stara sie omijac szerokim lukiem.
      Zadziwiajaca w tym wszystkim jest postawa wladz klubu Legia oraz
      organizacji kibicow Legii. W chwili obecnej domagaja sie oni pilnej
      rozbudowy stadionu oraz pieniedzy od miasta na ten cal. Za to przez
      szereg lat nie potrafili oni skutecznie wyeliminowac problemu
      obecnosci pseudokibicow oraz obrazliwych hasel na stadionie i w jego
      okolicach. Do tej pory nie podjeli oni nawet zadnych widocznych
      krokow w tym kierunku. Przez pojecie 'widocznych' rozumiem
      skutecznych. Wywieszenie na stronie internetowej hasel typu 'Legia
      przeciw rasizmowi' w momencie gdy nie towarzszy temu zadne
      konkretne, widoczne dzialanie, nie jest w mojej skromnej
      opinii 'widocznym' krokiem w walce z pseudokibicami.


      Nawet jesli pominac fakt, ze kasa miasta nie moze pochwalic sie
      imponujaca iloscia zgromadzonych w niej srodkow, oraz ze na
      realizacje oczekuja duzo bardziej pilne i potrzebne spoleczenstwu
      inwestycje niz stadion (drogi, szpitale), to w mojej skromnej opinii
      w chwili obecnej Legia nie zasluguje na jakiekolwiek dofinansowanie
      ze strony miasta. I zaslugiwac nie bedzie poki nie powie
      jednoznacznego, wyraznego 'nie' wszelkiej masci
      pseudokibicom. 'Nie', ktore nie bedzie tylko kolejnym pieknym haslem
      na stronie internetowej stowarzyszenia kibicow, lecz ktoremu beda
      towarzyszyc jednoznaczne, zdecydowane kroki majace na celu
      definitywne wyeliminowanie pseudokibicow i obrazliwych hasel ze
      stadionu i okolic. Wtedy mozna bedzie powrocic do dyskusji o
      dofinansowaniu rozbudowy stadionu.

      • Gość: vladi Re: Szkoda tych pieniedzy IP: *.acn.waw.pl 19.09.08, 09:49
        zeby przyciagnac normalnych kibicow to potrzebny jest stadion a nie
        zyleta.

        dodatkowo zakaz palenia na trybunach!!! to jakas porazka ze mozna
        palic na stadionie
    • Gość: marian wielki szwindel po, sld & iti! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 09:57
      popatrzmy realnie
      stadiony.net/w_budowie/jaber_al_ahmad_stadium
      koszt budowy = ok. 450 mln pln

      czyzby nasze wladze zamierzaly zafundowac walterowi cos jeszcze
      bardziej ekskluzywnego i nowoczesnego?

      nic bardziej blednego! realny koszt budowy stadionu legii bedzie
      wynosil ok. 200/250 mln. pln

      zadajmy wiec sobie pytanie, gdzie trafi reszta tych pieniedzy? do
      czyich kieszeni?

      i jeszcze jeden, stadion budowany na ms 2010
      stadiony.net/w_budowie/nelson_mandela_stadium
      szacunkowy koszt - ok. 300 mln. pln

      wprost niepojete! czyzby korupcja warszawska przewyzszala afrykanska?

      to staje sie sprawa dla cba i pani pitery!
      • fan.zdm Re: wielki szwindel po, sld & iti! 19.09.08, 10:24
        Na budowie w Afryce robotnicy też pewnie zarabiają tyle co w Polsce?
        • Gość: marian zdziwilbys sie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 10:39
          grinaker, glowny wykonawca stadionu nelsona mandeli to jedna z
          najwiekszych i najbogatszych firm w sa, zatrudniajacy min. rowniez
          polskich budowlancow

          naprawde sadzisz, ze pracuja ta biedni zulu za kisc bananow? za duzo
          tvnu!

          a z kolei odwracajac pytanie, myslisz ze budowlancy w kuwejcie
          zarabiaja tyle co w polsce? otoz nie, zarabiaja oni duzo wiecej

          takze w tym momencie twoj argument placowy bierze w leb
          • fan.zdm Re: zdziwilbys sie 19.09.08, 11:52
            > grinaker, glowny wykonawca stadionu nelsona mandeli to jedna z
            > najwiekszych i najbogatszych firm w sa, zatrudniajacy min. rowniez
            > polskich budowlancow

            To, że firma jest bogata, nie oznacza, że jej pracownicy dużo zarabiają. Firmy,
            które przeniosły produkcję do Chin, Bangladeszu i tym podobnych miejsc też są
            niewątpliwie bogate.

