Gość: yo yo IP: *.sds.uw.edu.pl 16.01.09, 01:44 Nie jestem zameldowany w Warszawie, ale studiuję na UW, mam 3 rodzeństwa, czy mi też będzie przysługiwać darmowy bilet? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
sigrid.storrada Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 02:03 Przeczytaj obecny regulamin: www.ztm.waw.pl/taryfa/ulgi.php Raczej nie dostaniesz darmowego biletu. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 12:46 A mnie interesuje jedna sprawa. Zgodnie z: www.ztm.waw.pl/taryfa/cennik.php, bilet jednorazowy jest wazny od momentu skasowania do OSTATNIEGO PRZYSTANKU/STACJI DLA WYSIADAJACYCH. Czy to oznacza, ze jak np. autobus dotrze do petli, a ja chce nim dalej podrozowac to musze skasowac dodatkowy bilet ? Jesli tak, to ciekaw jestem dlaczego czesc linii autobusowych ma rozne trasy (z przystankami!) w kierunku i od danej petli. Szczegolny przypadek to linia 130 i petla Blue City - dwa przystanki przed petla na trasie tej linii znajduje sie Poradnia Chirurgii Urazowo-Ortopedycznej szpitala sw. Anny. Mam nadzieje, iz leczacy sie tam ludzie nie musza kasowac az dwoch biletow aby sie stamtad wydostac (bez potrzeby chodzenia np. do Ronda Zeslancow). Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 13:02 trafna uwaga! czemu nie napisać zapytania (i wniosku o uwzględnienie przy aktualizacji regulaminu) do ztm@ztm.waw.pl i później podzielić się tu z nami odpowiedzią? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 13:51 to moze sie Pan/Pani jeszcze zainteresuje dlaczego przy wymianie z winy pasazera karty uszkodzonej/nieczytelnej na nowa z przekodowaniem pozostalego biletu koszt zalezy od wartosci zakodowanego biletu i wynosi 20% wartosci nominalnej? jezeli to jest uczciwe teraz to dlaczego mialoby nie byc uczciwe w 2009? obecnie wydanie kolejnej karty spersonalizowanej to koszt 10 zlotych. zobaczymy, ktore rozwiazanie wygra. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 14:32 > dlaczego przy wymianie z winy pasazera karty > uszkodzonej/nieczytelnej na nowa z przekodowaniem > pozostalego biletu koszt zalezy od wartosci zakodowanego > biletu i wynosi 20% wartosci nominalnej? Prawdopodobnie dlatego, że operacja jest konieczna z winy pasażera. Płaska stawka bardziej mi się podoba (przy biletach droższych niż 50 PLN i obecnych stawkach operacja wydania nowej pWKM jest tańsza dla klienta). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 14:48 ale koszt jest zawsze taki sam. niezaleznie od wartosci zakodowanego biletu. ZTM lupi ludzi. dlatego nie wierze w uczciowsc nowych rozwiazan. ??? 10 zlotych za pWKM to koszt calego systemu zbierania danych, drukowania zdjecia na karcie itd. karta niespersonalizowana jest duzo tansza. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 14:19 Z odpowiedzi ZTM wynika, iz przystanek CH BLUE CITY linii 130 jest przystankiem przelotowym (!), a nie przystankiem dla wysiadajacych. W zwiazku z czym bilet nie traci waznosci. Hmm, bede drazyl dalej, bo ciagle nie wiem czym jest w takim razie ostatni przystanek (rozumiem ze przystanek dla wysiadajacych jest odpowiednio oznaczony) ... Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 14:33 > bede drazyl dalej, słusznie! to powinno być jasno zakomunikowane pasażerom. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 14:44 No wiec, ostatni przystanek = przystanek dla wysiadajacych i jest oznakowany odpowiednio. Linii z trasa rozdzielona (takich jak 130) jest ponoc tylko kilka w Warszawie, jednakze wszystkie przystanki w czesci rozdzielonej kazdej takiej linii traktowane sa jako przelotowe, w zwiazku z czym bilet nie traci waznosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.09, 02:16 Darmowa to nowa karta by byla, gdyby zdjecie bylo robione bezplatnie na miejscu... Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 10:48 > Darmowa to nowa karta by byla, gdyby zdjecie bylo robione > bezplatnie na miejscu... Good point! W BUWie tak się robi, i choć może zdjęcia nie są prima sort, to idzie rozpoznać pozoranta. Nawiasem, ZTM wyrabia karty od ręki, a zdjęcie oddaje. Niestety, moje oddał ... porysowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.09, 10:21 A dlaczego nie da się wprowadzić do systemu elektronicznej karty studenta? nie wierzę że to jest technicznie niewykonalne, nie chce dwóch kart chipowych, bo przy każdym wejściu do metra bede musiał jedna wyjmować z dokumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak nie wolak czarni nadal golą Polaków IP: *.aster.pl 16.01.09, 03:00 ciekawe czemu nikt nie zgłosi przestępstwa??? Zaniżanie wartości gruntu w tym wypadku jest przestępstwem. Całą to komisje można podciągnąć pod zorganizowaną grupę przestępczą, która działa w celu wyłudzenia za niewielką wartość atrakcyjnych gruntów. Czy nikt w tym kraju nie jest w stanie zrobić z tym porządku ?? Osoby, które zezwoliły na takie działania świadomie działały na niekorzyść Polski i powinny ponieść pełne konsekwencje tego czynu. Czemu nikt nie zwróci uwagi, że działki po przekazaniu katabasom w cudowny sposób zyskują kilkakrotnie na wartości ?? Co się dzieje z pieniędzmi osiągniętymi ze sprzedaży tych gruntów ?? Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: czarni nadal golą Polaków 16.01.09, 10:01 W sprawie przekazania gruntów w Białołęce Rada Dzielnicy podjęła uchwałę w sprawie złożenia zawiadomienia do prokuratury. Burmistrz dzielnicy takie doniesienie złożył i obecnie trwa postepowanie. Nie znam aktualnego statusu postępowania. Pozdrawiam www.radny.com.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Re: radni jak zwykle się nudzą IP: *.chello.pl 16.01.09, 06:56 bo jest ich 3 razy za dużo Odpowiedz Link Zgłoś
