Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc

IP: *.acn.waw.pl 26.11.08, 23:43
Niby wiemy, że jak z pisu to idiota. Ale ten to już się naprawdę wykazał.

1. Tramwaj z Ochoty na Pole Mokotowskie nie odkorkuje Placu Zawiszy.

Pomogłoby wyłączenie systemu zarządzania ruchem.


2. Mieszkańcy Wilanowa nie stoją w korku w drodze do centrum.

Stoją na Wisłostradzie - od momentu wprowadzenia systemu sterowania ruchem.
Stoją w Alei Wilanowskiej i na Dolinie Służewieckiej - przez brak
wielopoziomowych skrzyżowań na Dolinie S., ale tamtędy jedzie się w kierunku
przeciwnym niż centrum...
    • Gość: pablo dzień świra IP: *.aster.pl 26.11.08, 23:45
      możecie mówić już wszystko..ja wam już w nic nie uwierzę..

      • iq58 Re: dzień świra 27.11.08, 06:50
        Placem Zawiszy moze sie zajmowac tylko PiS- przecież jego
        właścicielem jest Zawisza ;)
        • extrafresh Mam plan! 27.11.08, 08:42

          Tego nam trzeba!



          Kolejnego wirtualnego tunelu!



          Do końca roku zaplanujemy jeszcze kilka tuneli.
          Wszystkim będzie się żyło dużo lepiej!

      • Gość: ja Re: dzień świra IP: *.bellona.pl 27.11.08, 10:31
        Taa. Gadać to oni wszyscy poligrafią. I niestety tylko tyle.
    • Gość: kolejka marecka Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.ulc.gov.pl 27.11.08, 09:20
      a mnie się marzy tramwaj na Solidarności i Radzymińskiej od Dworca
      Wileńskiego do M1 w Markach. Największym błedem lat 70-ych była
      rozbiórak torowiska do Radzymina.
      • Gość: Hipson Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.tktelekom.pl 27.11.08, 09:38
        Tja, i mozna bylo pozostawic ciuchajke z parowozikiem... Ale bylaby atrakcja....
        • Gość: tomek Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.de.ibm.com 27.11.08, 12:02
          Przez jakiś czas stała pod makdonaldem na młodzieńczej...
      • Gość: zaciszanka Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: 195.42.249.* 27.11.08, 13:27
        "a mnie się marzy tramwaj na Solidarności i Radzymińskiej od Dworca
        Wileńskiego do M1 w Markach"
        też mam takie marzenie
    • Gość: Asyt Dworzec południowy - Wilanów IP: *.wawa.almatur.pl 27.11.08, 09:40
      Bo chyba to miał autor na myśli :) Chyba że dworzec zachodni się nam jakoś
      przeniósł w Warszawie....
      • jurek_dzbonie Re: Dworzec południowy - Wilanów 27.11.08, 11:57
        Wypowiedź jest jaknajbardziej poprawna. Chodzi o linię z Dworca
        Zachodniego poprzez Pole Mokotowskie, Sobieskiego do Wilanowa.
    • Gość: ja Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 09:58
      Nie dla tramwajów .Najbardziej korkogenne urządzenie w mieście.
      • jurek_dzbonie Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc 27.11.08, 11:20
        > Nie dla tramwajów .Najbardziej korkogenne urządzenie w mieście.

        Skad ci dziecinko takie brednie do glowki przychodza??
        • Gość: ja Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 18:55
          A stąd dziecinko że codziennie po Warszawie robie 150 km i widzę to
          doskonale.
          • Gość: Misiek Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: *.sds.uw.edu.pl 07.12.08, 16:22
            > A stąd dziecinko że codziennie po Warszawie robie 150 km i widzę to
            > doskonale.

            Hmmm, a autobusy miejskie? To tez zawalidrogi..
            Piesi ?

            Z takich chodnikow moglby byc dodatkowy pas...

    • lidek_syn_ubeka Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc 27.11.08, 10:19
      A jak prezydent z PO,to wiemy,ze POrabana.Przeciez likwidacja
      monitoringu nie pogorszy bezpieczenstwa,a wycofanie patroli
      policyjnych wrecz je polepszy.Wszak drechy i elektorat PO to to
      samo,o czym swiadczy 76,2%glosow dla PO w wiezieniach.
      Poniewaz Gronkowcowi ciezko idzie zbudowanie czegokolwiek i co i
      raz musi odwolywac swoje plany inwestycyjne,to wyjdzie pewnie tylko
      zbudowanie mostu wzdluz Wisly.Cos podobnego proponowal Piskorski.Z
      PO.
      Chociaz szczerze powiedziawszy,inwestycje dla dobroczyncy z ITI
      powstaną.Za pieniadze podatnikow:)))A wiec platformerski
      narodzie,bezahlen!!
      • lidek_syn_ubeka Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc 27.11.08, 10:22
        szczerze powiedziawszy,to likwidacja korkow jest czyms
        zlym.Warwsiowiak,stojac dluzej w korkach bedzie dluzej kochal
        połTuska i Bufetową
        • Gość: ramzes Re: Tramwaj i tunel pod pl. Zawiszy mają pomóc IP: 193.24.24.* 27.11.08, 14:32
          Przestań bredzić kretynie, jak nie masz nic mądrego do powiedzenia
    • groptyk Komunikacja w al. Jerozolimskich 27.11.08, 10:41
      Problemem jest:
      1. całkowite rozdzielenie potoków pojazdów - na rondach
      wstrzymywanie skrętu w lewo co zmniejsza przepustowość skrzyzowania
      o 25%.
      2. wprowadzenie wymogu uruchamiania sygnalizacji przez pieszych w
      centrum miasta co czyni poruszanie się na piechotę czy rowerem
      nieprzyjemnym i czasochłonnym. Nikt nie każe kierowcom wysiadanie z
      samochodu i przyciskanie przycisków na sygnalizatorze.
      3. Plac Zawiszy i tramwaje - już opisano w artykule. To się nazywa
      uprzywilejowanie transportu publicznego!?
      • gzeju Re: Komunikacja w al. Jerozolimskich 27.11.08, 12:40
        Pomysł zrobienia tam tunelu jakiś zupełnie nowy nie jest... zapewne nie jest taki głupi, tylko dopracowac trzeba. Inna sprawa że jeszcze długo pozostanie tylko w planach :)

        A podstawowa sprawa jest taka, że od czasu zmiany sygnalizacji jest jakaś masakra... wcześniej stały samochody, teraz stoją chyba równo wszyscy, z czego tramwaje najdłużej. Do tego dodac te nowe dodatkowe światła na Towarowej i czas dojazdu tramwajem z Woli na Ochotę jest czasem dłuższy nawet o 10 minut w stosunku do tego co było wcześniej.

        Moim zdaniem jedynym skutecznym rozwiazaniem poprawy komunikacji jest wywalenie na zbity pysk ludzi, którzy wymyślają te idiotyczne dodatkowe światła w miejscach gdzie nie jest to potrzebne, za grubą kasę zatwierdzają te nowe systemy zarządzania ruchem, likwidują i ponownie instalują strzałki do prawoskrętu i tak dalej.
        • Gość: mirek Re: Komunikacja w al. Jerozolimskich IP: 87.204.243.* 27.11.08, 12:57
          Masz rację. Minęło już dużo czasu od uruchomienia systemu
          zarządzania ruchuem. Wg ZDM system miał się "uczyć" kilka tygodni.
          Jak widać system jest "tępy" i nie może się nic nauczyć. Ciekawe co
          mają do powiedzenia "nauczyciele" czyli p. Janusz Galas-Inżynier
          Ruchu, p. Krzysztof Chojecki -Nacz. Wydziału Sygnalizacji ZDM.
          • Gość: ramzes Re: Komunikacja w al. Jerozolimskich IP: 193.24.24.* 27.11.08, 14:41
            A nic nie mają do powiedzenia, bo przecież skutki ich pomysłow widac
            gołym okiem.. Faktem jest że był (i poczęści jest) balagan i
            bezmyślność w przepisach (jak jest więcej niż2 pasy na kierunek, to
            na skrzyżowaniu musi być odrębna strzałka do lewoskrętu - to nie
            wymysł Galasa a przepis), zieloną strzzałkę też przepisy nakazywały
            likwidowac.. ale .. w innych miastach jakoś byli to w stanie lepiej
            przemyślec (choć jak jeżdze po Wrocławiu to już zdecydowanie wolę
            warszawskie rozwiązania komunikacyjne - w W-wie korek bwolno bo
            wolno ale się posuwa, a we Wrocławiu - stoi). Galas jest po prsotu
            koszmarnie asekurancki i ślebo patrzący w przepisy a nie w realia -
            stąd takie problemy
            • Gość: DoGryptyk Chopie weź tabletke na myślenie IP: *.axelspringer.pl 27.11.08, 18:27
              Widzialeś gdzieś na świecie słupki dla samochodów uruchamiających
              sygnalizację? Bo dla pieszych widzę na całym świecie!!!!