            > naprawde sadzisz, ze pracuja ta biedni zulu za kisc bananow? za duzo
            > tvnu!

            A gdzieś tak napisałem?

            Ci polscy budowlańcy to tam są jako tania siła robocza, czy może specjaliści?
            Uważasz, że lokalnych ludzi nie zatrudniają?

            > a z kolei odwracajac pytanie, myslisz ze budowlancy w kuwejcie
            > zarabiaja tyle co w polsce? otoz nie, zarabiaja oni duzo wiecej
            >
            > takze w tym momencie twoj argument placowy bierze w leb

            Nie pisałem o płacach w kontekście stadionu w Kuwejcie. Za to, jak przyjrzysz
            się dokładnie, to zauważysz na tej stronie, że projekt jest z lat 2000-2003,
            więc i wycena zapewne też, a stadion zaczęli budować na początku 2005.
            Średnioroczny kurs USD z roku 2003 to ok. 3,90 zł, więc tak naprawdę mówimy o
            stadionie, który 5 lat temu był wyceniony na "drobne" 729 mln złotych. Teraz
            mamy rok 2008 i 460 mln po dzisiejszych cenach. W 2003 r. mój były szef skończył
            budować piękny i spory dom w Falentach, z działką wyniosło go to jakieś 200 czy
            250 tys. zł, to takie drobne zwrócenie uwagi na różnicę w cenach...
            • Gość: marian drogi fanie tvn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 12:41
              naprawde porownujesz sa do bangladeszu? byles tam kiedys w ogole?
              przyjmujac za kryterium chocby wielkosc pkb, to powinenes raczej
              porownywac do polski, byloby to bardziej adekwatne

              oczywiscie, ze zatrudniaja tubylcow, placa im natomiast zupelnie
              inaczej niz w chinach czy bangladeszu
              • fan.zdm drogi pisfanie, 19.09.08, 14:45
                > naprawde porownujesz sa do bangladeszu? byles tam kiedys w ogole?

                Cieszę się, że zgadzasz się ze mną w pozostałych kwestiach. Wyjaśnię więc
                jeszcze raz: Bangladesz pojawił się w kontekście bogatych firm, których bogactwo
                bynajmniej nie przenosi się na wysokie pensje pracowników. Jeśli gdzieś tam
                widzisz porównanie do RPA, to najwyraźniej wystarczy ci dyskusja z lustrem.
                Najpierw postawisz sam sobie argument, potem go obalisz i wszystko gra.

                > przyjmujac za kryterium chocby wielkosc pkb, to powinenes raczej
                > porownywac do polski, byloby to bardziej adekwatne

                A przyjmując za kryterium stopę bezrobocia (25 %) albo średnią płacę w
                budownictwie (5 971 ZAR w lutym 2008, włączając premie i nagdodziny, czyli
                jakieś 750 USD)? Dalej twierdzisz, że tam na budowach się zarabia więcej niż u nas?

