Gość: nikt IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.03, 23:14 Chore Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: monik Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.10.03, 08:14 Panowie dziennikarze - zawalczcie - nazwiska takich potworow powinny byc ujawniane, takim ludziom nie powinno podawac reki, niech nie maja mozliwosci adopcji, niech do konca zycia ludzie przypominaja im, ze sa mordercami bezbronnej dziewczynki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Milimetr Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.bfg.pl 23.10.03, 08:51 Gość portalu: monik napisał(a): > Panowie dziennikarze - zawalczcie - nazwiska takich potworow > powinny byc ujawniane, takim ludziom nie powinno podawac reki, > niech nie maja mozliwosci adopcji, niech do konca zycia ludzie > przypominaja im, ze sa mordercami bezbronnej dziewczynki Nas pewno zostaną ujawnione - ale po skazującym wyroku sądu. Bardzo liczę na to, że przewód sądowy wykarze kto zmaltretował dziecko i że zostanie ujawniona faktyczna rola matki i ojca w tej tragedii. Bardzo przykro mi to pisać, ale rokowania co do życia dziewczynki już od soboty były jasne, tylko nikt tego głośno nie chciał powiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: legalista Re: POPIERAM ! IP: *.gpw.com.pl 23.10.03, 10:24 Gość portalu: monik napisał(a): > Panowie dziennikarze - zawalczcie - nazwiska takich potworow > powinny byc ujawniane, takim ludziom nie powinno podawac reki, > niech nie maja mozliwosci adopcji, niech do konca zycia ludzie > przypominaja im, ze sa mordercami bezbronnej dziewczynki POPIERAM !!! I żałuję, że nie ma kary śmierci w prawie polskim... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kati Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.chello.pl 23.10.03, 09:10 w takich chwilach zaluje, ze nie ma u nas kary smierci:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.pgi.waw.pl 23.10.03, 09:29 Zapewne byli z tej świętej polskiej rodziny, którą tak kultywuje Koścół w Polsce. Mieli ślub kościelny, co niedziela w kościele krzyżem leżeli.... Ale co tam, panowie w czerni przy najbliższej okazji znowu skrytykują i obrażą ludzi, którzy bez ślubu kościelnego zdecydowali się na dziecko i pragnądać mu szczęście i miłość! Tak jakoś mi zostały w pamięci słowa księdza, który powiedzał, że pary nie mające ślubu kościelnego nie mają w sobie Boga, a skoro nie mają Boga to nie są w stanie przekazać miłości swemu dziecku... ...ta rodzina zapewne tego Boga miała i potrafiła miłość przekazywać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartx Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 195.94.205.* 23.10.03, 09:59 Gość portalu: michal napisał(a): > Zapewne byli z tej świętej polskiej rodziny, którą tak kultywuje > Koścół w Polsce. Mieli ślub kościelny, co niedziela w kościele > krzyżem leżeli.... Ale co tam, panowie w czerni przy najbliższej > okazji znowu skrytykują i obrażą ludzi, którzy bez ślubu > kościelnego zdecydowali się na dziecko i pragnądać mu szczęście > i miłość! Robisz dokładnie to samo, co jak twierdzisz, robią "panowie w czerni". Tylko krytykujesz drugą stronę. Skąd wiesz, że byli rodziną katolicką i co niedziela w kościele krzyżem leżeli? > Tak jakoś mi zostały w pamięci słowa księdza, który powiedzał, > że pary nie mające ślubu kościelnego nie mają w sobie Boga, a > skoro nie mają Boga to nie są w stanie przekazać miłości swemu > dziecku... ...ta rodzina zapewne tego Boga miała i potrafiła > miłość przekazywać... Cynizm to przykra przypadłość. Twoja wypowiedź to dość paskudne wykorzystanie tragedii maleńkiego dziecka, które w takim wieku jest jedną wielką potrzebą miłości, a które tej miłości nie dostało. Wykorzystujesz to tylko po to, by głosić swoje antykościelne poglądy. OK. Żyjemy w wolnym kraju i masz prawo krytykować Kościół, tylko dlaczego za wszelką cenę? P.S. Mam prawie roczną córeczkę. I dzięki niej jestem szczęśliwy jak nigdy w życiu do tej pory. Życie bym za nią oddał i w życiu ręki na nią nie podniósł. Jesteśmy z żoną praktykującymi katolikami, co niedzielę jesteśmy w kościele (krzyżem nie leżymy). Zapewniam Cię, że znam księży, którzy wiedzą co mówią i mówią mądrze. P.S.2. Z prostej logiki wynika, że jeżeli Bóg uświęcił małżeństwo jako sakramentalny związek dwojga ludzi, to tylko w sakramentalnym związku może działać. Związki niesakramentalne nie muszą być pozbawione Boga, ale nie sprawuje on pieczy nad jednością dwojga, jaką daje związek sakramentalny. P.S.3 Będę modlił się za małą Julkę, aby Pan przyjął ją do siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
olciak Re: Pobite dziecko walczy o życie 23.10.03, 10:12 Bartex, a jak w takim razie Bóg sprawuje opiekę nad jednoscią małżeństwa sakramentalnego - wiekszosć w Polsce jest taka - że mamy tyle zdrad, meżo - i żonobójstw, alkoholizmu, ponizania i najzwyklejszych w swiecie rozstań, rozwdów??? Ja znam kilka par - z kilkudizesieciu lettnim nawet stażem - któe mają jedynie ślub cywilny. Są razem, widać ich miłość, szcunek i przywiązanie do tej drugiej osoby na każdym kroku, mają dzieci, wnuki, wszystko im się układa. NIczego nie chcę w ten spsób udowadniać, oprócz tego, ze nic w życi nie jest tylko czarne lub tylko białe. żadne schematy sie nei sprawdzają w każdym wypadku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciejszkot Olciak! Dobrze prawisz!!! IP: 143.97.123.* 23.10.03, 10:19 Zgadzam się z Tobą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartx Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 195.94.205.* 23.10.03, 10:44 Po pierwsze: skąd wiesz że większość małżeństw sakramentalnych w Polsce kończy się rozwodem, zdarzają sie w nich zdrady itp.? To oznacza skalę zjawiska liczoną w milionach - chyba aż tak źle nie jest. Po drugie: Nie twierdzę, że małżeństwa niesakramentalne muszą się rozpaść, nie szanować się, źle wychowywać dzieci itp. Czy coś takiego napisałem w swojej wypowiedzi? Nie zrozumcie mnie źle: ja nie potępiam ludzi, którzy żyją bez sakramentu i co ważniejsze, nie twierdzę że są gorsi. Moi rodzice nie mają slubu kościelnego i mimo zawirowań, jakie są w każdym małżeństwie, są ze sobą szczęśliwi. Twierdzę, że szczęście może być w każdym związku bo to zależy przede wszystkim od ludzi, którzy ten związek tworzą. To implikuje ważną rzecz: Bóg nie "utzyma" na siłę związku ludzi, którzy sami się nie starają o jego utrzymanie, którzy tego po prostu nie chcą. Bóg nie zrobi nic przeciw człowiekowi. Tym się właśnie objawia wolna wola człowieka. Zatem to, że małżeństwo jest sakramentalne nie oznacza automatycznie, że będzie udane! Tak jak chrzest nie oznacza automatycznie, że zostaniemy zbawieni! To nie są obrzędy magiczne. Z drugiej strony to, że ktoś nie ma ślubu kościelnego nie oznacza, że jest potępiony, że będzie miał nieszczęśliwe życie. Małżeństwa sakramentalne są uświęcone przez Boga, bo podlegają jego prawu. Powtarzam: to nie znaczy, że inne małżeństwa są złe. Mój sprzeciw budzą ataki na małżeństwa sakramentalne. Z postu, na który odpowiedziałem wynika, że to one są przyczyną zła. Trochę odwracam kota ogonem, ale komentujemy artykuł o wielkiej tragedii małej dziewczynki, a to staje się przyczyną ataków na Kościół i na sakrament małżeństwa. To trochę na zasadzie: "zając a ty znowu bez czapki" - był taki kawał. Czy naprawdę uważacie, że tragedia tego dziecka jest zawiniona przez Kościół? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.pgi.waw.pl 23.10.03, 11:46 Już ci w innym miejscu napisałem, ale tu powtórzę. W pewnym stopniu uważam, że jest winny. Bo "lansuje" opinię, że ludzie z dzieckiem bez ślubu koscielnego, sąkimś gorszym, a już kobiety samotnie wychowujące dzieci szufladuje niemal jako kobietę lekkich obyczajów. Dlatego w rodzi się presja opinii publicznej i ludzie muszą robić coś do czego nie są przekonani, a potem.... potem to sobie poczytaj w innych miejscu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.pgi.waw.pl 23.10.03, 11:39 Owszem mój sarkazm był jednostronny, choć nie miałem zamiaru obrażać praktykujących katolików, bo z pewnością nie każdy jest zły. Szlak mnie tylko trafia, jak słyszę co chwila o takich tragediach! Ciekawe ilu z tych rodziców (tych po ślubie kościelnym) brało ślub tylko ze względu na presję środowiska (rodzice, sąsiedzi, Kościół0) a nie z miłości. Takie związki "na siłę" rodzą tylko i wyłącznie frustracje i rozładowywane one sa na dzieciach, bo w mniemaniu tych ludzi one są przyczyną ich nieszczęścia. A atakuje Kościół dlatego, że problem maltretowania w rodzinach (zwłaszcza tych katolickich) jakoś przez tę instytucję jest przemilczany. Za to problem związków niezalegalizowanych przez Kościół jest co chwila poruszany w tymże kręgu i to tylko i wyłącznie w zabarwieniu niemoralnym, nieetycznym a nawet gorszącym. Nie widzę żadnego ruchu ze strony Kościoła w celu zapobierzenia takim sytuacją, a wręcz przeciwnie. Niechęć do edukacji seksualnej, zły stosunek do antykoncepci. Ludzi trzeba uświadamiać, dać im szanse wyboru i akceptować ich decyzje, a nie tylko wpajać jedynie słuszna ideę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Milimetr Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.bfg.pl 23.10.03, 11:55 Kolego cała twoja wypowiedź kompletnie nie przystaje do tematu tego wątku, ponieważ rodzice maltretowanej dziewczynki ni mieli ślubu kościelnego, nie mieli żadnego ślubu, nie byli nawet zaręczeni. Żyli na kocią łapę a kościół raczej omijali z daleka. Zatem przywoływanie tutaj kościoła i podpieranie się przykład3em zmaltretowanej Julii można POTŁUC O KANT DUPY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciejszkot Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 143.97.123.* 23.10.03, 10:15 Smutno mi. Zmarnowane życia: niewinnego dziecka i pary skurwysynów, którzy nie dorośli do bycia dorosłym. Może przynajmniej organy małej uratują życie jakichś innych dzieci...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anette Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.de.ibm.com 23.10.03, 10:39 Maćku, Julia jeszcze żyje, a Ty już zagospodarowujesz jej organy. Może poczekaj chociaż, aż umrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Di Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 195.205.201.* 23.10.03, 10:50 ona juz nie żyje... polityka.onet.pl/162,1135743,1,0,2422-2003-41,artykul.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciejszkot Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.statoil.com 23.10.03, 10:51 Anette, niestety nie wierzę w cuda pomimo, że jestem łatwowierny. Za dużo podłości i zła jest dookoła... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Annette Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.de.ibm.com 23.10.03, 11:37 Maćku, ja też nie wierzę w cuda, z tych samych powodów, co i Ty. Wydaje mi się, że kiedy ktoś umiera, trzeba podejść do tego z szacunkiem i współczuciem, a nie traktować go jak kawałek mięsa do podziału. Ja wiem, że próbujesz wyciągnąć z tej tragedii jakiś promyczek dla tego okropnego świata - że może chociaż dzięki temu co się stało, inne umierające dzieci dostaną szansę na życie, ale przypomina mi to zdjęcie z Etiopii, gdzie nad umierającym dzieckiem siedzi sęp i czeka, aż ono przestanie się ruszac... Odpowiedz Link Zgłoś
olciak Re: do Bartex! 23.10.03, 12:01 Bartex! ja napsiałam, ze to, co przytoczyłam, nie ma na celu udawadniania, że jest sie czarnym lub białym! Zgadzam sie z Tobą w zupełności, ze oskarżanie kościoła o takie okrucieństwa, nawet jesli dopuszcvzaja sie ich małżeństw asakramentalen - jest kompletnym nieporozumieniem i nadużyciem!!! a ludzi, którzy mają własny pomysła na swe życie, rodizne itp, itd - takich, jak Ty właśnei - praktykujący katolik akurat - cenię:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubio Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 217.153.116.* 23.10.03, 12:15 Oj kolego, przy takiej tragegii czepiasz się księży, a co oni są winni. Każdy jest wolny i robi co chce, niestety nie zawsze z korzyścią dla siebie i innych. Możesz również korzystać z pomocy Kościoła albo nie. Masz jakieś kompleksy do sutanny czy jak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasandra [...] IP: 213.17.228.* 23.10.03, 12:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K. Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.pmintl.ch 23.10.03, 12:56 W takich chwilach żałuję, że w Polsce nie ma kary śmierci. Nawet najgorsze życie nie jest w stanie ukarać tych ludzi za to, co zrobili. Nie rozumiem jak matka mogła na to pozwolić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kara Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.smlw.pl / 10.0.1.* 23.10.03, 13:27 Mamw Juli bym wywiozl na Syberie i przez 20 lat zmuszał do sexu z niedzwiedziami a jej tate zakopal w lodowcu!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.interdesign.com.pl 23.10.03, 14:14 Dajcie mi adres tego popaprańca, a jak nie to mam nadzieję że w więźniu zrobią z nim to samo co on zrobił temu dziecku. To jakaś pojeb.... rodzina. Eliminować takich!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: 217.153.90.* 24.10.03, 14:25 To coś niesamowitego. jakim trzeba być człowiekiem, żeby zrobić cos takiego. Czemu ta dziewczynka była winna ? Takich ludzi powinno się eliminować ze społeczeństwa na zawsze, żeby nie skrzywdzili kogoś innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: Pobite dziecko walczy o życie IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 24.10.03, 16:03 brak slow ile takich dzieci jeszcze ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosza przymusowa sterylizacja! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.03, 21:46 Sugeruje przymusową sterylizację dla rodziców znęcających się nad dziećmi!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
buggi Re: przymusowa sterylizacja! 09.11.03, 22:17 zgadzam sie z Toba w stu procentach. Wiele jest takich par, jak "rodzice" Julii. Maja dziecko, bo sie im takowez akurat przytrafilo ( a srodki antykoncepcyjne, to co, do diabla?) Niechciane dzieci zawadzaja i denerwuja, wiec jak sie tu ich pozbyc, Ano, zakatowac na smierc. 4 dorosle osoby znecaly sie na takim malenstwem. Boze, widzisz i nie grzmisz. Kara smierci i sterylizacja. Marzenie scietej glowy. Szkoda. Moze w pierdlu nie ominie ich kara. Starym tez by sie kazamata przydala. Odpowiedz Link Zgłoś