sekwana2005 bilet rodzinny 16.01.09, 08:17 Młody człowieku - bilet dla rodziny z innych miast tylko na linie cmentarne i jak w wersji elektronicznej artykułu stoi jak byk - do Usry-nowa. Na co zwracam uwagę jako mieszkaniec Bieniowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FLIPEK Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.pl 16.01.09, 08:26 TO JEST SKU...SYNSTWO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.me.entel.pl 16.01.09, 08:49 Koszmar, czy urzednicy nie maja co robic?Czy policzyli ile jest kart miejskich, ktore trzeba wymienic? I kto im dal prawo do oceniania, co jest dla ludzi praktyczniejsze? Odpowiedz Link Zgłoś
momas Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 09:22 Gość portalu: turysta napisał(a): > Koszmar, czy urzednicy nie maja co robic?Czy policzyli ile jest kart > miejskich, ktore trzeba wymienic? I kto im dal prawo do oceniania, co jest dla > ludzi praktyczniejsze? Cytat z tekstu: Do końca roku posiadacze kart miejskich będą musieli obowiązkowo wymienić je na dokumenty ze zdjęciem. Tak wczoraj zdecydowała Rada Warszawy. Rada Warszawy zdecydowała. Zdecydowali radni. Ci , których wybieraja mieszkańcy w wyborah samorządowych.... Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 10:52 > Czy policzyli ile jest kart miejskich, ktore trzeba wymienic? Prawdopodobnie policzyli, ile nowych kart miejskich ZA DARMO trzeba dać co miesiąc/kwartał "mądrym" użytkownikom, którzy zamiast przedłużyć bilet na posiadanej, muszą mieć nówkę-sztukę. Być może oszacowali też straty z oszustw różnego typu, które dopuszczają karty nie-imienne. Komu to strasznie wadzi, może dopłacić i jeździć z "okazicielem". Odpowiedz Link Zgłoś
pandaemonia rozmazujący się podpis 16.01.09, 12:34 Nie chodzi o to, że MUSZĄ mieć nówkę sztukę. Kiedy podpis na karcie ci się minimalnie rozmaże - kanar wlepia ci mandat, bo nieczytelny. Jeśli podpis poprawisz - kanar wlepia ci mandat. To już lepiej mieć co miesiąc nową, bo tyle ten podpis się tam jako tako utrzyma. Nawet, jeśli ktoś o kartę dba. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: rozmazujący się podpis 16.01.09, 13:02 kurczę, a ja dbałem o swoją starą WKM i dwa lata spokojowo mi służyła. Odpowiedz Link Zgłoś
pandaemonia Re: rozmazujący się podpis 16.01.09, 23:45 Ja też o swoją dbałam, bo jestem z tych, co dbają o rzeczy i jak już coś kupią, to mają w stanie nienaruszonym przez 10 lat, a jak czytają książkę, to nie widać po niej, że była w ogóle otwierana. Taką już mam cudowną właściwość. Proszę sobie zatem wyobrazić moje zdziwienie, kiedy wyjęłam moją kartę (przechowywaną w osobnej przegródce, żeby zminimalizować tarcie) do kontroli i zobaczyłam, że podpis się rozmazuje! Mimo, że wkurza mnie częste wymienianie, bo to bezsensowna produkcja plastiku - wymieniłam. I rozumiem tych, którzy wciąż wymieniają. Nie chcę zapłacić tyle kasy za kare, na którą w dodatku nie zasłużyłam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chłop Re: rozmazujący się podpis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.09, 10:03 baby jak zwykle szukają sobie kłopotów i zmartwień, zmień swój żelowy mazak na jakiś normalny długopis, ja swoją kartę mam 3 lata i nic się nie rozmazało Odpowiedz Link Zgłoś
turzyca Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 23:57 > Prawdopodobnie policzyli, ile nowych kart miejskich ZA DARMO Ale smaczek calej sytuacji jest taki, ze w momencie gdy spersonalizowana karta miejska stanie sie obowiazkowa bedzie musiala byc darmowa - precedens w tej sprawie juz byl, gdy wprowadzano WKM. Swoja droga wystarczyloby pokryc ten pasek czyms szorstkim, tak jak w kartach bakowych - tamte podpisy jakos sie mniej rozmazuja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 09:26 rzeczywistosc negatywnie weryfikuje teze o wiekszej praktyczniejszosci kart personalizowanych dla pasazerow. obecnie jest wybor i ludzie w wiekszosci nie decyduja sie na karty personalizowane. zablokowanie i odzyskanie srodkow z karty zagubionej mozna byloby wprowadzic w obecnym systemie na podstawie karteczki, ktora kazdy otrzymuje doladowujac karte. wprowadzenie kart personalizowanych to w rzeczywistosci wprowadzenie odplatnosci za nosnik biletu czyli karte. obecnie jest ona bezplpatna. ale jest bezplatna jedynie karta niespersonalizowana. karta spersonalizowana jest bezplatna dla konkretnego pasazera jedynie raz. kiedy dane pasazera sa juz w bazie danych musi on placic za kazda nastepna karte spersonalizowana. i o to tutaj chodzi. pomysl ograniczenia ilosci wydawanych kart miejskich przez stworzenia 'niepspotykanych na skale europejska' udogodnien nie wypalil. to teraz wprowadzimy dobrzez znany obywatelom przymus. bedzie wam lepiej uwierzcie;) a kiedy obnizki cen biletow z powodu obnizek cen benzyny? Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 10:55 > pomysl ograniczenia ilosci wydawanych kart miejskich przez > stworzenia 'niepspotykanych na skale europejska' udogodnien > nie wypalil. gdzie nie wypalił? jest beznadziejnie reklamowany, i tyle. ja tam jako pasażer wolę nie zrzucać się na setki i tysiące nowych darmowych plastików co miesiąc/kwartał, dla tych co muszą mieć nowiutkie i błyszczące. ale zgodzę się, że raz na 3-4 lata nowa karta powinna przysługiwać gratis. może trzeba będzie o to zawalczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:38 sam Pan potwierdza teze, z ktora Pan polemizuje. a nie wypalil w Warszawie. koszty obslugi systemu byly znane przed jego wprowadzeniem. pomimo to go wprowadzono. pamieta Pan moze ile kosztowal nowy kasownik kiedy je wprowadzano? to bylo chyba okolo 6000 zlotych. nowe rozwiazania eliminuja z korzystania z imiennych kart wszystkich, ktorzy wpadaja do warszawy na pare tygodni oraz bardzo utrudniaja zycie ludziom, ktorzy czesto podrozuja i w nowm systemie beda musieli miec naladowana karte przez 365 dni w roku. w obecnym systemie mogli sobie zakodowac nowa karte i skasowac po przylocie/przyjezdizie. teraz beda tylko miec nadziej, ze automat dziala;) a jak wiadomo nadzieja matka glupich. karta uszkodzona bez winy uzytkownika podlega wymianie. tylko trzeba sie pofatygowac do niewielu punktow, ktore takie uslugi prowadza i odstac swoje w godzinach pracy urzedu i swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 11:57 > koszty obslugi systemu byly znane przed jego wprowadzeniem. > pomimo to go wprowadzono. pamieta Pan moze ile kosztowal > nowy kasownik kiedy je wprowadzano? to bylo chyba okolo 6000 > zlotych. Nie pamiętam, ile kosztował nowy kasownik. Za to pamiętam że nowa WKMka kosztowała w kiosku piątaka. Póżniej się okazało (z racji sądowej decyzji), że tak nie wolno, i się zaczęło wydawanie "darmowych" plastików (a tak naprawdę opłaconych z pieniędzy, które mogłyby iść na co innego - tabor, zagęszczenie rozkładów, a równie dobrze na coś bezsensownego ;-) Nie bardzo rozumiem akapit o utrudnianiu życia ludziom którzy często podróżują. Proszę o rozwinięcie myśli. Punkty ZTM są czynne w przedłużonych godzinach, o ile pamiętam od 7 do 20. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 12:05 zgadza sie karta kosztowala 5 zlotych. i to jest wkalkulowane w koszty obslugi systemu. tak jak koszt druku na ktorym wystepuje sie o personalizowana karte i pensje ludzi, ktorzy beda obslugiwali system kart personalizowanych. jezeli waznosc biletu konczy sie w czasie nieobecnsci w Warszawie to obecnie mozna kupic druga karte miejska, naladowac i skasowac po powrocie, bo nie mozna kodowac na karcie 'przerwy' (prawdopodobnie tez jest to mozliwe technicznie ale widocznie 'nioplacalne' dla ZTM). od 2010 bedzie mozna albo naladowac karte na okres nieobecnosci w Warszawie albo probowac ja doladowac po przyjezdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 12:11 > zgadza sie karta kosztowala 5 zlotych. i to jest > wkalkulowane w koszty obslugi systemu. Nie, nie jest wkalkulowane, bo w oryginalnym schemacie piątka za nową kartę sprawiała, że ludzie trzymali się jednej WKMki. A teraz, jak karta jest za darmo, to wielu kupuje nową co miesiąc/kwartał. A kto za to płaci? Pan płaci, pani płaci... > mozna kupic druga karte miejska, naladowac i skasowac po powrocie Już rozumiem, dziękuję za wyjaśnienie! Ale powiem tak... "W socjalizmie bohatersko rozwiązuje się problemy nie znane nigdzie indziej." Na szczęście mozolnie odchodzimy od schematu, w którym trzeba się martwić czy uda nam się znaleźć sprawny automat do kart :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 12:21 ostatnia podwyzka cen biletow uwzgledniala koszty funkcjonowania systemu oraz drozszego paliwa. paliwo potanialo a teraz wprowadzi sie bocznymi drzwiami odplatnosc za poswiadczenie zawarcia umowy przewozowej. bilety juz nie kosztuja tyle ile wtedy gdy karta byla po 5 zlotych. skoro ten system jest tak drogi to moze wrocimy do kartonowych biletow? bedzie taniej. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 12:34 Podwyżka czy nie podwyżka, nic nie uzasadnia wywalania pieniędzy (w postaci raz użytych WKMek) do kosza. Ruchy mające temu zapobiegać uważam za słuszne, niezależnie od podwyżek (choć oczywiście nie za wszelką cenę :-) Widzę natomiast inny problem: w obiegu (wbrew artykułowi) chyba jednak pozostaną WKMki bezimienne, choćby na bilety na okaziciela. To znaczy, że albo automaty do ładowania będą musiały być BAAARDZO mądre i odmawiać ładowania biletów imiennych na takie karty, albo ...będzie chryja ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 12:53 z gory przeprasza za to co napisze, ale mi sie to kojarzy z mentalnoscia totalitarna/autorytarna. aby oszczedzic 1,7% wartosci niektorych 90 dniowych biletow normalnych jest Pan/Pani gotowa sfotografowac kilkaset tysiecy ludzi, pozyskac ich dane osobowe, naklonic do informowania o zmianach danych osobowych oraz wyslac po odbior pierwszej i nastepnych kart w kilka miejsc w Warszawie? istnieja duzo prostsze i mniej totalitarna sposoby. ludzie wymieniaja karty bo ZTM rozpetalo nagonke na ludzi z rozmazanymi/poprawionymi danymi na kartach. mysleli, ze w ten sposob naklonia ludzi do personalizacji. a skutki sa odwrotne. ludzie czesciej wymieniaja karty bo sie boja. a wystarczyloby scigac jedynie tych, ktorzy dane zmienili a nie porawili. drugie rozwiazanie to sprzedaz powierzchni reklamowej na kartach. one sa puste na rewersie! gdyby tam byly reklamy to ZTM wrecz moglby naklaniac do wymiany kart co jakis czas;) trzecie to zaoferowanie ludziom zgrabnego pokrowca na karte chroniacego karte i pasek z danymi przed rozmazaniem. gdyby jedna strona byla przezroczysta do odczytu danyc a druga z reklama to znalazlyby sie firmy, ktore nie dosc, ze zaplacilyby za pokrowce to jeszcze ZTM by na tym zarobil. zapraszam do wymyslania dalszych rozsadnych rozwiazan;) a Pan/Pani godzi sie na ten zamordyzm dla kilku groszy? Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 13:53 Nie ma co przepraszać, jeśli swoje racje uważa się za słuszne. :-) Proszę jednak nie manipulować danymi, bo to kompromituje nawet poprawne idee. 1,7% jest w ekstremalnym przypadku. Z drugiej strony jest to już 19%. Co miesiąc do kosza ("po co mam dbać o kartę, skoro nową dostanę gratis"). ZTM zapewne zna praktyczny rozmiar zjawiska, i pewnie to skłania godo podjęcia kroków zapobiegawczych. Z kilkuset tysięcy osób spora część to studenci (pewnie częściej niż Kowalski jeżdżą ZTM), którzy już mają bilety na ELS. > a Pan/Pani Pan. W ogóle uważam że w Sieci słusznie domyślą formą jest "ty". > godzi sie na ten zamordyzm dla kilku groszy? Ja już mam kartę personalizowaną. Uważam, że jest bardzo ładna z moim zdjęciem. :-) Myślę, że mogą być spore bóle przy wdrażaniu tego obecnego pomysłu. Osobiście też wolałbym bardziej "miękkie" zachęty do personalizacji. W szczególności, jeżeli takie zachęty nie będą zastosowane Z WYPRZEDZENIEM PRZED wprowadzeniem przymusu, to operacja się wykopyrtnie i w związku z protestami społecznymi się od niej odejdzie (albo będzie się odwlekało w nieskończoność). A wyobrażam sobie takie zachęty, jak jakieś zniżki, bonusy, za używanie karty personalizowanej (równie dobrze mogą być to bonusy za długotrwałe używanie jednej WKM!). Darmowe wejścia do muzeów, itp, itd. Ale to trzebaby ruszyć głową! Sprzedaż powierzchni rekl. na karcie/bilecie najprawdopodobniej się nie kalkuluje. Widać to po biletach różnych przewoźników, zawsze tylko z napisem "miejsce na twoją reklamę!", a nie z reklamą ;-) Pokrowiec... no ja mam bilet właśnie w takim pokrowcu. Elegancki, cieknki plastik, po karcie wifi do notebooka. No, ciekawe czy pp. Radni rozważali takie różne kwestie. Sądzę, że w ogóle to powinniśmy się przejść do ZTM/Rady i wreszcie zrobić tam porządek! ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 14:10 nic co napisz ja albo Pan nie zmieni kwoty wydawanej przez ZTM na nowe karty. takiej karty uzywam i taki dalem przyklad. alez bedzie zacheta;) spersonalizowana karta 90 dniowa obecnie 196/290 a niespersonalizowana 360;) ciesze sie, ze dostrzega Pan inne drogi do rozwiazania problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 14:41 > nic co napisz ja albo Pan nie zmieni kwoty wydawanej > przez ZTM na nowe karty. Nigdy nie wiadomo. W Londynie były zdaje się poważne niepokoje społeczne, co wpłynęło na politykę przechowywania danych z biletów OysterCard (mocno ograniczono zakres przechowywanych danych, i to wbrew protestom policji i służb). > ciesze sie, ze dostrzega Pan inne drogi do rozwiazania > problemu. Oczywiście. Ale też ciągle nie jestem przeciwnikiem masowej personalizacji. Argumenty są po obu stronach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 14:51 masowa nie oznacza obowiazkowa. masy chca, masy moga. trzeba je tylko zachecic. jednostka nie chce jednostka zaplaci 360;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 12:54 technicznie: nie zna Pan/Pani mozliwosci tego systemu. takie rozroznianie to nic. rozrozniac mozna poszczegolne karty. a po wprowadzeniu personalizacji juz konretne osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 13:59 > nie zna Pan/Pani nie znam albo i znam ;-) Uważam że jest to awykonalne organizacyjnie, oczywiście biorąc pod uwagę że operacja miałaby miejsce w naszych warunkach... Trzebaby wrzucić automatom do pamięci numery (ew. zakres nr-ów) wszystkich kart personalizowanych ( "pWKM" ?), żeby tylko na tych zapisywały bilety imienne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 14:26 wystarczy aby na okaziciela zaczynaly sie od tej samej grupy cyfr. to sie zmiesci w jednym bajcie pamieci. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 16.01.09, 14:37 > wystarczy aby na okaziciela zaczynaly sie od tej samej > grupy cyfr ...ale one już są w obiegu! pozostaje nadzieja, że ktoś pomyślał i personalizowane są wydawane ze spójnej puli, a nie z losowymi numerkami... Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: g... prawda 18.01.09, 13:37 pavle napisał: > A teraz, jak karta jest za darmo, to wielu kupuje nową co > miesiąc/kwartał. A kto za to płaci? Pan płaci, pani płaci... > Jakieś statystyki? Sporą liczbę ludzi w Wwie stanowią przyjezdni studenci czy pracownicy, nowe pokolenia uczniów kupują karty miejskie. Jak ktoś zmienia nazwisko (ze zdjęcia wynikałoby że w tym przypadku też trzeba będzie zmienić kartę, pewnie na koszt właściciela) czy dowód (a była jakiś czas temu obowiązkowa wymiana) to z automatu musi też zmienić kartę ztm. Więc nie bardzo widzę powód do twierdzeń że duże zużycie nowych kart miejskich wynika z tego, że ktoś bierze nową co kilka m-cy. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: g... prawda 18.01.09, 13:27 pavle napisał: > > gdzie nie wypalił? jest beznadziejnie reklamowany, i tyle. Był czy jest reklamowany. Ale taką kartę można sobie chyba wyrobić tylko na Senatorskiej, czyli pewnie postać w kolejce. I jeszcze najpierw pewnie trzeba zrobić zdjęcie. Sama fatyga. W kiosku karta do wzięcia od ręki. A wymienić kartę jakiś czas temu musiałam z powodu...obowiązkowej wymiany dowodu osobistego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hania g-w Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: 195.205.221.