                > oczywiscie, ze zatrudniaja tubylcow, placa im natomiast zupelnie
                > inaczej niz w chinach czy bangladeszu

                To ile zarabia w RPA taki np. tubylec - kierowca ciężarówki przywożącej piach na
                budowę, albo robotnik niewykwalifikowany? Domyślam się, że sporo poniżej tych
                średnich 750 USD, bo średnia jak to średnia, siedzą w niej biali specjaliści,
                kadra zarządzająca itd.
                • Gość: SuniM w Niemczech pewnie też taniej... IP: *.unused.derbynet.waw.pl 19.09.08, 19:26
                  ... planowany przez Herthe Berlin 2 razy większy stadion na 60.000 widzów ma
                  kosztować ok. 150 milionów EUR (niecałe 500 milionów PLN). I co? Ktoś chyba
                  dobrze zarobi.
                  Inny przykład. Beniaminek niemieckiej 1.Bundesligi buduje obecnie całkowicie
                  nowy stadion na 30 tys. widzów. Koszt: 50 milionów EUR! (niecałe 170 milionów
                  PLN). Brzydki?
                  www.tsg-hoffenheim.de/4news.php?d[abteilung]=Das%20neue%20Stadion&ueberschrift=Das+neue+Stadion
    • Gość: marian i jeszcze jedno IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 10:00
      mam nadzieje ze lista radnych ktorzy poparli ten dziwny "bonus" dla
      tw waltera jest/bedzie upubliczniona?

      chce wiedziec na kogo ja i moja rodzina juz nigdy, w zadnych
      wyborach nie oddamy glosu!
    • Gość: imagine Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 10:28
      no Waltzowa będziesz za to siedzieć! Przyjdzie taki czas,o,5mld zł w
      prywatną spólke ITI! Żenada! Przecież obok 4 km Stadionu
      NArodowy,wręcz dla LEgii! To jest szaleństwo ekonomiczne! To już
      lepiej dajcie ITI NArodowy,to te500 mln na co inne pójdzie! Pani
      WAltz zleca pani sledztwa prokuraturze o Kaczyńskim i te 100 tyś zł
      na sondaże a wydaje pani 500mln aby przypodobać się ITI!
      Kompromitacja pani i całej PO!Zgadzam się Blumsztajnem redaktorem
      GW ,to przekręt! GDyby nie było NArodowego to OK! Zasadne była by
      budowa a teraz mamy do czynienia z fanaberią polityczną! Jeden
      stadon będie pusty i przynosił straty! PAni WAltz PO rządzićzawsze
      nie będzie i zbrojne ramię PO prokuratura dziś,może za parę lat
      panią pokąsać a będzie za co!
      • Gość: R~~ Re: Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.08, 10:58
        Stadion Narodowy nie był nie jest i nie będzie przeznaczony do tego
        aby korzystały z niego warszawskie kluby, jak już ktoś słusznie
        zauważył jest to inwestyca rządu. Gdybyści naprawdę zainteresowali
        się tematem to wiedzielibyście że wczoraj radni uchwalili tylko
        dodatkowe 100 mln zł na ten cel a 360 mln dla Legii zostało
        uchwalonych w czerwcu przez wszystkich radnych, jednomyślnie.
        • Gość: marian a dlaczego nie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 11:09
          dlaczego roma i lazio moga grac na jednym, panstwowym stadio
          olimpico?

          czyzby warszawa byla bogatsza od rzymu? smiem watpic

          dlaczego gdy brakuje pieniedzy na najbardziej potrzebne inwestycje -
          2 linia metra, most polnocny, palac saski - radni robia prezent
          medialnemu kacykowi?

          to pytanie zadajmy sobie przy nastepnych wyborach!
          • mike_ Re: a dlaczego nie? 19.09.08, 13:40

            Gość portalu: marian napisał(a):

            > dlaczego roma i lazio moga grac na jednym, panstwowym stadio
            > olimpico?

            Akurat w Rzymie ten stan nie potrwa długo - obydwa kluby chcą grac
            na różnych stadionach i mieć na nich swoją siedzibę.

            > dlaczego gdy brakuje pieniedzy na najbardziej potrzebne
            inwestycje -
            > 2 linia metra, most polnocny, palac saski

            Naprawdę sądzisz że to brak kasy powoduje brak tych inwestycji?
            • Gość: m Re: a dlaczego nie? IP: *.unipress.waw.pl 19.09.08, 14:34
              mike_ napisał:
              > Naprawdę sądzisz że to brak kasy powoduje brak tych inwestycji?

