Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu

IP: *.cable.ubr03.gate.blueyonder.co.uk 13.12.08, 01:52
To nie zupelnie jest problem Polski. Niemcy od czasu podzialu byli
przez wieki w cieniu Polski. Polska byla wzorem prawa, stabilnosci,
bogactwa i tolerancji. Swiadczacy o tym ogromny naplyw imigrantow
nie tylko z Niemiec jeszcze Polske wzmocnil. Niestety Niemcy zaczely
budowac swoja swiadomosc dopiero w epoce barbarzynskich
('oswieconych') monarchii, ulegajac Pruskiej hegemonii i
propagandzie. Niemcy napisali wtedy wlasna historie Europy, w ktorej
Polski mialo nie byc. To wynikalo nie tylko z faktu rozbiorow, ale
tez na kompleksie przegranych, nieudolnych niegdys Niemiec. Od tego
momentu uwierzyli ze musza byc silni sila plemienna. Po Hitlerze
dopiero z laski i dzieki pomocy USA i reszty (slabych, chwiejnych i
rownie zakompleksionych wtedy) krajow Europy, Niemcy uzyskali
mozliwosc normalnej egzystenci i zaczeli budowac swoja zdrowa
tozsamosc w miejsce tozsamosci bulteriera. Polacy maja swoje
nieporozumienia i jako byli wiezniowie Stalina i Brezniewa (ktorych
wersje historii wykuli na pamiec mieszkancy Europy Zachodniej) nie
sa jeszcze calkiem zdrowi. Jednak nie nalezy sie dziwic ze Niemcy
maja innego rodzaju problemy.
    • Gość: z_UK Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: *.cable.ubr03.gate.blueyonder.co.uk 13.12.08, 02:18
      Brytyjski patriotyzm jest bardzo podobny do polskiego. Nie
      mieszkalem dlugo we Francji, ale sadze z lektur, ze francuski
      patriotyzm tez jest podobny. Pomimo elementow monarchii i tradycji
      licza sie tu dzis raczej wartosci, o ktore walczono. Brytyjczycy na
      przyklad przykladaja szczegolna wage do drugiej wojny swiatowej,
      choc tradycje patriotyczne mocno nawiazuja do pierwszej wojny.
      Jednak pierwsza wojna byla dla czesci ludzi katastrofa, walka w
      imieniu jednych monarchow, przeciw innym. Zolniez byl miesem
      armatnim. To byl patriotyzm jesli chodzilo o obrone, ale tez wielka
      tragedia. Walka w drugiej wojnie swiatowej jest juz bardziej
      jednoznaczna, pomijajac oczywiscie dyplomacje i sojusz ze Stalinem,
      czyli Hitlerem Wschodu. Niemcy nie maja wiele watkow tego rodzaju.
      Oni czesciej wierzyli w propagande monarchii, dyktatorow lub
      tyranow, ktorzy im i reszcie swiata mieli pisac historie. Mysle ze
      byli w pewnym sensie na nizszym poziomie rozwoju przed 1945 rokiem.
      Kleska pozwolila im sie duchowo i intelektualnie rozwinac. Zostali
      odzyskani dla Europy jako cenna jej czesc. Przestali byc osilkiem z
      mozgiem owada. Za to ich lubie i cenie. To wielka przemiana i
      powinnismy to docenic. To jest tez bohaterstwo i patriotyzm.
    • adam81w Czy kogokolwiek może dziwić, że są różnice w patrz 13.12.08, 02:43
      eniu?

      Przecież dwa różne narody muszą mieć dwa różne patrzenia. Dla wielu Niemców taki Śląsk pewnie jest niemiecki. Dla mnie takie patrzenie jest nie do przyjęcia.
    • Gość: :))) Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: 94.75.67.* 13.12.08, 04:13
      Bardzo cenna inicjatywa. Pierwsza jaskółka odmiany. W Polsce zbyt
      silne są trendy patrzenia historycznego, gdzie to każdy sąsiad kiedyś
      tam na Polskę napadł i dlatego jesteśmy wiecznie obrażoną na
      wszystkich ofiarą. Mam dość występowania w roli ofiary, zawsze
      poszkodowanego/oszukanego/napadniętego. Czas na Polskę przyjazną
      światu, twórczą i prężną. Takie inicjatywy są dobre, choć nadal
      polegają na taplaniu się w historii.

      A Muzeum Powstania? Kiedy spuścimy zasłonę milczenia na tę tragedię?
      Powstanie uosabia wszystkie wady polskości: bezsens polityczny, chaos
      organizacyjny, hurrapatriotyzm i jak zwykle: klęska na koniec.
      • Gość: tomek Re: Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: *.chello.pl 13.12.08, 10:56
        Może i tak, ale należy czcić pamięć mieszkańców. 200 tysięcy w przeciągu 63 dni
        poszło do piachu, przekładając na dzisiejsze czasy, to tak jakby codziennie
        przez 63 dni były zamachy na WTC.

        Tymczasem, coraz mniej osób jest w stanie uszanować 1 minutę ciszy w rocznicę
        godziny W - każdy się spieszy z pracy do domu :/
    • wojownik_1 Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu 15.12.08, 01:03
      CZAS NAJWYŻSZY WYJAŚNIĆ RÓŻNICE W PATRZENIU MIĘDZY NARODAMI EUROPY NIEMIECKIM
      I POLSKIM.
      OBA TE NARODY GODNE SWOJEGO MIEJSCA W HISTORII EUROPY NIE POWINNY POMINĄĆ
      NARODU PRUSKIEGO,KTÓRY ZOSTAŁ PRZEZ HITLEROWSKIE NIEMCY PRZYŁĄCZONY DO III
      RZESZY BEZ ZGODY LUDNOŚCI PRUSKIEJ.
      POTEM PO PRZEGRANEJ II WOJNIE ŚWIATOWEJ STALIN WYSIEDLIŁ PRUSAKÓW Z ICH ZIEMI
      ZA ODRĘ.OBECNIE NIEMCY SKŁADAJĄ W GŁÓWNEJ CZĘŚCI Z DWÓCH NARODÓW NIEMIECKIEGO
      I PRUSKIEGO.
      BEZ UZGODNIENIA STANOWISKA MIĘDZY POLAKAMI,NIEMCAMI I PRUSAKAMI NIE BĘDZIE
      PRAWDZIWEJ HISTORII EUROPY.ERIKA S.NIE JEST NIEMKĄ TYLKO PRUSACZKĄ I NIE WIEM
      DLACZEGO TEGO NIE CZUJE.ROBI DUŻO W SPRAWIE WYPĘDZONYCH I CHWAŁA JEJ ZA TO ALE
      NIECH POWIE ,ŻE WYPĘDZENI,UCIEKINIERZY,ITP.- NIE SĄ NIEMCAMI ALE PRUSAKAMI I
      TO JEST HISTORYCZNA PRAWDA. SPRAWY W EUROPIE O KROK DO PRZODU BY SIĘ
      WYJAŚNIŁY.NIEMCY I POLACY NIE BÓJCIE SIĘ PRUSAKÓW- TO TEŻ TYLKO LUDZIE NA CO
      DZIEŃ PODZIWIACIE ICH BUDOWLE I DBACIE O NIE.POZDROWIENIA DLA HISTORYKÓW
      EUROPY.
      • Gość: emigrant Re: Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: *.cable.ubr03.gate.blueyonder.co.uk 17.12.08, 21:51
        Bardzo ciekawy tekst. Wlasciwy narod Pruski przestal istniec na
        skutek czystek etnicznych w wiekach srednich, a duza czesc tych
        wspanialych 'budowli' (ktora pozostala dzieki lasce Hitlera i
        Stalina) powstala w Rzeczypospolitej, do ktorej ci 'Prusacy'
        emigrowali w poszukiwaniu dobrobytu, zakladajac tam wsie, dzieki
        czytelnym dla nich prawom i budujac miasta. Inna czesc tego 'narodu'
        na drodze zbrojnego powstania przylaczyla sie (wraz z Gdanskiem) do
        Rzeczypospolitej, wolac panstwo, w ktorym mowi sie innym jezykiem,
        ale jest bardziej cywilizowane, niz wladze ich kraju, o tradycjach
        militarystyczno-religijnych przekupstw, falszu i czystek etnicznych.
        Tak wiec byc moze jedynymi przedstawicielami narodu pruskiego byl
        XIX wieczny Otto von Bismarck i wszyscy, ktorzy uwierzyli
        propagandowej machinie tego zakompleksionego pajaca. Reszta to
        ludzie miejscowi, Niemcy, Polacy, Kaszubi... ale moze ja czegos nie
        rozumiem. Moze powinienem wszystkich wysiedlonych nazwac Prusakami
        lub wszystkich bylych mieszkancow ziem, wchodzacych w sklad
        pruskiego panstwa? Tylko kiedy? I czy z mieszkajacymi tam niegdys
        Polakami? Tak, to troche dziwne. Nie dziwi mnie tylko jedno: ze nie
        ma jezyka pruskiego. Dlatego postanowilem jednak te wypowiedz
        potraktowac jako zart. Pozdrawiam.
    • Gość: andrew.... Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: *.chomiczowka.waw.pl 17.12.08, 19:50
      Taaaaa. Erasmus.. ksiazeczka.. pijackie libacje i jakies mrzonki o naukowych
      dysputach. po co Niemcom tak tylki lizac co?
    • Gość: angrusz Polsko - niemieckie różnice w patrzeniu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.12.08, 21:06

      Podobnie jest i z Rosjanami

      cytat z BBC

      " The primary evidence comes in the form of a new manual for history
      teachers in the country's schools, which says Stalin acted "entirely
      rationally "
Pełna wersja