Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie

IP: 212.162.228.* 15.01.02, 18:27
Frank Gehry, jeden z najwybitniejszych architektow na swiecie ma zaprojektowac
muzeum zydowskie we Warszawie. Leszek Miller rozmawial dzisiaj na ten temat w
Nowym Jorku z przedstawicielami organizacji zydowskich, proszac ich miedzy
innymi o wsparcie finansowe. Jezeli projekt zostanie zrealizowany, Warszawa
bedzie mogla poszczycic sie budynkiem projektowanym przez naprawde swietnego
architekta i wreszcie zaistniec na mapie architektonicznej swiata.
Pozdro
    • Gość: Grzechu Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: 193.178.143.* 15.01.02, 18:42
      a ja bym wolal, zeby nawet jakis mniej znany architekt zaprojektowal wiadukt
      nad torami we wlochach, ktory mozna zbudowac szybko i w miare tanio
      • inni_jadom_na_radom Ale umówmy się co do jednego Grzechu... 15.01.02, 18:51
        ...to Ty byś wolał.
        A mnie włochy jakieś nie interesują, a to muzeum BARDZO.
        • Gość: turtle Re: Ale umówmy się co do jednego Grzechu... IP: *.com.pl 15.01.02, 18:54
          jakis taki agresywny kolego jesteś. nowy na forum?
          • Gość: Stanley Re: Ale umówmy się co do jednego Grzechu... IP: *.u.mcnet.pl 15.01.02, 18:57
            Uciekinier z zachodniego brzegu Jordanu :)
        • Gość: Stanley A dla kogo to muzeum? IP: *.u.mcnet.pl 15.01.02, 18:56
          Bo chyba nie dla nas (Polaków). Ja w Tel Awiwie nie widziałem muzeum kultury
          polskiej ani w NYC. O co znowu chodzi?
          • Gość: ZOMO Re: A dla kogo to muzeum? IP: 10.128.136.* 15.01.02, 19:11
            W Jerozolimie nie ma np.Al.Warszawskich.Duza czesc Zydow jest przekonana,ze
            Polacy zabili w obozach wiecej ludzi niz Niemcy.Ponadto Zydzi nowojorscy slyna
            z nastawienia antypolskiego.Zreszta antysemityzm w Polsce tez ma sie
            dobrze.Mysle,ze budowa takiego muzeum nie ma sensu.Zaraz pojawia sie
            pytania,dlaczego muzeum zydowskiej,a nie np.rosyjskiej czy ukrainskiej
            kultury.Czy nie lepiej wpierw przeniesc Muzeum Wojska Polskiego do cytadeli?
          • Gość: Jurek Re: A dla kogo to muzeum? IP: 212.162.228.* 15.01.02, 19:13
            Gość portalu: Stanley napisał(a):

            > Bo chyba nie dla nas (Polaków). Ja w Tel Awiwie nie widziałem muzeum kultury
            > polskiej ani w NYC. O co znowu chodzi?



            Byc moze nie widziales dlatego, ze w Tel Avivie nie stracilo zycia 6 mln Polakow.
            A chodzi jak zwykle o cyklistow.
            Pozdro
            • Gość: Jurek Frank Gehry IP: 212.162.228.* 15.01.02, 19:15
              A juz mialem nadzieje, ze bedzie nas stac na apolityczna rozmowe o
              architekturze.
              Pozdro
              • Gość: Grzechu Re: Frank Gehry IP: 193.178.143.* 15.01.02, 19:21
                i ja odpowiedzialem apolitycznie - ja bym wolal wiadukt dla mojej dziewczyny,
                co dojezdza do szkoly na popularnej z praskiej czesci i aby dojechac na 8:30
                musi gonic na pociag 6:40
          • inni_jadom_na_radom Bo w Jerozolimie nie mieszkała... 15.01.02, 19:22
            ...wymordowana potem do cna społeczność polska.
            A w Warszawie społeczność żydowska jak najbardziej. Przypominam: przed wojną ok
            30% ludności Warszawy to byli Żydzi. Czy się to komu podoba czy nie. A po
            wojnie? Kilkdziesiąt, może kilkaset osób, które z czasem
            dzięki "dobrosąsiedzkim" stosunkom z Polakami (Kielce, marzec'68 i in.)
            wyjechały do reszty.
            Na tej samej zasadzie mógłbyś kwestionować zasadność istnienia Muzeum
            Katyńskiego.
    • Gość: as Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.ceti.pl 15.01.02, 20:07
      Cholera jasna aż człowieka targa ze złości. Dzieci chodzą głodne do szkoły,
      chodniki są krzywe, ludzie muszą płacić z własnej kieszeni za operacje ("limity
      operacji" - skandal), powodzie - same kataklizmy a my stawiamy strasznie
      bogatym ludziom (ludziom ?) (którzy wysiedlają naprawdę biednych Palestyńczyków
      z terenów które od wieków zamieszkują, niszczą im domy i cały dobytek dla
      własnego zarobku) bardzo drogi budynek ku ich pamięci. Jak chcą to niech sobie
      stawiają budowle nawet w Polsce, ale za swoją kasę. Nie rorumiem czemu za moje
      pieniądze mają być przeznaczone na budowę kosztownego budynku cholernym
      terrorystom, którzy mają masę pieniędzy. Poza tym żydy teraz domagają się aby
      im oddać budynki i dobytek, które kiedyś do nich należały - figa z makiem! W
      Polsce jest podobno demokracja - z tego co pamiętam z jakiejś ankiety wynikło,
      że niechętnie do żydów nastawione jest ileśtam procent społeczeństwa - ale
      jestem pewien, że ponad połowa - tak więc żadne muzeum żydom się nie należy.
      Rozumiem, jeśli by przeznaczyć na ten cel jakiś budynek (oczywiście żydy
      mieliby go kupić i zagospodarować), ale żeby budować taki kosztowny gmach??? I
      to za nasze pieniądze??? I to dla żydów??? Chyba nas na to nie stać.
      • inni_jadom_na_radom as ośle jeden!!! 15.01.02, 20:19
        Gość portalu: as napisał(a):

        "Cholera jasna aż człowieka targa ze złości. Dzieci chodzą głodne do szkoły (...)"
        Od karmienia dzieci to są WYŁĄCZNIE ICH RODZICE!!! Same się nie zrobiły.

        "(...)ale żeby budować taki kosztowny gmach??? I to za nasze pieniądze??? I to
        dla żydów???".
        Dla WSZYSTKICH jest to muzeum.

        Może to trudne dla ciebie do pojęcia osiołku, ale to PRAWDA
        • Gość: as Re: as ośle jeden!!! IP: *.ceti.pl 15.01.02, 23:00
          inni_jadom_na_radom napisał(a):

          > Gość portalu: as napisał(a):
          >
          > "Cholera jasna aż człowieka targa ze złości. Dzieci chodzą głodne do szkoły (..
          > .)"
          > Od karmienia dzieci to są WYŁĄCZNIE ICH RODZICE!!! Same się nie zrobiły.

          Owszem, same się nie zrobiły, ale niech Pan zauważy że nie każde dzieci mają
          takie szczęście jak Pan, nie mają radzących sobie finansowo rodziców. W takim
          wypadku państwo MUSI wspomóc rodziców - albo finansowo, albo dając darmowe obiady
          np. w szkole. Pan zapewne chciałby teraz powiedzieć, że "jak nie mają pieniędzy
          to nie trzeba było sobie robić dzieci". A niech Pan zwróci uwagę, że wielu
          ludziom teraz biednym powodziło się kiedyś nienajgorzej i finansowo byli
          przygotowani na opiekowanie się dziećmi. Dla Pana jest to zapewne bardzo trudne
          do zrozumienia, ponieważ na pewno miał Pan zawsze pełną lodówkę.
          Życzę Panu, aby zawsze mógł pan włożyć coś do garnka - i dla siebie, i dla
          Pańskich dzieci.
          >
          > "(...)ale żeby budować taki kosztowny gmach??? I to za nasze pieniądze??? I to
          > dla żydów???".
          > Dla WSZYSTKICH jest to muzeum.
          A pytał się Pan tych WSZYSTKICH ??? Bo mnie i moich kolegów Pan się nie pytał.
          Jak już wcześniej pisałem, ponad połowa Polaków jest nieprzyjaźnie, a niektórzy
          nawet wrogo nastawiona do żydów.
          >
          > Może to trudne dla ciebie do pojęcia osiołku, ale to PRAWDA
          Forum jest przeznaczone dla ludzi kulturalnych, więc proszę bez inwektyw.

          • Gość: Jurek Gehry IP: 212.162.228.* 16.01.02, 10:13

            >
            > Owszem, same się nie zrobiły, ale niech Pan zauważy że nie każde dzieci mają
            > takie szczęście jak Pan, nie mają radzących sobie finansowo rodziców. W takim
            > wypadku państwo MUSI wspomóc rodziców - albo finansowo, albo dając darmowe obia
            > dy
            > np. w szkole.
            >