              Oczywiście. A ty co sądzisz?
    • Gość: HUK Kwota jest szokująca! IP: 217.140.4.* 19.09.08, 11:07
      Kwota jest szokująca,
      Dobrą pointą wczorajszj decysji był anastępny punkt głosowania:
      zaciągniecie przez miasto nowej pożyczki w wysokości 500 zmilionów złotych!
      Symboliczny sprzeciw pani Munio, osoby odpowiedzialnej za sport w
      Warszawie, ktora wylamala sie z politycznej decyzji kolegów z PO.
      Skandal, przy próbie ogranioczenia wypowiedzi przedstawicielowi kibiców
      Legii.

      No to będziemy mieli "świątynie chamstwa" w Warszawie, albo światynię
      biznesu. W żadnych z przypadków nie wpłynie to na ropzwoj sportu w stolicy.
    • Gość: maciek Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.08, 12:24
      Wszyscy wiemy że kibice legi są najgorsi. Teraz okazało się że najgłupsi. To
      jakiś ewenement na skalę światową! Miasto daje klubowi górę pieniędzy na nowy
      stadion a kibice protestują.To że się nie wstydzą grać na swoim kartoflisku to
      jedno ale mówienie o tym że na starym stadionie kibice czują się bezpiecznie
      to wystawianie się na pośmiewisko. Gdyby Rydzyk dał im te pieniądze to poszli
      by do Częstochowy na kolanach.Mam pomysł. Niech klub ten zacznie sponsorować
      Radio Maryja a pieniądze przed którymi tak się legia broni niech będą
      przeznaczone na budowę nowego stadionu lekkoatletycznego i remont Polonii.
    • Gość: Matt66 Legia była, jest i będzie. IP: 195.242.183.* 19.09.08, 12:42
      Legia była, jest i będzie.
      Śmieszą mnie głosy że miasto funduje stadion dla ITI i Waltera.
      Walter z ITI jest teraz właścicielem ale w historii klubu było już
      ich kilku. Był Romanowski, był Zarajczyk, będą i inni ale Legia
      będzie zawsze związana z Warszawą. Jest jednym z bardziej
      rozpoznawalnych symboli miasta. Stadion ma być dla Warszawy i jej
      mieszkańców a nie tylko dla ITI.

      Wszelkie głosy przeciw nowemu stadionowi są na rękę chuliganom
      którzy nie chcą porządku na stadionie. Zorientowali się oni że nowy
      stadion to dla nich koniec rządzenia na trybunach. Nowy obiekt z
      prawdziwym monitoringiem i porządnymi zabezpieczeniami pozwoli
      usunąć ich ze stadionu dlatego też teraz tak głośno krzyczą o
      fundowaniu z miejskich pieniędzy prezentu dla ITI. Na nowy,
      bezpieczny stadion może zaczną wracać Ci którzy teraz boją się iść
      na mecz, wrócą rodziny z dziećmi (choć teraz też rodziny
      przychodzą).
      Zmieni się obiekt, zmieni kultura kibicowania i Legia będzie znowu
      mogła godnie reprezentować Warszawę (już bez tego bydła, które zowie
      się prawdziwymi kibicami) . To jest trochę jak z Pragą. Parę lat
      temu człowiek bał się zapuścić w rejony Różyca, Dworca Wileńskiego i
      Ząbkowskiej. Teraz po zmianie wyglądu ta część Pragi stała się
      bardziej przyjazna ludziom i bezpieczna. Mam nadzieję że tak samo
      będzie ze stadionem.
    • Gość: Rycho45 A kiedy remont tunelu Dźwigowej ? IP: 12.4.27.* 19.09.08, 13:31
      Może chociaż chodniki bo tam się szybciej idzie niz jedzie. A
      najszybciej rowerem , tylko ścieżki nie ma...
    • Gość: koxiarz Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: 195.182.52.* 19.09.08, 13:53
      I tak Po odstrzeliła sobie sama stopę.
      Nikt wam tego wałku/niegospodarności/rozrzutności nie zapomni.

      Teraz kązda inwestycja, która zostanie zaniechana lub odłożona na
      później będzie obciążać wasze konto.