* 16.01.09, 09:52 Smiechu warte - próbowalam odebrac 3 miesiace temu karte spersonalizowaną, która zamówiłam ze stron ZTMu. Otrzymałam po jakims czasie od zamówienia maila z informacją, że karta jest gotowa i gdzie ja mogę odebrać. Ucieszyłam się, pojechałam pod wskazany adres i może wszystko było by dobrze gdyby nie to, że po odbiór karty czeka sie w tej samej dłuuuuuuuuuuuuuuugiej kolejce , w której stoja osoby do reklamacji i dziesiatek innych spraw. Po 2wugodzinnym oczekiwaniu na swoją kolej w warunkach rodem ze sklepu mięsnego z prl pani w okienku poinformowała mnie, że mojej karty nie ma i nie wie kiedy będzie. Wszystkiego dobrego. Ja juz na szczęście wysiadłam z ztm - jeżdżę własnym autkiem od nowego roku i jestem bardzo niemiła dla kierowców autobusów próbujących włączyć sie do ruchu. A co - niech maja za swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 10:58 > jeżdżę własnym autkiem od nowego roku i jestem bardzo > niemiła dla kierowców autobusów próbujących włączyć > sie do ruchu. A co - niech maja za swoje. Typowa postawa nuworysza. A co, przecie kierowcy autobusów winni złu świata. I pasażerowie pewnie też coś mają za uszami. ja tam swoją żółtą (nnno tak.. yyy) kartę spersonalizowaną wyrobiłem od ręki na Senatorskiej. wszystkiego jakieś 10 minut. w osobnym okienku, bez kolejki. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 18.01.09, 14:04 Fajnie, wg stron ztm punkt na Senatorskiej czynny jest pn-pt 7-17. W takich godzinach to normalnie nie mam szans tam być. Jak ten punkt zacznie działać w godzinach 7-20 przez 7 dni w tygodniu to możemy pogadać na temat czy ztm jest "user-friendly". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 09:59 przetwarzanie danych osobowych powinno byc adekwatne do celu ich przetwarzania. jezeli na karcie ma byc umieszczone zdjecie uzytkownika karty, i to na podstawie tego zdjecie kanar, uzywajac swojej sztucznej inteligencji;), bedzie identyfikowal osobe ktora kontroluje, to po co ZTM umieszcza na karcie imie i nazwisko pasazera skoro beda one nieweryfikowalne? no chyba, ze jednak kanar bedzie mial prawo rozwiewac swoje watpliwosci przez legitymowanie? zgodnie z obecnymi zapowiedziami pasazer nie bedzie musial posiadac zadnych innych dokumentow. po co ZTM zbiera we wniosku takie dane jak: - imie, - nazwisko, - pesel (co ma zrobic cudzoziemiec?) - adres zamieszkania, - kod pocztowy, - miejscowosc, - telefon kontaktowy (opcjonalnie), - adres e-mail? skoro do przeprowadzenia ewentualnego procesu blokowania lub odzyskiwania utraconego biletu wystarczylby unikalny identyfikator wydawany w procesie rejestracji? (w obecnym systemie takim identyfikatorem jest potwierdzenie doladowania karty, ale jak widac nikt sie nie spieszy aby ulatwic zycie pasazerom). Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 10:18 Obecny kwitek chyba posiada także wydrukowany nr karty, którą się doładowało, ale w przypadku zgubienia, itp. nie ma możliwości zweryfikowania, że kwitek, który się okaże jest przypisany do tej karty, którą się zgubiło itp. Druga sprawa, to jeśli teraz można by było odzyskiwać bilet niewykorzystany z powodu zgubienia, kradzieży itp., to ktoś kłamiąc mógłby wyłudzić drugi bilet. Bo obecnie karty nie można zablokować tak, aby czytniki kontrolerów ją sygnalizowały, gdyby taka została przyłożona do ich czytników (a może można?). Sporo wątpliwości jest w tej chęci przymusu nas do wyrobienia sobie dodatkowego dokumentu ze zdjęciem. I znając życie, to w grudniu przy okienkach ZTM będa dantejskie sceny. Bo jeśli tylko w okienkach ZTM będzie można sobie spersonalizować kartę, to 800.000 ludzi będzie to chciało zrobić w najwyżej 10 punktach w ciągu w zasadzie 2 tygodni (bo święta). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:00 kwitek posiada numer karty. warszawska karta miejska jest karta systemu Mifare RFID. numer karty jest jej ostatecznym identyfikatorem. posiadajac numer karty mozna sprawdzic przebyta trase (pamieta Pan/Pani moze zapowiadane przy wprowadzeniu kart dostosowanie polaczen do potokow ludzi i forsowany obowiazek zblizania karty do kasownika za kazdym razem kiedy sie wsiada do tramwaju/autobusu? system byl projektowany na zbieranie bardzo szczegolowych danych nie tylko o oblozeniu danego srodka lokomocji ale rowniez o konretnym anonimowym pasazerze), kto kontrolowal bilet (byl nawet przypadek nieuczciwych kontrolerow, ktorzy okradli bodajze studentki z zagranicy wmawiajac im, ze karta jest niewazna. zostali zlapani po tym jak studentki zglosily sie do ZTM i sprawdzono logi. sprawa byla opisywany przez GW), mozna ja rowniez zablokowac bo system jest scentralizowany. a poza tym jezeli teraz nie mozna zablokowac karty to w jaki sposob bedzie mozna zablokowac karte w tym samym systemie jezeli zmienimy jedynie nadruk na powierzchni? nie da sie wyludzic drugiego biletu w systemie obecnym i w tym ze zmodyfikowana szata graficzna karty. w calym tym robieniu dobrze pasazerom prawdziwym celem jest ograniczenie dostepnosci bezplatnych kart. oraz to, ze pasazer ma taki sam obowiazek legitymowania sie kanarowi jak kazdemu innemu obywatelowi. argument oszczednosci na wydawaniu nowych kartach byl podnoszony przy wprowadzaniu dobrowolnego personalizowania kart. widocznie spoleczenstwo nie doroslo;) Pan/Pani z SISKOM? moze SISKOM poglebi troche temat? robi sie z ludzi idiotow mowiac im, ze obecnie niedostepne ale zaprojektowane i zaimplementowane rozwiazania stana sie nagle dostepne kiedy na karcie wydrukuje sie ich zdjecie a ZTM zbuduje baze danych pasazerow. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 11:09 > a poza tym jezeli teraz nie mozna zablokowac karty to w jaki > sposob bedzie mozna zablokowac karte w tym samym systemie > jezeli zmienimy jedynie nadruk na powierzchni? patrzysz tylko z punktu widzenia technicznego. pytanie nie jest "w jaki sposób", tylko "na jakiej podstawie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:49 moj argument dotyczyl watpliwosci technicznych przedmowcy. dlatego jest 'techniczny'. podstawa powinna byc wolnosc zawierania umow. w tym umowy przewozowej. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 11:05 > Bo obecnie karty nie można zablokować tak, aby czytniki > kontrolerów ją sygnalizowały, gdyby taka została > przyłożona do ich czytników (a może można?). Raczej można, to są dokładnie takie same karty. Na mojej personalizowanej, na rewersie, jest... najzwyklejszy zwykły pasek na wpisanie ręczne nazwiska. Pusty. Trochę amatorszczyzna ;-) Problem z wydawaniem duplikatów na podstawie karteczek jest raczej taki, że nie wiadomo czy faktycznie mamy do czynienia z właścicielem biletu od którego pochodzi karteczka. Możnaby komuś złośliwie zablokować kartę, i jeszcze jeździć za jego pieniądze - wystarczy dorwać karteczkę - paragon za doładowanie. Tak nie może być. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:24 wystarczy powiedziec ludziom, ze to 'BARDZO WAZNA KARTECZKA' i ze jest podstawa do reklamacji. obecnie karteczka jest bezwartosciowa ze wzgledu na zapisy w regulaminie przewozow. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 11:37 Przy przełożeniu na wielką skalę to nie jest takie proste. od razu by były awantury, skargi. Nie ma tak, że "wystarczy powiedzieć". Trzeba zastanawiać się, czy ludzie (w wielkiej skali) będą w stanie postępować zgodnie z naszym zamysłem. Twój pomysł z duplikatem za karteczkę niszczy ideę biletu imiennego, bo pozwala na zmianę danych użytkownika np. w połowie ważności biletu :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:50 to jest bardzo dobry argument przeciwko. ten problem mozna bez problemu rozwiazac nie zbierajac danych wszystkich pasazerow. ale dlaczego nie mozna dokonac cesji umowy przewozowej? bilet jest potwierdzeniem zawarcia tkaiej umowy. to jest kwestia inna od biletu na okaziciela. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 12:06 > ten problem mozna bez problemu > rozwiazac nie zbierajac danych wszystkich pasazerow. na masową skalę, w prosty, przejrzysty sposób? jak? > ale dlaczego nie mozna dokonac cesji umowy przewozowej? to już nie do mnie pytanie, ale podejrzewam że bilet imienny jest umową na przewożenie konkretnej osoby A. Teoreteycznie możnaby scedować umowę między ZTM i A o przewożeniu A, na umowę między ZTM i B o przewożeniu A, tylko po co? Ja nie jestem prawnikiem. Ja tylko mieszkam z prawniczką ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 12:15 przez personalizacje kwitu dla chetnych (ze wszystkich danych osobowych wystarcza jedna taka jak numer pesel, numer dokumentu). to nie wymaga zbierania danych wszystkich pasazerow. alez jak najbardziej to pytanie do Pana/Pani;) prosze sie zastanowic dlaczego umowe swiadczenia uslug telekomunikacyjnych, dostawy mediow czy umowe kredytowa mozna scedowac a umowy przewozu juz nie. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 12:52 > prosze sie zastanowic dlaczego umowe swiadczenia uslug > telekomunikacyjnych, dostawy mediow czy umowe kredytowa > mozna scedowac a umowy przewozu juz nie. Nie przychodzi mi do głowy nic innego, niż napisałem powyżej. Proszę mnie oświecić. Natomiast skoro dzięki trwałemu przypisaniu biletu do mojej osoby mogę za niego płacić mniej (tak się widać lepiej kalkuluje), to bardzo mi to odpowiada. Gdyby bardzo mi zależało na możliwości przenoszenia praw do biletu, to kupowałbym "na okaziciela" - droższe raptem o 20%. (to prawda, obecnie nie ma "na okaziciela" na 1 strefę...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 13:01 bo nie;) tak zdecydowala wladza. dane biletu na okaziciela nie musza sie zgadzac w czasie kontroli. a dane biletu imiennego musza. na bilecie na okaziciela moze przy odrobinie uporu jezdzic kilka osob. moze to byc bilet firmowy. cesji nalezy dokonac przed kontrola. to tez jest trwale przypisanie biletu do osoby. nowej osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 13:10 > bo nie;) tak zdecydowala wladza. Nie przemawia to do mnie. sądzę że chodzi NAPRAWDĘ PO PROSTU o rozdzielenie biletów z których korzysta jedna osoba, od tych z których korzysta wiele (firmowe, jak Pan/i sam/a pisze...) Nawiasem mówiąc, czy próbował/a Pan/i dokonać w ZTM formalnej cesji umowy zawartej przez zakup biletu imiennego? Być może wcale nie jest to takie niemożliwe, a tylko biurokratycznie wystarczająco skomplikowane, by nikomu się nie chciało (bilet zdąży się skończyć) ;-D Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: g... prawda 2;) 16.01.09, 23:18 > (bilet zdąży się skończyć) ;-D Kwartalny też? W sumie wszystko możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: g... prawda 2;) 18.01.09, 13:51 > Przy przełożeniu na wielką skalę to nie jest takie proste. Taa,prościej ustawić całe miasto w kolejce do kilku okienek. Wymiana dowodów osobistych nikogo nic nie nauczyła? > Twój pomysł z duplikatem za karteczkę niszczy ideę biletu imiennego, bo pozwala > na zmianę danych użytkownika np. w połowie ważności biletu :-) A jak użytkowniczka karty miejskiej zmieni nazwisko to będzie buliła i za zdjęcie, i za nową kartę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rev Re: g... prawda 2;) IP: *.chello.pl 16.01.09, 10:43 Obcokrajowcy w dokumentach zamiast peselu podają datę urodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol Re: g... prawda 2;) IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 11:04 proponuje sprobowac wypelnic wniosek na stronie ZTM... bez peselu sie nie da;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rodzic ulgi karta miejska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.09, 10:39 Dlaczego nie ma ulg dla rodzin z 2 dzieci? >Czteroosobowa rodzina czy 3-osobowa - mało takich. Obecnie większość jest rodzin o modelu 2+2 z tendencją spadkową 2+1 Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: ulgi karta miejska 16.01.09, 10:48 I co z tego? :o Nie podałeś żadnego argumentu, dlaczego miałaby się im ulga należeć. /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
jhbsk Re: ulgi karta miejska 16.01.09, 11:37 Gość portalu: rodzic napisał(a): > Dlaczego nie ma ulg dla rodzin z 2 dzieci? A niby dlaczego miałyby być? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: echo Lepsze to niż darmowe przejazdy dla emerytów IP: *.171.95.110.static.crowley.pl 16.01.09, 12:15 Darmowe bilety dla rodzin z 3 dzieci to działanie prorozwojowe w sensie demograficznym. Natomiast dożycie 70 lat nie jest już dziś niczym wyjątkowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klochard Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.ip.netia.com.pl 16.01.09, 14:18 Moim zdaniem, to legislacyjny gniot. Dodatkowe formalności, dodatkowa zabawa. W chwili obecnej wyrobienie karty, to proces czasowo pomijalny. Teraz trzeba będzie poświęcić na to czas, kolejka się powiększy. Szczęście, że punktów, wyrabiających takie karty jest bardzo dużo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontrol 7 to bardzo duzo? IP: *.k.omnitec.pl 16.01.09, 14:37 slownie: 'siedem' !!! w Warszawie jest 7 punktow gdzie mozna wyrobic karte spersonalizowana. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: 7 to bardzo duzo? 18.01.09, 13:54 Możesz też wypełnić wniosek w necie. Tylko wtedy możesz odebrać kartę tylko na Senatorskiej - czynne do... 17.00. Ktoś w ZTM wogóle myśli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyrdry Wprowadzić kasy u kierowców! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.09, 14:21 Jak często zdaża się że chcesz jechać autobusem, legalnie z biletem a w okolicy żadnego kiosku czy automatu, hamski kierowca warczy coś że ma cię w dupie i nie ma biletów... Wystarczy że będzie miał kasę i wydrukuje bilecik na jednorazowy przejazd i po sprawie. W wielu krajach tak jest i nikomu krzywda się nie dzieje.. a oni się kłócą o karty ze zdjęciem czy bez.. bo kilka osób jeździ na tej samej karcie.. strasznie to ważne dla innych pasażerów. błę. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 19:54 To bardzo interesujące, z tym zdjęciem na karcie. I personalizacją. Czy to oznacza, że będę zmuszona do wymiany karty po każdym ufarbowaniu włosów, zmianie fryzury, zmianie okularów? Czy potrzebne będą osobne karty na dzień (makijaż dzienny) i na wieczór (makijaż wieczorowy?) Bo znając kumatość i czepialskość kontrolerów biletów, to przyczepią się do każdego drobiazgu na zdjęciu. Gdy korzystałam jeszcze z karty miejskiej "personalizowanej osobiście" (za pomocą własnoręcznego podpisu na odwrocie), miałam obowiązek wpisać tam numer dokumentu ze zdjęciem. Numer dowodu osobistego. Cyrk się zrobił, gdy zmieniłam dowód. Skreśliłam stary numer i dopisałam nowy. Nie miałam ochoty tracić czasu na wyrabianie sobie nowej karty, zresztą Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 17.01.09, 00:11 niektórzy malkontencą że aż swojsko się robi :-) > A teraz? Teraz, z okazji kart jeszcze-bardziej- > spersonalizowanych, będą mnie kasować za każdusieńką > zmianę danych. Tak, dokładnie! Za każdziusieńką zmianę imienia i nazwiska normalnie. Zresztą podejrzewam że przy takiej zmianie akurat nowa pWKM będzie gratis. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 18.01.09, 21:30 > i nazwiska normalnie. Zresztą podejrzewam że przy > takiej zmianie akurat nowa pWKM będzie gratis. A niby na jakiej podstawie tak podejrzewasz? Inne dokumenty nie są gratis. Nie mówimy zresztą o zmianie takich danych, jak imię i nazwisko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasażerka Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.09, 20:15 Ależ ludzie narzekają na rozmazujące się dane. Trzeba tylko wypisać je czymś nieścieralnym. Osobiście używam tej samej karty miejskiej od kiedy w ogóle weszły do obiegu, czyli od wielu lat. Problemów nie miałam żadnych. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 16.01.09, 20:22 Gość portalu: Pasażerka napisał(a): > Osobiście używam tej samej karty miejskiej od kiedy w ogóle > weszły do obiegu, czyli od wielu lat. To jak sobie poradziłaś ze zmianą dowodu? Hm? Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 17.01.09, 00:16 > To jak sobie poradziłaś ze zmianą dowodu? Hm? WKM wprowadzono 1 października 2001. Obecny wzór dowodu obowiązuje od 1 stycznia 2001. Niektórzy są w takim wieku, że załapali się od razu na nowe dowody, nie ma co podejrzewać ich o łgarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw Re: Karta miejska tylko ze zdjęciem 18.01.09, 14:14 Ja używałam 6 czy 7 lat . Po wymianie dowodu osobistego zorientowałam się, że skreślenie na karcie starego numeru dowodu i wpisanie nowego (wszystko czytelne) to straszliwe przestępstwo, więc wywaliłam starą (dobrą) kartę, za którą swojego czasu zapłaciłam 5 plnów i w kiosku dostałam nową za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.217.146.194.generacja.pl 16.01.09, 20:42 Panowie radni tak chojni dla rodzin wielodzietnych,może wpierw zrezygnujecie ze swych diet i to sfinansujecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tata Tasiemka Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.chello.pl 16.01.09, 22:26 W normalnym państwie prawo nie działa wstecz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BOLEK Karta miejska tylko ze zdjęcie- zbieranie danych IP: 81.210.87.* 17.01.09, 00:06 UWAGA - TO ROZWIĄZANIE TO PRZYMUSZENIE I DARMOWE ZBIERANIE DANYCH OSOBOWYCH ( TWORZENIE BAZY DANYCH - KTÓRĄ MOŻNA SPRZEDAĆ , ZGUBIĆ I WYKORZYSTYWAĆ DO INNYCH CELÓW ) !!!!! TO JEST JAWNE ZŁODZIEJSTWO. PYTAM SIĘ PO CO TAKIE DANE ZTM?? Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai68 daczego MUSZĘ udostępniać ZTM pełne dane osobowe? 17.01.09, 02:08 daczego MUSZĘ udostępniać ZTM pełne dane osobowe przy wyrabianiu karty spersonalizowanej? Imię i nazwisko + zdjecie, tu sprawa jest jasna. Na cholerę im jednak PESEL, adres zamieszkania z dokł. kodem pocztowym i telefon kontaktowy? Na druczku napisane jest, że podanie tych danych jest dobrowolne, ale już na wniosku elektronicznym ze strony ZTM zaznaczone są jako obowiązkowe. I jeszcze to: "Niniejszym kwituję odbiór spersonalizowanej Warszawskiej Karty Miejskiej"... no ku...rka, nie wiedziałem jakimż to ważnym dokumentem jest ta WKM! Wychodzi na to, że jak poproszę żonę, żeby odebrała,to przyjdzie mi wcześniej notariusza odwiedzić, żeby poświadczył powagą swej osoby upoważnienie dla małżonki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roi dla wygody pasazera;) IP: *.multimo.gtsenergis.pl 17.01.09, 09:17 chodzi o to zeby jednoznacznie zidentyfikowac ludzi. potem zebrac potwierdzenie odebrania pierwszej karty miejskiej. a nastepnie pobierac oplaty od kazdej nastepnej wydanej karty (bo tylko pierwsze ma byc darmowa w zamysle ZTM) moze sie to nie udac bo sprawa bardzo przypomina zakwestionowany juz proceder pobierania 5 zlotych za kazdy nosnik biletu. co ciekawe, jezeli dane maja sluzyc uniemozliwieniu otrzymania nastepnych darmowych kart to ZTM bedzie musialo pozbawic ludzi prawa do usuniecia swoich danych z bazy danych do czego kazdy ma prawo w mysl przepisow ustawy o ochronie danych osobowych. pomyslcie jeszcze jakie "udogodnienia" niesie ze soba ten system wraz z planowanym do wprowadzenia przed EURO 2012 powszechnym systemem rozpoznawania twarzy w monitoringu miejskim... to jest sprawa co najmniej dla GIODO i UOKiK. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: daczego MUSZĘ udostępniać ZTM pełne dane osob 17.01.09, 12:12 > Wychodzi na to, że jak poproszę żonę, żeby odebrała, TY jesteś facetem dorsai!? O w mordę... a ja zawsze byłem przekonany, że taką fajną, rzeczową, trochę wkurzoną i trochę wkurzającą, ale strasznie fajną babką. Ech. Szok. Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai68 hehehehe :D 17.01.09, 13:44 Sorry... nie mogłem się powstrzymać. Zgadza się, jak pierwowzór Gordona R. Dicksna jestem mężczyzną. Nie zmienia to faktu, że nadal nie wiem, dlaczeo ZTM ma otrzymać dostęp do danych wrażliwych, którymi bez zbędnego skrępowania może handlować. Odpowiedz Link Zgłoś
jakw żeby mogli cię śledzić? 18.01.09, 13:46 Przecież będzie wtedy wiadomo np to, że obywatel X w każdy piątek w okolicach godziny 18 jedzie z kumplami na piwo informując małżonkę że go w pracy zatrzymali... Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai68 Re: żeby mogli cię śledzić? 18.01.09, 13:59 Wiesz, bardziej obawiam się tego, że przez podanie tych danych wzrośnie liczba spamu przychodzącego na skrzynkę pocztową oraz "ofert" i "zaproszeń" d firm telemarketingowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filip Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.acn.waw.pl 17.01.09, 12:46 Rany, czy to jest wzór nowej karty miejskiej? Tak paskudna jak poprzednia. Czy w tym kraju nie można wynająć grafika, żeby zajął się graficzną stroną podobnych rzeczy? Podobnie szkaradztwo jak informacja wizualna w metrze. Badziewiarstwo Polaków sięga szczytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.acn.waw.pl 17.01.09, 13:18 Ja nie chcę tej karty ze zdjęciem. To powoli zaczyna być państwo policyjne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.chello.pl 17.01.09, 23:22 A ja się sprzeciwiam durnym decyzjom rady miasta?? niech ktoś mi powie czym podyktowana jest konieczność umieszczania zdjęcia na karcie miejskiej?? CZy tak mało zaufania ma rada do Warszawiaków? czy tak czesto zdarzają się oszustwa?? Czy nie wystarczy że w dowodzie osobistym jest zdjęcie?? CZy tak w istocie mało ważny dokument musi posiadać zdjęcie?? a może jeszcze zapis linii papilarnych jak w paszportach?? hmm wyobraźcie sobie jakie cenne informacje uzyskają nasze władze o nas... nie chce aby ktokolwiek miał do nich dostęp - tym bardziej ZTM.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Karta miejska tylko ze zdjęciem IP: *.bredband.comhem.se 18.01.09, 00:49 Ale brzydka ta nowa karta :( Odpowiedz Link Zgłoś