            W zadnym wypadku do obowiazkow panstwa nie nalezy finansowe wspieranie
            kogokolwiek.....jestes typowym przykladem postawy roszczeniowej ktora jest dla
            wspolczesnej Polski najwiekszym zagrozeniem.....czlowieku, czy ty kiedykolwiek
            zrozumiesz ze za wlasne zycie i wlasne dzieci ty sam powiniennes wziac
            odpowiedzialnosc a nie zwalac ja bezczelnie na podatnikow. Bede teraz konczyl,
            poniewaz ta rozmowa miala byc o architekturze a tymczasem, jak zwykle na tym
            forum zeszla na manowce.
            Pozdro
          • crack66 Re: Do as'a 16.01.02, 15:25
            Mylisz się Pan, Panie as!!! Państwo nic nie musi! Od zapewnienia bytu dzieciom
            jest WYŁĄCZNIE RODZINA!!!
            Skończmy wreszcie z upaństwawianiem wszystkiego od opieki nad dziećmi po
            emerytury.
            Człowiek MA WOLNĄ WOLĘ zarówno do (czegoś), jak i od (czegoś).
            Upaństwawianie każdej sfery życia charakteryzowało ustroje ściśle totalitarne,
            jak Rosja sowiecka, Niemcy hitlerowskie czy Kambodża czerwonych khmerów
            (oczywiście przykładów jest więcej).
            To TAKIE PROSTE naprawdę...
      • Gość: miriam Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.acn.waw.pl 16.01.02, 20:31
        Właśnie przypadkiem chcą budować za swoje. Kwestują od dawna zwłaszcza wśród
        Amerykanów. Polska strona udostępni jedynie plac, który państwo przejęło po
        wojnie a który i tak stoi pusty. A tak przypadkiem - Żydzi mieszkali w
        Palestynie troszkę wcześniej niż Paletyniory - jakieś 2000 latek, ale to
        przecież taki drobiazg... I poczytaj sobie jeszcze mądralo co Arabowie robili z
        Żydami zanim powstało Państwo Izrael.
        • crack66 Miriam dzięki za odpowiedź... 16.01.02, 20:41
          ...co poniektórym matołom z tego wątku.
          Naprawdę DZIĘKI, obecność niektórych powoli staje się nie do zniesienia.
          Zastanawiam się nawet nad powiedzeniem mówiącym o wyssanym z mlekiem matki
          antysemityzmie.
      • Gość: miriam Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.acn.waw.pl 16.01.02, 20:42
        Gość portalu: as napisał(a):

        > Cholera jasna aż człowieka targa ze złości. Dzieci chodzą głodne do szkoły,
        > chodniki są krzywe, ludzie muszą płacić z własnej kieszeni za operacje ("limity
        >
        > operacji" - skandal), powodzie - same kataklizmy a my stawiamy strasznie
        > bogatym ludziom (ludziom ?) (którzy wysiedlają naprawdę biednych Palestyńczyków
        >
        > z terenów które od wieków zamieszkują, niszczą im domy i cały dobytek dla
        > własnego zarobku) bardzo drogi budynek ku ich pamięci.
        O ile pamiętam to pytanie o człowieczeństwo Żydów zadawali tacy fajni ludzie jak
        Albert Streicher i Niejaki Adolf H. Winszuję znalezienia się w doborowym
        towarzystwie.
        Jak chcą to niech sobie
        > stawiają budowle nawet w Polsce, ale za swoją kasę. Nie rorumiem czemu za moje
        > pieniądze mają być przeznaczone na budowę kosztownego budynku cholernym
        > terrorystom, którzy mają masę pieniędzy.

        Tak przypadkiem to nie Żydzi mają w zwyczaju wysadzać się w dyskotekach pełnych
        młodzieży czy w restauracjach w centrum miasta.

        Poza tym żydy teraz domagają się aby
        > im oddać budynki i dobytek, które kiedyś do nich należały - figa z makiem!

        Też Przypadkiem tak samo jak Polacy byli obywatelami tego państwa i płacili
        podatki a majątki nie padły im z nieba tylko wzięły się z ciężkiej pracy.

        W
        > Polsce jest podobno demokracja - z tego co pamiętam z jakiejś ankiety wynikło,
        > że niechętnie do żydów nastawione jest ileśtam procent społeczeństwa - ale
        > jestem pewien, że ponad połowa - tak więc żadne muzeum żydom się nie należy.
        > Rozumiem, jeśli by przeznaczyć na ten cel jakiś budynek (oczywiście żydy
        > mieliby go kupić i zagospodarować), ale żeby budować taki kosztowny gmach??? I
        > to za nasze pieniądze??? I to dla żydów??? Chyba nas na to nie stać.
        A ja mam pytanie - ilu z tych którzy twierdzą że nie lubią Żydów kiedykolwiek
        jakiegoś spotkali. Poza tym jak to się ma do (podobno) katolickości tego
        społeczeństwa, które wyznaje boskość Żyda i czci jego żydowską Matke?

        Jeżeli są w Polsce Żydzi (a nie jest ich tak wielu, wbrew temu co powszechnie się
        sądzi) to też płacą podatki i pracują i żyją w tym kraju. Dlaczego więc buduje
        się jakieś świątynie Opatrzności, ale muzeum narodu który ten kraj współtworzył
        przez stulecia już nie? Bo to niesluszne ideologicznie?
        • Gość: euro2002 Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.dialup.tiscali.it 16.01.02, 22:06
          Gość portalu: miriam napisał(a):

          > Gość portalu: as napisał(a):
          >
          > > Cholera jasna aż człowieka targa ze złości. Dzieci chodzą głodne do szkoły
          > ,
          > > chodniki są krzywe, ludzie muszą płacić z własnej kieszeni za operacje ("l
          > imity
          > >
          > > operacji" - skandal), powodzie - same kataklizmy a my stawiamy strasznie
          > > bogatym ludziom (ludziom ?) (którzy wysiedlają naprawdę biednych Palestyńc
          > zyków
          > >
          > > z terenów które od wieków zamieszkują, niszczą im domy i cały dobytek dla
          > > własnego zarobku) bardzo drogi budynek ku ich pamięci.
          > O ile pamiętam to pytanie o człowieczeństwo Żydów zadawali tacy fajni ludzie ja
          > k
          > Albert Streicher i Niejaki Adolf H. Winszuję znalezienia się w doborowym
          > towarzystwie.
          > Jak chcą to niech sobie
          > > stawiają budowle nawet w Polsce, ale za swoją kasę. Nie rorumiem czemu za
          > moje
          > > pieniądze mają być przeznaczone na budowę kosztownego budynku cholernym
          > > terrorystom, którzy mają masę pieniędzy.
          >
          > Tak przypadkiem to nie Żydzi mają w zwyczaju wysadzać się w dyskotekach pełnych
          >
          > młodzieży czy w restauracjach w centrum miasta.
          >
          > Poza tym żydy teraz domagają się aby
          > > im oddać budynki i dobytek, które kiedyś do nich należały - figa z makiem!
          >
          > Też Przypadkiem tak samo jak Polacy byli obywatelami tego państwa i płacili
          > podatki a majątki nie padły im z nieba tylko wzięły się z ciężkiej pracy.
          >
          > W
          > > Polsce jest podobno demokracja - z tego co pamiętam z jakiejś ankiety wyni
          > kło,
          > > że niechętnie do żydów nastawione jest ileśtam procent społeczeństwa - ale
          >
          > > jestem pewien, że ponad połowa - tak więc żadne muzeum żydom się nie należ
          > y.
          > > Rozumiem, jeśli by przeznaczyć na ten cel jakiś budynek (oczywiście żydy
          > > mieliby go kupić i zagospodarować), ale żeby budować taki kosztowny gmach?
          > ?? I
          > > to za nasze pieniądze??? I to dla żydów??? Chyba nas na to nie stać.
          > A ja mam pytanie - ilu z tych którzy twierdzą że nie lubią Żydów kiedykolwiek
          > jakiegoś spotkali. Poza tym jak to się ma do (podobno) katolickości tego
          > społeczeństwa, które wyznaje boskość Żyda i czci jego żydowską Matke?
          >
          > Jeżeli są w Polsce Żydzi (a nie jest ich tak wielu, wbrew temu co powszechnie s
          > ię
          > sądzi) to też płacą podatki i pracują i żyją w tym kraju. Dlaczego więc buduje
          > się jakieś świątynie Opatrzności, ale muzeum narodu który ten kraj współtworzył
          >
          > przez stulecia już nie? Bo to niesluszne ideologicznie?

          Muzeum moze byc, ale jako prywatne przedsiewziecie za prywatne pieniadze.
          Najlepiej w jakiejs wynajetej kamienicy na terenie dawnego Getta.

    • Gość: Pooh Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.chello.pl 15.01.02, 20:31
      Gehry mial juz dla Warszawy zaprojektowac (za friko!) Muzeum Sztuki
      Wspolczesnej. I co? I nic. Miasto nie bylo zainteresowane. Tak wiec pewnie i
      muzeum pozostanie w sferze planow. A wydaje mi sie, ze przydaloby sie
      przyblizyc ludziom kim byla ta 1/3 ludnosci, ktora jeszcze 80 lat temu
      zamieszkiwala dzisiejsze scisle centrum miasta. A dzis nie ma po nich sladu...
      • Gość: big Re: Frank Gehry i Muzeum Zydowskie we Warszawie IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 16.01.02, 23:33
        I tak nieźle. Poza sporadycznym bełkotem z cyklu "żydy" i cykliści, większość
        wypowiedzi co prawda nie o architekturze, ale przynajmniej nie od czapki. Im
        dalej od forum i internetu, tym więcej "asów", niestety.
Pełna wersja