      PS. A do "GW" mam mały apel. Proszę o wydrukowanie listy radnych,
      którzy wsparli ten pomysł. Niech poniosą osobistą odpowiedzialność,
    • Gość: SuniM W Berlinie stadion za 150 mln. EUR na 60tys. IP: *.unused.derbynet.waw.pl 19.09.08, 15:06
      ... Hertha rozważa budowę nowoczesnego stadionu piłkarskiego na 60.000 widzów
      (!) za 150 mln. EUR (!), tj. ok. 499 mln. złotych. Nie trzeba dodawać, że w
      Niemczech robocizna (a więc znaczna część kosztu budowy) troszeczkę droższa jest
      niż u nas...
      HGW i Jóżwiak za to myślą o co tu by jeszcze oskarżyć Kaczyńskiego, który kiedyś
      w Warszawie władał. Ostatnio aferą wielką było znalezienie w zakurzonej szafie
      niewręczonych medali. Horror, przy którym 500 mln. pieniędzy warszawiaków dla
      zaprzyjaźnionego koncernu to pikuś.
      • Gość: xyz Re: W Berlinie stadion za 150 mln. EUR na 60tys. IP: 195.242.183.* 19.09.08, 15:33
        Tak, tylko np. w Niemczech można kupić beton, polski beton, taniej
        niż w naszym kraju. Ciekawe?
        • Gość: SuniM Re: W Berlinie stadion za 150 mln. EUR na 60tys. IP: *.unused.derbynet.waw.pl 19.09.08, 18:27
          Nie kupuję betonu w Niemczech. Ani polskiego, ani żadnego innego. To co się
          dzieje w ostatnim czasie w przetargach budowlanych jest skandalem. Najdroższe
          metro na świecie, najdroższe autostrady, najdroższy stadion... Nadzieja tyko w
          tym, że nieuchronnie nadciąga krach na rynku nieruchomości, co - miejmy nadzieje
          - dotknie także firmy budowlane na tyle, by zachciało im się znowu konkurować ze
          sobą.
          Rząd jest PO-śmiewiskiem: fachowcy chcieli wszystko budować a wychodzi g.
          Najważniejsze sprawy dla kraju to zatem laptop Ziobry i jego immunitet, sondaże
          Kaczyńskiego sprzed wielu lat, medale w szafie u Jakubiak itd. a nie zmowa
          cenowa konsorcjów budowlanych wobec zbliżających się ME 2012.
    • Gość: Adrian Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.chello.pl 19.09.08, 15:08
      Chcieliscie PO, w władzach Warszawy, to ją macie, teraz widzicie
      czyje interesy reprezentuje ta Formacja polityczna!
    • rafrob Prawdziwie sportowa debata o Legii 19.09.08, 15:51
      Rada Warszawy funduje bogatej spółce ITI na remont stadionu prawie 500 mln zł
      zastanawiając się jednocześnie nad podwyżką cen czynszu do 6 zł/metr
      kwadratowy. Po co mieszkańcom stadion skoro nie będą mieli gdzie mieszkać bo
      nie będzie ich stać na zapłacenie czynszu?