              PRZYŁĄCZAM SIE DO APELU WYWALIĆ WPROWADZAJĄCYCH ULEPSZENIA
              spowolnienia ruchu w centrum warszawy na zbity pysk z urzędów z
              brakiem możliwości znalezienia roboty w urzędach!!!! JAKICHKOLWIEK
              URZĘDACH!!!.
              W niemczech tzw powtarzacze za skrzyżowaniem SĄ NORMĄ u nas kretyni
              zlikwidowali bo to miało zmusić kierowców do nie wjeżdżania na
              skrzyżowanie. W niemczech są i powtarzacze i światła przed
              skrzyżowaniem. TAM KORKÓW NIE MA BO ŻADEN DEBIL nie wpadł na pomysł
              by główny ruch póścić na 20 sekundach!!!! ŻADEN i jak jedziesz przez
              miasto to trafiasz na zieloną falę. U nas ich przedstawiciel
              powiedział, że celem zmian jest zniechęcenie do samochodów.
              BBBBAAAAAAAAAAAAAARANIE do centrm monachium w zielonej fali możesz
              wiechać pod sama starówkę, JESZCZE RAZ BAAAAAAAAAARANIE. I nikt nie
              robi z tego problemów, ale jak chcesz zostawić samochód na całą dobę
              NA PARKUJ I JEDZ to płacisz 1,5EURO!!!!!! ZA CAŁĄ DOBĘ, wychodzisz z
              parkingu i masz trzy poziomową komunikację metro/tramwaj, sbahn.

              Znam ludzi, którzy się przesiadają z tramwajów na autobusy, dlaczego
              bo smród od ludzi, bo ciasne gó...ane tramwaje i co najważniejsze
              JEŻDŻĄ STADAMI i tak zawsze przepełnione.
              Jestem za poszerzeniem torowisk tak by jeździły po nich autobusy i
              wręcz w niektórych miejscach zastąpienie tramwajów autobusami.
            • dobroslawa2 Przyciski dla pieszych 27.11.08, 23:55
              Nie znam dużego miasta czy to w EU czy Stanach by przechodzień W
              CENTRUM
              • dobroslawa2 Re: Przyciski dla pieszych 27.11.08, 23:59
                W centrum miasta gdzie jest duży ruch pieszych nie zmusza sie ludzi
                do przyciskania przycisków. Przecież na każdym skrzyżowaniu od 7
                rano do 21 wieczorem przechodzi od kilkunastu do kilkudziesięciou
                osób. Co innego na peryferiach czy poza tymi godzinami.
                W centrum miasta pieszy powinien być traktowany jako równoprawny z
                samochodami osobowymi uczestnik ruchu.
          • Gość: matb Re: Komunikacja w al. Jerozolimskich IP: *.acn.waw.pl 28.11.08, 20:54
            Jak dla mnie nie jest tak źle rano do centrum samochodem jedzie się
            szybko widać poprawę w synchronizacji świateł a popołudnie jest
            lepiej od centrum w stronę mostu poniatowskiego.

            Na wisłostradzie widać że jeździ dużo ludzi bo nikt nie chce jeździć
            Puławską bo szybciej się jedzie wisłostradą i czerniakowską.
            Jedzie się wolną ale się jedzie.

            Oczywiście na rondach z tramwajami są dodatkowe sygnalizatory które
            zmniejszają przepustowość ale w centrum powinien być ograniczony ruch
      • Gość: ramzes Re: Komunikacja w al. Jerozolimskich IP: 193.24.24.* 27.11.08, 14:51
        1. Rozdzielenie potoków na rondach czasem pomaga, ale na pewno nie
        na Zawiszy - tu wprowadznie tego było błedem. Tylko ten co nic nie
        robi się nie myli, ale - do błedów trzeba umiec się przyznać i
        wyciągać lekcje z nich. Niestety, włodarze ZDM uczą się na własnych
        błedach najwyraźniej jeszcze wolniej niż ten cały system
        2. Akurat ten wymog jest jak najbardziej OK - może nie na ruchliwych
        przejściach, ale tam gdzie liczb przechodniów na dobę to da się na
        palcach policzyc, albo jest duża "sezonowość" przechodniów w ciagu
        doby (przez godzine - dwie duży ruch pieszych, a poza tym - nie ma
        tam żywej duszy) - jest jak najbardziej OK (vide przejścia na ul
        wolskiej naprzeciw cmentarza wolskiego). Bardziej wkurza, gdy przy
        sygnalizatorze jest przycisk, ale sygnalizacji i tak się przełacza
        mimo ze nikt nic nie naciskał - t odobiero jest głupota.
        3. To jest jakiś horror, pomnik bezmyślności ZDM. Fakt że to
        niełatwie skrzyżowanie i korki były tam zawsze, ale to trzeba
        poważnie planowac przebudowę a nie jakieś półśrodki. A jak
        przebudować? - IMHO wiadukty na kierunku Towarowa <-> Raszyńska,
        tunel w ciągu al jerozolimskich z odnogą z Grójeckiej do alej w
        kierunku centrum, rondo do skrętów. Inacze jto się chyba tam tego
        zrobić nie da (mało miejsca, wykop PKP uniemożliwia/czyni bardzo
        kosztownym tunel w ciągu Towarowa-Raszyńska). Wtedy, zdejmując sporą
        cześć ruchu kołowego, mozn realnie uprzywilejować tramwaje
    • Gość: obiwan X IP: *.marquard.pl 27.11.08, 13:42
      Prawda jest taka, że ZDM wszystkie projekty wdraża w zamkniętych
      biurach. Odnoszę wrażenie, że urzędasy nie ruszyli nawet d... żeby
      sprawdzić jak działa nowo wprowadzony system. Plan wykonany i szlus.
      To przykre, że nasze władze wybrane w końcu przez nas często
      zapominają o swoich obowiązkach służenia swoim wyborcom,
      mieszkańcom.
      Ale jak sama nazwa wskazuje urzędnicy siedzą w zamkniętych urzędach.
      A przydałoby się aby wyszli czasem w "teren" porozmawiali z ludźmi,
      co ich trapi co należałoby poprawić. Bo niestety nasze społeczeństwo
      trzeba nauczyć postawy obywatelskiej i z nim rozmawiać.

    • Gość: Misiek Troche wyobrazni... IP: *.sds.uw.edu.pl 07.12.08, 16:19
      > 1. Tramwaj z Ochoty na Pole Mokotowskie nie odkorkuje Placu
      > Zawiszy.

      Nie ale zmniejszy na nim ruch. Czesc tramwajow pojedzie do SGH i tam ludzie
      przesiada sie na metro/trawmaj.

      Mniej tez ludzi bedzie tluklo przez Rakowiecka/Marynarska.

      Tramawj Zachodnia-Uniwe. Medyczny-SGH to bardzo dobry pomysł.
      Tak naprawde powinno byc metro ale moze byc i tramwaj - byle czesto.

      > 2. Mieszkańcy Wilanowa nie stoją w korku w drodze do centrum.

      Hmmm, mieszkam jakis 1 km od Al. Wilanowskiej i tam jest korek...
      z powrotem tak samo...

      Tramwaj do Metra Wilanowska tez w mojej opinii bardzo by pomogl..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja