Gość: rzepicha Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.eimperium.pl 21.11.08, 10:22 no tak duże podzielmy na małe. i w związku z tym będzie duża światynia stara i jeszcze dwie nowe mniejsze. więc conajmniej 3 kościoły na jeden teren. Oni to umieją zadbać o swoje zatrudnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
gugula Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 10:22 Wynajmowanie terenu pod maszt to też działalność gospodarcza. Tym parafia nie powinna się zajmować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Maszty w parafiach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:21 Maszt telekomunikacyjny jest kazdej parafii bardzo potrzebny do lacznosci z Panem Bogiem, i jego Matka, Zawsze Dziewica oraz z Watykanem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 100klosa <--------------------------- IP: *.ists.pl 21.11.08, 10:31 Dosyć logiczne. Ale logiczniejsze jest to: Skoro zmniejsza się liczba wiernych praktykujących to może zamiast budowania nowych kościołów, należałoby remontować te istniejące? W tym mieście nie ma kościołów: miasto.bubb.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezkoscielny Re: Do roboty a nie do ocen IP: *.pools.arcor-ip.net 21.11.08, 10:39 Kosciol byl jest i bedzie. Komunizm przetrwal, to i z waszymi komentarzami da rade. Tylko tutaj ostaly sie po 70 latach resztki kultury polskiej. Mono, zgoda, ale zawsze jakis zaczyn. Do roboty a nie do mydlenia oczow pseudoproblemami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Do roboty a nie do ocen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:23 Byl bardzo dlugi czas, kiedy nie bylo KK, i przyjdzie czas, ze go znow nie bedzie... Moze wreszcie wrocimy do slowianskiej wiary naszych przodkow? Odpowiedz Link Zgłoś
zielonykatol Myślę, że to właściwy kieerunek zmian. 21.11.08, 10:47 Ludzie oczekują od duchownych więcej skromności, większego skupieniu na posłudze i stronach duchowych a nie na wyglądzie. Drogie szaty, złote kielichy i olbrzymie betonowe gmachy kościelne (swoją drogą obrzydliwe) nie są nam potrzebne. Jezusowi przepych by się z przypuszczalnie nie podobał. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezkoscielny Re: Myślę, że to właściwy kieerunek zmian. IP: *.pools.arcor-ip.net 21.11.08, 10:52 Powiedziales to na zebraniu parafian? I coooo? Buhaha Odpowiedz Link Zgłoś
zielonykatol Nie chodzę na zebrania parafian. 21.11.08, 11:14 Ale myślę, że większości by się ten kierunek spodobał. Niestety (albo stety) Kościół jest bardzo konserwatywny i pięć razy się zastanowi zanim zareaguje. Czasem ma to zelety a czasem wady. W tym przypadku jest to wada bo dalsze obnoszenie się z przepychem wokół ołtarza zniechęca ludzi. Najpierw czyta im się fragmenty pisma świętego w którym mowa jest o skromności i prostocie a potem zaprasza do ociekających złotymi ozdobami świątyń. Coś tu jest nie tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jotes Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.zchpolice.com 21.11.08, 11:00 czy w ślad za tym pójdą też małe dzwony (może po prostu dzwonki)? Odpowiedz Link Zgłoś
drakaina Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 11:00 A może w ramach pokajania się za niszczenie krajobrazu kk wyburzyłby na własny koszt te koszmarne giganty, które pobudował w swej megalomanii, psując wiejski krajobraz, nierzadko przytłaczając piękne zabytkowe budynki, które wystarczyłyby na potrzeby miejscowych wiernych (przykład: Tokarnia w Beskidach niedaleko Krakowa - śliczny stary drewniany kościółek, a obok ceglany koszmar tak trzy-pięć razy większy). A ten "skromny nieduży kościółek" z pierwszego zdjęcia i tak jest za duży i wcale nie jest ładny, jest okropnie nijaki. W tym kraju jest mnóstwo dobrych architektów, którzy mogliby coś naprawdę ciekawego zaprojektować... Ale niestety buduje się ciężkie, nieciekawe bryły, czego przykładem centrum papieskie w Krakowie - zwyciężyła siermiężna nijakość. Co o tyle dziwi, że Łagiewniki są architektonicznie niezłe. I pomyśleć, że kiedyś kościół był mecenasem sztuk... -- antiquitates.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lichen Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:24 Kiedy zburza te Lichenska szkarade, obraze boska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieKATOLICZKA Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.08, 11:14 Bzdety...,ze az wstyd !! Skonczyc raz na zawsze z Kosciolami !! Wierze,ze przyjdzie taki czas...ze w parafiach nie bedzie kasy juz na nic...bo nie bedzie owieczek....pokolenie MOHEROW wymrze kiedys,a narybek sie nie wykluwa.I dobrze !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy No, gospodarny jak jasna 21.11.08, 11:19 cho.lera: "Dlatego ks. Sadkowski oszczędza i buduje systemem gospodarczym. - Naprawdę lepiej czasami samemu pojeździć i poszukać materiałów - mówi. Zrezygnował też z wielu ozdobnych elementów kościoła. Konstrukcja jest lekka, stalowa, nawet sufit miał być podwieszany. Ostatecznie będzie drewniany, ale koszt budowy wzrośnie o 300 tys. zł." 300 000 zl wiecej na parafie z 4 tysiacami bara..nkow. A co tam, w koncu to nie Vatican placi... Ale pomysl genialny - im wiecej parafii, tym bardziej darmozjady (bo przeciez niczego nie wytwarzaja) beda zyc na koszt pracujacych... Brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 11:28 Jadąc parę lat temu samochodem z Warszawy do Krakowa, w towarzystwie gości z Niemiec udajacych się do firmy, w której pracuję, byłem pytany przez nich co pare kilometrów : co to się buduje ?. I pokazywali na kolejną budowę kościoła. Ja odpowiadałem zgodnie z prawdą, że to powstaje nowy kościół. Kiedy przyjechaliśmy do Krakowa, w czasie rozmowy zadano mi pytanie: Czy wiesz czym sie różni Polska od Niemiec ? Zrobiłem zdziwiona minę nie znając odpowiedzi. I wtedy usłyszałem: Wy, w Polsce budujecie kościoły a my w Niemczech fabryki. Oczywiście, że jest to opinia lekko złośliwa ale czy nie ma w niej troszkę prawdy !?..... Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Robią z tata wariata 21.11.08, 11:32 Chodzi o to, aby jak najwięcej gruntów zdobyć za friko na budowę kościołów. Małe parafie - to więcej kościołów. Klechy zaś kościołów za swoją kasę nie budują, a grunt dostają za friko z rabunku mienia narodowego. Ponadto chodzi przy okazji, aby jak najwięcej klechów miało ciepłe posadki. Spodziewajcie się zatem rabunku mienia narodowego i jeszcze bardziej natężonego pedofilenia naszych dzieci. Po 89 kościół przestał być jakimkolwiek wzorcem moralnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dysla Szczecin - osiedle 10tyś mieszkańców 4 kościoły IP: 83.168.106.* 21.11.08, 11:37 po 200 metrów od siebie... na mszach zajete 5 pierwszych rzędów w 8 następnych po 1 osobie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katol - ciemnogród pustawe kościoły śródmiejskie IP: *.enterpol.pl 21.11.08, 11:38 po co budować nowe skoro pustoszeją parafie i, co za tym idzie, kościoły w śródmieściach? Skoro cały tydzień jeździ się do centrum do pracy -to nie można w niedzielę przejechać się do kościoła? Nawet można co tydzień do innego :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kagan Re: pustawe kościoły śródmiejskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:27 Otoz to. Niedlugo bedzie problem z zapelnieniem licznych zabytkowych kosciolow na Starym i Nowym Miescie i Trakcie Krolweskim. Po co wiec w Warszawie nowe koscioly? Aby dac zajecie klechom? Przeciez Kosciol to Duchowa Wspolnota Wiernych, a nie budynki czy kler! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dr Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.hsk.com.pl 21.11.08, 11:46 Jedno pytanie: Po ch*j tyle kosciolow ? Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 12:21 Jest taki kawał z czasów caratu w Rosji. Do cara przyszła delegacja ruskich. I prawią mu, że Rosja wielka, to i tory powinny byc szersze. Na to car: "A na ch. szersze!". No i zrobiono je na ch. szersze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:28 Nie po "ch-j", ale aby dac prace kolejnym absolwentow seminariow duchownych... Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 12:34 Nie pracę, tylko możliwość złodziejskiego łupienia narodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:10 I dobrze, niech wreszcie beda małe, skromne i tanie, jak na post- chrzescijanska Europe przystalo. Kosciol w Polsce zaczyna wreszcie zauwazac, ze srednowiecze skonczylo sie w Europie setki lat temu. Dobrze pozniej niz wcale. I po co w ogole budowac w Warszawie nowe kosioly, jak niedlugo beda one swiecic pustkami, jak w Czechach, Niemczech, Francji, W. Brytanii czy Skandynawii? Obawiam sie, ze niedlugo KK nie bedzie miec nawet funduszy na remont i utrzymanie swych licznych zabytkowych swiatyn, i bedziemy musieli wszyscy placic za te remonty zabytkow koscielnych, w tym tez klasztorow i plebanii. Mam nadzieje, ze KK pozbedzie sie wkrotce wiekszosci swych niezabytkowych obiektow, a tzw. Swiatynie Opatrznosci przeznaczy na centrum kultury dla wszystkich mieszkancow Wilanowa, a nie tylko dla rzymskich katolikow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asik3 Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.centertel.pl 21.11.08, 12:23 nie ma sensu budować nowych kościołów-zwłaszcza w wielkich miastach, gdzie i tak jest ich już dużo- Polacy nie walą już do koscioła tak jak za komuny,jego władza będzie słabnąć- tak jak stało się to choćby w Hiszpanii-to nieuchronne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 12:29 Otoz to. Maleje liczba wiernych a rosnie liczba kosciolow... Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 12:35 Dzisiaj zwolenników kosmitów jest już więcej, niż zwolenników kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
funstein Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 12:39 zamiast budowac swiatynie zajeli by sie czytaniem Biblii i edukacja wiernych. Dzisiaj ponad 10% mlodziezy szkolnej ma zaburzenia depresyjne, bo jeden lekarz-kretyn (Lew-Starowicz) od lat mowi, ze masturbacja jest nieszkodliwa. Rodzice przestali dbac o higiene psychiczna dzieci (bo przeciez to nieszkodliwe) i zaczela sie epidemia depresji u mlodziezy. Araowie i Zydzi pilnuja swoich dzieci a chrzescijanie potrafia tylko patrzec jak co i raz jakies dziecko popelnia samobojstwo. Oczywiscie media milcza, zeby nie wywolywac "efektu Wertera". I kolo sie zamyka a rynek lekow antydepresyjnych przez ostatnie 10 lat urosl do kilkuset miliardow dolarow i dalej rosnie. Kiedy chrzecijanie sie obudza i zobacza, ze im dzieci padaja jak muchy, bo nikomu do glowy nie przyjdzie powiedziec dziecku, ze masturbacja powoli zabija? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.chello.pl 21.11.08, 12:59 Masz zmasturbowany mózg, prawdopodobnie jesteś ofiarą księdza pedofila. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pražan_CZ Chory? Czy tylko jaja sobie robisz z ludzi? IP: *.net.upc.cz 21.11.08, 13:02 masturbacja zabija? Swietne, dawno niczego lepszego nie slyszalem! Z tego wynika, ze masturbacja (onanizm u mezczyn, walenie konia - jakby ktos nie wiedzial, o co chodzi) zabila juz prawie cala populacje mezczyzn i jest gorsza np. od raka czy innych groznych chorob zakaznych, nawet od grypy, po ktorej tez coraz czesciej sie umiera! Odpowiedz Link Zgłoś
funstein Re: Chory? Czy tylko jaja sobie robisz z ludzi? 21.11.08, 14:01 mezczyzni zyja srednio krocej od kobiet o 10 lat. Takiej roznicy nie bylo przed wojna kiedy jeszcze rodzice dbali o swoje dzieci. Nie bylo wtedy epidemii depresji. Madre narody dbaja o swoje dzieci a glupie tylko patrza jak im dzieci umieraja. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Znając pazerność na mamonę współczesnych plebanów 21.11.08, 13:37 współczuję wiernym, którzy zdecydują się pozostać w strukturze KRK. A co do wielkości świątyń pychy, to nie wierzę w skromność ich budowniczych, no chyba że miało by to spowodować znaczny ubytek dochodów purpuratów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bu Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.08, 13:54 p Odpowiedz Link Zgłoś
alex-alexander Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie 21.11.08, 14:46 Nie tylko wielkie, ale i male koscioly sa niepotrzebne. Religia to juz przezytek. Jest dobra dla owieczek i baranow. Odpowiedz Link Zgłoś
rakunica Wielkie luksusowe drogie 21.11.08, 19:43 To w tytule to o swiatyniach biznesu, ciezkiego szmalu (zdobytego ciezka praca wlasnych rak?). Tu zerknijcie: miasta.gazeta.pl/warszawa/0,72815.html I nad tym sie pastwijcie. Koscioly buduja Polacy dla siebie. Widac maja tak potrzebe. Czego uczy Kosciol? Nizej. Czego uczy drapiezny biznes? Widzimy od lat a szczegolnie teraz na calym swiecie. Chcecie azeby wokol byli ludzie dobrzy, uczciwi, sprawiedliwi - nie plujcie na Kosciol i religie. Zbytnie szalenstwa mozna i trzeba krytykowac ale nie wylewajmy dziecka z kapiela - bo to nie o to chodzi. I prosze nie uzywac obrazliwych slow wobec ludzi wierzacych - to niezgodne z prawem. Od tradycji, wlasnej kultury, religii, zasad... mozna sie odciac. Co wzamian? Co? Odwrotnosc tego czego sie uczy male dzieci zeby wyrosly na porzadnych uczciwych ludzi? Jak sie nazywa taka postawa? Czy nie jest ona tylko dla wybrancow zerujacych kosztem innych? Dla tych robiacych globalne oszustwa i rzucajacych hasla praw czlowieka bez pokrycia we wlasnych dzialaniach? Anna Kozlowska --------------- Dziesięć przykazań Bożych: Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. Nie będziesz brał imienia Pana, Boga swego, nadaremnie. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił. Czcij ojca swego i matkę swoją. Nie zabijaj. Nie cudzołóż. Nie kradnij. Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. Nie pożądaj żony bliźniego swego. Ani żadnej rzeczy, która jego jest. Pierwsze przykazanie zakazuje czci fałszywych bogów. Dla chrześcijanina oznacza to - wezwanie do niezachwianej wiary w prawdziwie wyzwalającego Boga i oddanie się Jemu. Fałszywymi i zniewalającymi nas bogami naszych czasów są: władza, dążenie do sukcesu i sławy, pieniądz. Drugie przykazanie przestrzega, aby nie powoływać się fałszywie na Pana Boga, aby nie nadużywać imienia Bożego. Nadużycie imienia Bożego polega na tym, że ktoś powołuje się na Niego, by w „Jego imieniu” szkodzić życiu i wolności innych. Trzecie przykazanie napomina ludzi, aby nie zagubili się w wirze pracy, aby w dążeniu do wypełnienia swych codziennych obowiązków nie zapomnieli o Bogu. Każdego siódmego dnia winni brać udział w „odpoczynku Boga” Stwórcy, mieć czas dla Niego i dla siebie, poddać się Jego odradzającemu działaniu. Czwarte przykazanie jest przestrogą: Naród, w którym młode pokolenie nie oddaje rodzicom należnej im czci, nie może trwać w swoim istnieniu. Piąte przykazanie chroni przede wszystkim tych, którzy nie mogą się bronić. Zawiera nie tylko zakaz zabijania, ale również wezwanie do obrony praw wszystkich ludzi i do stworzenia bardziej humanitarnych warunków życia. Szóste i dziewiąte przykazania zmierzają do tego, aby chronić przed zniszczeniem przez egoizm wspólnotę mężczyzny i kobiety, miłość małżeńską, które winny być odbiciem wierności Boga. Siódme i dziesiąte przykazania wskazują, że uporządkowane i pewne stosunki własnościowe są bezwzględnym warunkiem współżycia ludzi. Bóg pragnie, aby ludzie mogli żyć w wolności. Dlatego dal im „Ziemię Obiecaną” - jakąś własność. W przykazaniach tych nie chodzi tylko o ochronę własności. Kto posiada jakąś własność musi nią sumiennie zarządzać. Wolno jej używać, ale nie nadużywać. Jest ona nie tylko dla niego samego, ale powinna służyć wszystkim ludziom. Ósme przykazanie każe nam zrozumieć, że wszystko, co opiera się na fałszu i obłudzie, jest tymczasowe - nigdy nie stworzy trwałych wartości. A kłamstwo - potrafi przekreślić wolność i godność człowieka. wiecej: www.opoka.org.pl/nauczanie/kompendia/kkk/podstawowe.html Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Poznań - Jeżyce. Lata 60. i I połowa 70. 22.11.08, 06:35 (W połowie 70. wyemigrowałem. Przy ul. Przybyszewskiego stał kościół Pallotynów. Mały, skromny drewniany kościółek, szczelnie wypełniony w niedziele i święta - aż się tłumy wylewają na dziedziniec. . Pierwsza wizyta w Poznaniu po prawie 20 latach w I poł. lat 90. Na rogu Przybyszewskiego i dawnej Świerczewskiego (obecnie Bukowska) - wielka betonowa harhara. Nawet ciekawość nie skusiła mnie do wejścia i obejrzenia tego potwora. Po starym budyneczku ani śladu. Nie zostawili choćby na pamiątkę. Ani śladu po zapachu, który roztaczał - zapachu smoły i żywicy z desek, którymi obłożone były zewnętrzne ściany. Latem przed kościołem "baby" sprzedawały "rury" - były to ogromne ciastka - wielkości przekrojonej na połowę opokaźnej (20 cm, średnica ok. 10 cm - o ile mnie pamięć nie myli) rury - stąd nazwa - z ciasta przypominającego w smaku rożki (wafle) do lodów. Cholernie twarde to było i smaczne. Polazłem tam podczas tej pierwszej po latach poznańskiej wizyty i zrobiło mi się bardzo smutno. Ja rozumiem, że komuna, trudności i wreszcie zezwolenie na budowę nowej świątyni po latach zabiegów, czyli triumf. Ale żeby zaraz pierd...ąć taką ohydę? Rozumiem też, że architekt chce wycisnąć swoje piętno na mieście. I to jest piętno - odrażające - jakby miasto zostało naznaczone przez okrutnego szaleńca. To ja już naprawdę wolałem spacery koło tego starego kościółka. Jeśli architekt nie miał przyzwoitego pomysłu, mógł się był kierować kościołem garnizonowym przy ul. Szamarzewskiego , powiększając odpowiednio proporcje. To, na co diecezja się zgodziła, jest pomyłką szpiega. Mam nadzieję, że nowe wytyczne zostaną przyjęte bez szemrania. Jeślim jak twierdzą katolicy, Kościół ma być wspólnotą, to jego świątynie też powinny spełniać tę zasadę - tak mi się przynajmniej, niekatolikowi, wydaje. Nie roszczę sobie pretensji do pouczania kościelnych architektów, lecz ze zwykłego, ludzkiego punktu widzenia zastanawiam się, co to za wspólnota licząca 40 czy 50 tysięcy wiernych, którzy są sobie obcy, a i proboszczowi nieznani indywidualnie. Nie wiem, może się mylę, ale piękno polskich miast wymaga chyba ochrony - tak jak więzy międzyludzkie w owej wspólnocie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dosc z KK Akcja Przestan Dawac na Tace IP: *.hlrn.qwest.net 22.11.08, 19:22 21 studentow na Uniwersytecie Warszawskim rozpoczyna akcje "PRZESTAN DAWAC na TACE". Trzeba skonczycz z banda czarnych sprzedajacych miejsca w niebie. Przyjdz na spodkanie we wtorek o godzinie 2 na Wydział Psychologii na pierwszym pietrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaja Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.chello.pl 14.12.08, 23:12 czy inwestorzy tzn. proboszczowie rezygnując z tzw. detali respektują prawa autorskie projektantów i prawo budowlane ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inspektor Re: Nowe świątynie mają być małe, skromne i tanie IP: *.chello.pl 14.12.08, 23:23 najczęściej łamane jest prawo budowlane i bezpieczeństwo użytkowania w nowo budowanych kościołach Odpowiedz Link Zgłoś