    • Gość: rysiek Prawdziwie sportowa debata o Legii IP: *.aster.pl 19.09.08, 17:17
      to skandal! renegocjacja umowy to mydlenie oczu. już nie chodzi o przysługi i
      rewanże między PO, a iti, przecież to PiS wyszedł z inicjatywą.
      chodzi o zwykły rachunek ekonomiczny, żadne tam wizytówki miasta, czy kluby ze
      100-letnią tradycją. w ogóle ciekaw jestem jak to się ma publicznej pomocy
      prywatnym firmom.
      nie znam się, ale co na to przepisy o konkurencji, że o dumpingu nie wspomnę,
      skoro to ma się zwrócić po 120 latach, to jaki jest czas eksploatacji takiego
      stadionu:-)
      miasto powinno być właścicielem takiego klubu i wynajmować każdemu kto się
      nawinie, nawet gdyby to miał być konwent świadków Jehowy. od tego jest
      planowanie, większość dużych imprez da się przewidzieć ze sporym wyprzedzeniem.
      Przecież już wiadomo jaki jest harmonogram ligi, pucharów krajowych i
      europejskich. może 2 imprez jednego dnia nie będzie, ale co stoi na
      przeszkodzie, żeby codziennie, przynajmniej z kilkuprocentową marżą nad kosztami
      eksploatacji takiego stadionu coś się tam odbywało. przecież to bardzo prosto
      policzyć. np. w kinie, żeby odbył się seans wystarczy 5 widzów.
      a tu co, miasto ma prawo do organizacji 6 imprez rocznie???!!! bez komentarza!!!
      zresztą i tak uważam, że w perspektywie najbliższych 5 lat jeden stadion-
      pokroju narodowy - w Warszawie wystarczył, ale to tak na marginesie.
      ktoś wyżej wyśmiał przykład 6 europejskich klubów. nie jestem w tym mocny, ale
      kiedyś interesowałem się amerykańskimi ligami zawodowymi.
      weźmy Madison Square Garden w Nowym Jorku - czy komuś przeszkadza, że oprócz
      Knicksów i Liberty grają tam Rangersi (3 kluby, nie wspominając o konieczności
      wymiany parkietu), a oprócz tego odbywa się cała masa imprez. zapraszam na
      www.thegarden.com/
      np program na najbliższe dni:
      6,7,11,12 październik - koncerty Madonny
      16 - Janet Jackson
      26 - New Kids on the Block:-)
      tak jest w każdym mieście. może oprócz tarczy rakietowej warto by było
      sprowadzić na nasz grunt parę dobrych patentów oraz rachunek zysków i strat

      to mój pierwszy w życiu post na jakimkolwiek forum. pewnie się domyślacie jak
      musi mnie boleć decyzja Rady Warszawy.
      mam nadzieję, że da Wam to coś do myślenia.

      na koniec jeszcze tylko napiszę jedno:

      460000000 PLN

      pozdrawiam
    • Gość: KMK totalny polityczny syf. IP: *.robbo.pl 19.09.08, 18:28
      totalny polityczny syf.
      Stadion Legii i Stadion Narodowy dzieli odległość mniejsza niż 4 km!
      Kiedy podejmowano pierwsza decyzje nie było decyzji O Euro w Polsce, dziś
      sytuacja się zmieniła, a świnie przy korycie (właściciel - pożyczkodawca
      Legii) czekają na swoje.
    • Gość: Ja Za 2 lata zobaczymy!!!;-) IP: *.tktelekom.pl 19.09.08, 18:52
    • Gość: Pablo !!!!!!!!!Apel dla Warszawy i Warszawiaków !!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.08, 23:34
      Witam (może nie na temat ale WAŻNE!!!!!!!)

      Co powiecie aby GW napisała artykuł o kosztach odbudowy Warszawy i kosztach "janosikowego" ?? Niech zrobią zestawienie odbudowy żeby można było by porównać czy Warszawa spłaciła swój dług !!

      Ja osobiście mam już DOSYĆ jak to ciągle na forach pi..y się głupoty jako by "Naród Budował Stolicę".Coś mi się wydaje, że od jakiegoś czasu Warszawa spłaciła dług.... Równiez można by było tak samo zrobic dla innych miast

      Pzdr Pablo (Warszawiak z dziada pradziada)
    • Gość: swan na tej samej sesji radni zgodzili się na kredyt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.08, 23:55
      w wysokości blisko 300mln bo brakuje kasy na remont dróg miejskich...
      Czy my wybraliśmy debili do samorządu? Chyba nie... prowdopodobnie
      zorientowalibyśmy się, że to przygłupy i nie dostaliby naszych
      głosów. Skoro więc nie są to idioci a mimo to podjeli taką decyzję
      to znaczy, że mamy do czynienia ze zwykłymi oszustami... Poproszę
      więc o publikację głosowania tego posiedzenia samorządu bo chcę
      wiedzieć kto jest tym oszustem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja