Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: lipa]

Czyzby nadgorliwy czarny pasibrzuch?
A moze jakas jego wierna przydupaska? Zerwała sie o 6 i do roboty...

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[jowita81]

Myślę,że społeczność lokalna "boi się" przyznać ,że ów poranny dzwon jest nie
do zniesienia.Nie chcą być napiętnowani.

I to jest Warszawa, wielkie miasto.

[Gość: nieprzebierzmowany]

Najbardziej laickie środowisko w całym kraju. Miejsce, gdzie zdeklarowani
klerykałowie regularnie przegrywają wybory.
I nawet to nie przeszkadza katabasom bezczelnie się szarogęsić.

A co się dzieje na prowincji? Pierdnąć nie można be zgody proboszcza i
kopsnięcia "cołaska".

[Gość: kler]

Ta obluda i sciemnianie omotanym, zastraszonym mieszkancom wsi i
miast niebawem odbije sie negatywnie na popularnosci kosciola.
Przestanmy sie oszukiwac w procentach deklarowanych wiernych.
To tak jak w PRL 95% deklarowalo polskosc a w PZPR czlonkowalo 10%
doroslych z tego 1/4 uczestniczyla w zyciu partii pod przymusem,
W kosciele wiare deklaruje 85% spoleczenstwa a praktykujacych co
niedziela jest 1/4 /wielokrotnie pod presja srodowiska/.
Wielu mlodych zrazeni cynizmem kleru do codziennego zycia wiernych,
odchodzi od praktykowania zamykajac sie wduszy ze swoja wiara.
Politycy i rzadzacy walczac o glosy szczegolnie ciemnoty wyborczej
nie narazaja sie klerowi.
Dlaczego stworzono panstwo w panstwie z przywilejami ponad
spoleczenstwo.
Gdzie jest wladza ktora zastosuje stosowne przepisy o zakloceniu
porzadku i zachowaniu prawa do wypoczynku, czy nie zmuszania nie
zainteresowanych do sluchania mszy wbrew ich woli.
Moze wszech mogacy kler zmusi tych normalnych ludzi do zejscia do
schronow czy wyjazdu z domow na czas koncertowo naglosnionych mszy.
Tak jak nam przeszkadza tlum kiboli skandujacy tego czego nie
rozumiemy i nie chcemy slyszec, tak moze nam przeszkadzac to co
winno odbywac sie w zadumie, ciszy i skupieniu.

[Gość: Kottblum Hanna]

W Szwajcarii w niedzielę w ogóle nie wolno bić w dzwony, bo to dzień
odpoczynku i każdy ma prawo do ciszy i spokoju. Regulują to
odpowiednie odgórne przepisy, do których tamtejszy Kościół, chce czy
nie, to musi się zastosować.

[Gość: heinz]

tam nawet kosiarek nie wolno używać w swoim własnym ogródku w
niedziele, a jak sie chce urządzic przyjecie, trzeba z gory przeprosic
sąsiadów!

GW ma pretensję o lansowanie arytkułu?

[Gość: jazmig]

Każda gazeta ucieszyła by się, gdyby jej artykuły rozlepiano po
płotach, a GW jest oburzona - dziwne zaiste zjawisko.

Po co drukujecie artykuły, których się wstydzicie?

Ta pani napisała do was, wy opisaliście sprawę, a teraz macie
pretensję, że wasz artykuł rozpopularyzowano w zainteresowanym
sprawą środowisku.

Puknijcie się w głowy, redaktorzy GW.

[Gość: pikus]

Rozlepiono artkuł z dopiskiem, tego dopisku w internetowym wydaniu
nie widać, użyto w nim nazwiska tej pani i ona to odczuła jako
pogróżkę:
"Dzwon bije niestety pani Sztranc". To raczej nie jest przyjemne
zobaczyć doś takiego na płocie, w dodatku obrzydliwym badziewiu,
przy drodze, którą zddążają ludzie na przystanek i z przystanku.
Tylko redaktor otrzymał zgodę na używanie nazwiska, a nie jakiś
skryty złośliwy czarny. To był chwyt poniżej pasa, tylko na takie
ich stać?A dlaczego nie poszedł do tej pani po kolędzie porozmawiać?
Czytales wszystkie posty?

[Gość: agnieszka]

o przepraszam, ale proboszcz właśnie był kilka razy i za każdym razem pocałował
klamkę. łatwo jest wypisywać donosy do urzędów i prasy, ale pofatygować się do
zakrystii i porozmawiać o problemie z księdzem to już odwagi brakuje. skoro tacy
odważni żeby szkalować innych, to czemu teraz się boją? myśleli, że wszyscy inni
parafianie im przyklasną? nie klaszczemy - pukamy się w głowę i nie wyrażamy
zgody na zdjęcie dzwonu.

[Gość: kowalski]

No tak, pewnie tobie nie przeszkadza halas,tez masz serce z
kamienia,może bedziesz kiedys w podobnej sytuacji,szczerze ci zyczę.

agnieszka to

[Gość: hmm]

to pewnie z 'Waffen KK' - sama rozlepiała ten artykuł?

Głosujcie

[krawiec6661]

www.pluru.pl/opinie/czy-chcialbys-ograniczenia-zaklocania-spokoju-przez-koscioly-w-dni-wolne-od-pracy
Można tez założyć kampanię przeciw łamaniu norm dotyczących hałasu przez kler
katolicki.

www.pluru.pl

[Gość: F]

> Rozlepiono artkuł z dopiskiem, tego dopisku w internetowym wydaniu
> nie widać, użyto w nim nazwiska tej pani i ona to odczuła jako
> pogróżkę:

nazwisko było w samym artykule

> "Dzwon bije niestety pani Sztranc"

żeby takie zdanie odczytac jako pogróżkę, trzeba mieć niezłą schizę LOL

[Gość: Gormar]

Sam się puknij w głowę. I to najlepiej czymś ciężkim, gdyż i tak masz już
ogromne problemy ze zrozumieniem tego co się dzieje.
Chyba jasne, że nie wstydzą się artykułu ponieważ go opublikowali.
Sprawa rozbija się o piętnowanie konkretnej osoby w ramach retorsji, a moim
zdaniem kościołowi to co najmniej nie przystoi.

skąd wiesz kto przykleił artykuł na płocie ?

[Gość: F]

może to akurat fotoreporter GW, albo sama Pani Sztranc ?

Gość portalu: Gormar napisał(a):

> Sam się puknij w głowę. I to najlepiej czymś ciężkim, gdyż i tak masz już
> ogromne problemy ze zrozumieniem tego co się dzieje.
> Chyba jasne, że nie wstydzą się artykułu ponieważ go opublikowali.
> Sprawa rozbija się o piętnowanie konkretnej osoby w ramach retorsji, a moim
> zdaniem kościołowi to co najmniej nie przystoi.

[krawiec6661]

Jak to nie przystoi, przecież "piętnowanie" ludzi na różne sposoby to
specjalność kościoła katolickiego na przestrzeni wieków! Wczoraj gorącym
żelazem, dzisiaj słowem, różnymi wywieszkami i z ambony. To jeśli chodzi o
chierarchię, a jeśli popatrzyć na wiernych, to zwykle też są to ludzie, którzy
uwielbiają zajmowac się cudzym życiem a nie swoim.

[Gość: pobre diablo]

krawiec6661 napisał:
> chierarchię,
????????
> popatrzyć
???????
Po jakiemu to jest??????????????

[Gość: Emeryt]

Jak nie rozumiesz treści artykułu nie komentuj.

[jk1962]

Gość portalu: Kottblum Hanna napisał(a):

> W Szwajcarii.... Regulują to
> odpowiednie odgórne przepisy, do których tamtejszy Kościół, chce czy
> nie, to musi się zastosować.
....................................
W Polsce do zwyczajów Kościoła każdy, chce czy nie, musi się zastosować. To
miedzy innymi ta różnica którą mamy do pokonania aby znaleźć się w kręgu krajów
cywilizowanych.

[Gość: ja]

Bo CHAMSTWO poszło w kler i dlatego mamy te chamskie metody i zagrywki!

Problemem jest naplywowa ludnosc w Warszawie !

[katolik_polski1]

Wiekszosc tej dzielnicy to naplywowi dzialacze
KPP z zachodniej Ukrainy .
Nie ucywilizowali sie jeszcze i nie wiedza ,ze bicie
dzwonow to powszechnosc w demokracji .
Dzwon bije w Londynie,Paryzu i Berlinie .
Tylko w Turcji jest zakazane bicie w dzwony .
Polska tak nie postapi !

to kup se dzwon,

[Gość: xxl]

polaku-katoliku i nawlalaj w niego z calych sil, ile wlezie cale dnie i noce!
tylko z dala od ludzi, prosze.

[mariuszelwood]

Ciekawe czy w Polsce bicie dzwonów reguluje jakaś ustawa , czy jest to
jak zwykle katabasowskie wymuszenie

[katolik_polski1]

mariuszelwood napisał:

> Ciekawe czy w Polsce bicie dzwonów reguluje jakaś ustawa , czy jest to
> jak zwykle katabasowskie wymuszenie
---------------------------------------
Polska nalezy do zachodniego chrzescijanstwa !
Jeszcze w zadnym z tych panstw nie zabroniono bicia
w dzwony .
Nie zyjemy w stepach Dzyngis-Chana !

to Jezus mial wschodnia i zachodnia strone ???

[Gość: jacek]

podzial chrzescijanstwa na walczace - rowniez i zbrojnie - czesci to
szyderstwo z jego nauki - i dowod ze kosciolom chodzi o wladze i
kase a nie o Jezusa

Nie,to Warszawa musi walczyc z tym wiesniactwem !

[katolik_polski1]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> podzial chrzescijanstwa na walczace - rowniez i zbrojnie - czesci to
> szyderstwo z jego nauki - i dowod ze kosciolom chodzi o wladze i
> kase a nie o Jezusa
----------------------------
Spod sierpa !

Warszawa moze powalczyc o rozum i wiedze

[Gość: jacek]

i ograniczenie wplywu zarowno ideologii jak i szamanizmu

nie da sie tego wyplenic - wystarczy wskazac im wlasciwe miejsce do
uprawiania swoich szalenst

O cholera, kto ci sierpem powycinał szare komórki?

[guru133]

!!!!!!!!!!!!!!!

[czyngis_khan]

> Polska nalezy do zachodniego chrzescijanstwa !
> Jeszcze w zadnym z tych panstw nie zabroniono bicia
> w dzwony .
> Nie zyjemy w stepach Dzyngis-Chana !

I szkoda. Szkoda mi również takich "katolików" jakim jest katolik_polski1.
Najpierw dowiedz się Polaczku czym jest step "Dzyngis-Chana". Może się trochę
podszkol. Polecam Tajną Historię Mongołów z 1240 r. Raczej "nas" (w domyśle
Polaczków-katolików) wyprzedzili w piśmie np. Już wtedy mieli niezłe dzieło.
Zbiór prozy, poezji i narracji. A u nas - Polaków-katolików? - "daj, ać ja
pobruszę, a ty poczywaj" z 1270 r (Księga Henrykowska).
To, co stało się potem z Mongolią, .. to już inna historia.

[Gość: zozo]

"moga walic,ile chcą, zalatwili sobie wszelkie pozwolenia, są przeciez
w posiadaniu miejsc kultu (za to mało kultu-ralnych)"

przepraszam, ale

[Gość: xxl]

co to w ogole za czaru-mary hokus-pokus? obrzadek katolicki zasadza sie na
robieniu halasu? za bicie w ding-donga wierni wedruja do nieba bram???

Co było pierwsze ?

[Gość: gosc]

Jeśli kościół z dzwonnicą, tzn., że ludzie kupując tam mieszkanie
wiedzieli w co się pchają. Jeśli mieszkania, to wyłączyć dzwon.

[Gość: rotus]

Kościół byl prowizoryczny, lada dzień mieli zacząc budowe nowego
kościołu przy skrzyżowaniu Górczewskiej i Powstanców Śląskich.
Tymczasem wybudowali sobie ...gigantyczny dom parafialny z 4
garazami i dziedzińcem, który potem zmienil się w kaplicę. Kosciolu
jak nie było tak nie ma. Ludzie się tloczą w tej kaplicy, dzieci
mdleją, inni stoją na ulicy i narzekają na przejeżdżjące samochody,
a ksiądz wywalił kilka głosników i niebiańskie pienia słychac niemal
na całym osiedlu. Kosciół z prawdziwego zdarzenia "buduje się" już
chyba ze 20 lat, w każdym razie tak długo zbierane są datki. Chodzi
przecież o to , by zbierać, a nie budować, nie? Proszę przyjechać i
obejrzec plac budowy-już porasta roślinnością! Ulubione miejsce
zabaw w wojnę... Za to w domu parafialnym kilka sklepów,dentysta,
komornik - wynajem i banery przynoszą raczej niezly dochód. I
jeszcze zbierają na tacę i dzwonią, żeby wierni nie zapomnieli o
zabraniu portfela z domu...

[4g63]

jheheheheh, katolicy to durnie do kwadratu, sami im pchacie te pieniądze w ich obślizgłe łapska, a oni z wdzięczności gwałcą wasze dzieci, ... brawo, niech żyją katolicy hip hip hurra

[Gość: Krzysiek]

Czy mówisz o wszystkich księżach, masz jakieś dowody?

dowodów jest wiele

[Gość: tak]

www.ksiezapedofile.info/
pl.wikipedia.org/wiki/Krytyka_Kościoła_katolickiego#Skandale_seksualne_w_Ko.C5.9Bciele_katolickim
piewszy lepszy link o ugodach pozasądowych: www.przeglad-
tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=4709
kolejny: www.bibula.com/19/main.php?page=pasterze
włochy: www.wyborcza.pl/1,96165,6196751.html


Naczelny zakłamany polskiego KRK: "Dziwię się, że stawia się zarzut
Kościołowi ukrywania księży pedofilów w związku ze sprawą księdza
Andrzeja - dyrektora ogniska dla trudnej młodzieży w Szczecinie,
obwinianego o pedofilię, którą bada biskupi sąd diecezjalny w
Szczecinie - powiedział w poniedziałek w rozmowie z biskup Tadeusz
Pieronek.": wiadomosci.gazeta.pl/
Wiadomosci/1,80708,5007135.html

Naczelny zakłamany KRK, Ratzinger, pisze w 2001 list do biskupów, w
którym nakazuje ukrywać przypadki pedofilii wśród księży pod karą
ekskomuniki: www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/
documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora
%20delicta_lt.html

Takich dowodów są setki.

Potrzebujesz więcej, oszołomiona owieczko?

[krawiec6661]

Wpisz w wyszukiwarce "ksiądz" + "pedofil" to wyskoczy masa stron z dowodami w
postaci omówienia róznych procesów, wysokości odszkodowań. Ci szamani gwałcą
dzieci na całym świecie, nawet za eskimoskie dzieci zapłacili tyle że normalnemu
człowiekowi (nie katolikowi( włosy stają dęba. I to wszystko z waszej katolicy
kasy idzie :)

Popieram natomiast tych, którzy twierdzą, że wy katolicy jeteście żałośni
utrzymując tą bandę dewiantów, tym bardziej że w Biblii nie ma żadnych zaleceń z
tym związanych :) Na forach wielcy twardziele, pierwsi do wyzywania ludzi, a
jakiemuś grubasowi w sukience oddają swoje pieniądze i jeszcze się przed nim
płaszczą :)

[Gość: czart]

wpisz polityk lub policjant - co znajdziesz ?

[Gość: czart]

był sobie drewniany kościółek - poszedł z dymem .Księża przez lata mieszkali w
barakach !!Pieniądze ksiądz zbiera na tacę , jak zwykle.Nikogo nie zmusza do
przymusowych datków!!!Buduje zbierając pieniądze ze sprzedaży makulatury /między
innymi/ , którą przynosili wierni.No i z podnajmowania lokali - to chyba lepsze
niż obowiązkowy haracz , nie???I nagle ci , co to i do kościoła nie chodzą i na
tacę nie dają /nie mówiąc o zrzutce na budowę kościoła/, nagle bronią po chamsku
tych ,co sami , z własnej woli dają na nowy kościół.Jakiś sierota pisze , że
trawą zarasta teren budowy.A Gudzowaty ma troszkę więcej szmalu niż parafia - a
zobacz sieroto jak od lat jego gmaszysko wygląda.A temaat pedofili akurat tu nie
na miejscu.A tak nawiasem mówiąc , forum o dzwonie a wpisów więcej niż
mieszkańców Gorców.Czyli wpadły tu pieski szczekać i wyżywać się na kościele ,
mimo , że sprawa dzwonu ich nie dotyczy !!!!

[Gość: B50plus]

Nie masz racji, że sprawa dzwonu innych nie dotyczy. Dotyczy nas
wszystkich bo jesteśmy wspólnym Kościołem a sprawy Koscioła dotyczą
nas wszystkich. Boli to, że osoba duchowna, powołana do służenia na
naszej drodze do wiary chce siłą wymuszać - tylko nie wiem co?! Bo
chyba nie miłość do Boga rodzi sie w duszy człowieka atakowanego
hałasem we własnym domu. Dom jest ostoją i miejscem odpoczynku. Tu
można również porozmawiać z Bogiem. Ale, wczujmy się - co robić gdy
siedzisz w toalecie a zza okna dobiegają odgłosy Mszy Świętej.
Przeciez to profanacja! Do dzwonów można sie przyzwyczaić i z czasem
polubić gdy nie sa zbyt głośne i natrętne. Odgłos dzwonów jest
piękny ale nic na siłę. Na siłę nie da się umacniać wiary. Miłości
do Boga nie można krzewić siejąc strach i nienawiść do innego
człowieka - to sprzeczne z Ewangelią. A już grzechem jest udzielanie
cichego pozwolenia na działania szykanujące innego człowieka.
Oczywiście mam ten komfort, że sprawa hałasliwych dzwonów i
nagłaśninych mszy bezpośrednio mnie nie dotyka ale chciałabym w
każdym księdzu widzieć autorytet. Niestety ta sprawa sprowadza mnie
na ziemię dość boleśnie. Sądząc z głosów na tym forum - wielka
szkoda się staje dla Kościoła.

[Gość: stary]

Pierwsze w tym miejscu to były żaby, chwasty i trawy. Więc co nie należy układać
chodników i robić dróg dojazdowych do wybudowanych domów. A i jeszcze niektóre
ulice były polnymi drogami - to też tak ma pozostać. A w planach
zagospodarowania tego terenu były bloki i kościół - to co było pierwsze jajo czy
kura?

[Gość: czart]

Szkoda ,że tak nie zostało - może ludzie mniej by na siebie rechotali :)

[wels5]

A może tak zamieszkałbyś na tej dzwonnicy? Miałbyś bardzo przyjemna warszawską
atmosferę, a nie pisałbyś o tym, że problemem jest napływowa ludność Warszawy.

No i alkoholik_polski zabrał głos, pytanie tylko

[guru133]

po co odezwał się ten warsiawiak z Ozorkowa albo z Rydzykowa.

[Gość: Bolkowska]

No właśnie -jeśli nie lubie hałasu, nie ide na stadion, na koncert
heavy metal, a teraz nie wychodzę na balkon w niedziele. Najlepiej już
z rana wyruszyc za miasto,zeby nie wysluchiwac tego przeraźliwego
wycia.

[Gość: pobre diablo]

kler napisał(a):
Wielu mlodych zrazeni cynizmem kleru do codziennego zycia wiernych,
odchodzi od praktykowania zamykajac sie wduszy ze swoja wiara.

Jakoś ich ten cynizm nie razi gdy biora śluby i chrzczą bachory.

[Gość: motocoto]

prawda

[Gość: ja]

To ten walący w dzwon niedojda powinien chociaż trochę pomyśleć! Myślenie nic
nie kosztuje a upierdliwość czasami dość dużo!

[Gość: agnieszka]

bzdura! czy ktoś z osób piszących te wszystkie brednie na forum słyszał ten albo
jakikolwiek inny dzwon? po pierwsze mieszkam obok i nie słyszę tego
diabolicznego" dzwonu, o którym wszyscy tu piszą; po drugie dzwon dzwoni
zaledwie 30 sekund. komu to przeszkadza? a koro przeszkadza to czemu nigdy nie
zaszedł do proboszcza z pytaniem, co by można było zrobić, tylko wypisuje
donosy, angażuje prasę i robi z siebie męczennika?

odpowiedz dla Agnieszki

[Gość: Bolkowska]

Nie słyszałas tego dzwonu? Przyjdź na 6.30 pod blok Bolowska 1 od
strony parkingu i posłuchaj! ZAPRASZAM!Tak samo słychać na balkonach i
w mieszkaniach przy otwartych oknach. Dzwon wali 70 sekund (chyba ze
proboszcz sie w koncu zlitowal i skrócil) kilkadziesiąt razy, że budzi
najtrwrdszego śpiocha. Niemozliwe jest spać latem przy otwartym oknie.
Tobie jest może wszystko jedno, wczuj się w nasze polożenie!

[Gość: Krzysiek]

Gwoli ścisłości, dzwon dzwoni 30s!

[Gość: greg0,75]

Hmmm - probosz raczej na nie ma na imię "Agnieszka" a osoby trzecie raczej nie powinny używać tak twardych kwantyfiaktorów jak "nigdy" (nie zaszedł do proboszcza ze skargą) - nie obserwujesz przecież proboszcza 24/7?

[Gość: Izza]

Gość portalu: agnieszka napisał(a):

to co poniżej i wiele innych bzdetów, myslę, że to księżowska
utrzymanka

> bzdura! czy ktoś z osób piszących te wszystkie brednie na forum
> słyszał ten albo jakikolwiek inny dzwon?

Ja, wiele razy. I mam dość tej czarnej zarazy, której nie można
wytepić.

> po pierwsze mieszkam obok i nie słyszę tego diabolicznego" dzwonu,
> o którym wszyscy tu piszą;

Do laryngologa, skoro ci księżulo dobrodziej nie jest w stanie
przepchnąć

> po drugie dzwon dzwoni zaledwie 30 sekund. komu to przeszkadza?

Przeszkadza wielu osobom, tylko ludzie nie chcą sie użerać z chamem
w kiecce. A ile dzwoni to nieważne. Ważne, że jak zacznie na-pier-da-
lać bladym świtem i zerwie człowieka z łóżka, to się ma cały dzień
zmarnowany. Normalny człowiek chciałby czasem pospać.

> a koro przeszkadza to czemu nigdy nie zaszedł do proboszcza
> z pytaniem, co by można było zrobić, tylko wypisuje
> donosy, angażuje prasę i robi z siebie męczennika?

Nie ma z kim rozmawiać. Ja akurat trochę czasu temu byłam, tyle, że
ten nadęty gdur zaczął na mnie mordę wydzierać, że "z panem bogiem
chcę wojować". Nie dość, że cham się uważa za nie wiadomo kogo, to
jeszcze wychowania mu brak.
A to, głupia księżowska cipo, że ktoś walczy o swoje prawa, to nie
sa donosy.

do Izzy

[Gość: doriana88]

Dzięki za poparcie. Jesteś jedną z nielicznych tu osób, ktore
uzywają sensownych argumentów, mam podobne doświadczenia:na moją
prosbe o wyciszenie dzwonu ksiądz stwierdzil,że w niedzielę dzwon
powinien dzwonić szczególnie głośno. Koniec rozmowy,zatkało mnie.I
opowiadają.że nie mają partnera do rozmowy.A do gazet obrzucają
ludzi obelgami- akurat wiem,że ksiądz Wasinski jest konfliktowy i
sklócony ze wspołpracownikami!

[Gość: Parafianka]

napiętnowani? przez kogo? Może księdza proboszcza? :D Ludzie, pójdźcie porozmawiać z nim, a nie z mediami. Szkoda, że ta sprawa tak się potoczyła. Ktoś zareagował inaczej niż powinien i oskarża się Proboszcza? Niezbyt to fair.
Ponoć nikt nie zgłaszał (choćby podczas kolędy) żadnych skarg, a ci państwo podczas "kolędowania" nie otworzyli drzwi, a przecież jest to okazja do dialogu! Takie są fakty, szkoda, że ludzie ich nie znający tak oczerniają parafię św. Łukasza.

Parafianko!

[Gość: wierząca]

Panstwo ci pisali do księdza 5 lat temu i wielokrotnie rozmawiali z
księżmi-to niestety nic nie dalo. W tym roku ksiądz do nich nawet nie
zapukal chodząc po koledzie -znam sprawe.Zreszta nie odwiedza
wszystkich rodzin tylko 25 % mieszkańców.Takie sa fakty!

[Gość: czart]

Żeby odwiedzili wszystkich - musieli by zacząć w listopadzie i skończyć w
maju!!!I dopiero byś sobie miał na czym poużywać!!!

[Gość: Krzysiek]

Człowieku ten dzwon dzwoni 3x przez 30s! Do czego niby mam się przyznawać i
czego mam się bać!

Anachronizm

[Gość: supman]

No cóż, świat się zmienia. Juz nie te czasy że wierny ciemny lud trzeba było biciem dzwonów wzywać na mszę. Na szczęście poza religią jest i nauka, co doprowadziło do tego, że teraz lud ma zegarki i nie jest aż tak ciemny i nawet biciem dzwonów co światlejszych do obłudników w czarnych sukienkach się nie zagoni. Może po prostu pora to zrozumieć i dłużej już nie przerywać spokoju poprzez anachroniczne bicie w dzwony ludziom których to już nie interesuje?

[Gość: wierny]

Kler jest jedyna akceptowana przez spoleczenstwo i rzadzacych grupa
wyjeta z pod prawa.
Kler narusza przepisy skarbowe swiadczac uslugi dla wiernych
przyjmujac wysrobowane /co laska, ale nie mniej niz !!/ naleznosci
poza kasami fiskalnymi i chocby paragonami.
Kler w kazdym srodowisku umiejetnie wyciaga ostatnie pieniadze od
biednych emerytow /bogaty oszczedza i nie nosi pieniedzy/.
Za chrzest, komunie, slub, pogrzeb przywala nie baczac na zamoznosc
czy biedote.
Sa nie liczne wyjatki, mam przyklad iz w okolicznych parafiach ze za
posluge pogrzebowa /msza, swiece, koscielny, plac/ kler kasuje od
1000 do 3000 zl, a w mojej parfii do czasu zmiany proboszcza bylo
700 zl.kosztowalo 800 zl

[jhbsk]

Nie wyjęty spod prawa, ale stojący ponad prawem.

[0mena]

przynalezność do Kościoła nie jest obowiązkowa, więc i koszty o
których wspominasz nie muszą być obowiązkowe;

i nie napisz tutaj, że jak dziecko nie będzie ochrzczone, to bedzie
wysmiewane itp, bo to nie prawda, masa moich znajomych nie
przynalezy do Kościoła i konsekwentnie nie uczestniczy w
sakramentach i zeznaja, że zaszczuci się nie czują; i ja ich
szanuję, własnie za konsekwencję;

Kościół przy Górczewskiej od lat ma swoich wrogów na czerwonym
Bemowie, ciekawe kto podpalił kościól który tam był poprzednio,

niestety artykuł nie przedstawia obiektywnie prawdy, ale cóż o
obiektywizm i niezaleznośc wyborczej nikt nie posądza:]

[Gość: mieszkaniec okolic]

nie wiesz kto podpalil kosciol? bez jaj. wystarczy zerknac na
strone kosciola, tam jak byk stoi, ze to zrobili Ci ktorym odglosy z
przybytku dobiegajace przeszkadzaja. idac dalej tym tokim myslenia
mozna wyciagnac konkretne wnioski. sam ksiadz powiedzial ze zna
tych, ktorym przeszkadza. zatem ksiadz zna podpalaczy, tylko
dlaczego na nich nie doniosl policji, prokuraturze? ;P

[0mena]

prawda, że śmieszne są te oskażenia?

wydruk z gazety wisiał na płocie, więc ksiądz go powiesił,
śmieszne...

[Gość: mieszkaniec okolic]

ksiadz czy nie, tego nie wiem. jasne jest ze zrobil ktos wrogo
nastawiony do protestujacej. kto to moze byc, pewno jeze mieszkajace
na terenie kosciola ;P

[0mena]

otóż niekoniecznie, śledząc posty na tym forum, mam wrażenie, że
jeże osiedlowe nie grają na takim poziomie,
oczywiście może to być pani parafianka, która słowo gorliwośc
kiepsko interpretuje,
może też ktoś chciał sobie zrobic reklamę, a dodając napis poziomu
bruku, skierował podejrzenia w stronę kościoła,
kto wie, ja nie wiem;

śmierdzi mi ta cała sprawa, pan który czuje się zaszczuty mieszka w
nowych blokach, które powstały w sąsiedztwie kościoła, kościół był
tam od lat, jesli komus przeszkadza kościół, denerwuje widok
ksiedza, trasa szybkiego ruchu itp to kupuje mieszkanie w innym
miejscu;
rozumiem że dzwony moga przeszkadzać, jednak z drugiej strony
religia wraz z całą otoczką tradycyjną dla wielu osób zajmuje
bardzo ważne miejsce; jesli więc ktoś pisze donosy, że dzwony biją
(podobno pomiary zostały dokonane i dzowny biją zgodnie z wszelkimi
normami), Msze Sw słychac na ulicy (to okres przejściowy do czasu
wybudowania kościoła i mam równiez nadzieję jak Ty, że inwestycja
zostanie sfinalizowana jak najszybciej), że wierni parkują na
parkingu pod blokiem sąsiadującym z kościołem (chociaz kościół ma
na to pozwolenie), to pytam - co dalej. Czy obecność na terenie
osiedli kościoła, tak jak apteki, stomatologa i szkoły nie jest
zjawiskiem naturalnym?
To juz nie jest kraj chrześcijański. W pracy kto odważy się
powiesic krzyżyk na szyi? To juz jest kraj nietolerancji wobec
katolików.

do omeny

[Gość: kowalski]

Apteka, stomatolog i inne potrzebne ludziom osiedlowe instytucje nie
robią takiego hałasu w swoim otoczeniu, czy kościół musi? Czy jeśli
wyłaczy dzwony, to straci wiernych ? Nie , jeszcze ich przybedzie!

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: artau]

Mam nadzieję, ze Ci odważni Państwo wytrzymają i wygrają. Jeśli nie będa mogli
uzyskać spokoju, proponuje by zgodnie z opinią pracownika magistratu
cytowanego w poprzednim artykule punkt 6 rano włączać syrenę i wyć "ile
wlezie" a w czasie "mszy" z dużych głośników włączyć Behemota albo Shakirę, po
3-im razie poskutkuje. Jeśli sąsiadom faktycznie przeszkadzają te dzwony, to z
pewnością solidarnie wytrzymają niedzielny poranek z rock and rollem

ee nieglupia opcja:) zapodac szatana z rana

[Gość: hmm]

Dieeeeee :)

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: marta]

To i tak późno jest budzenie- w Plońsku dzwony biją o 6.00
(kilkadziesiat uderzeń), a potem powtórka jest o 6.30 i tak od lat.

[Gość: Bolkowska]

Ludzie, walczcie! Nie bedzie to przyjemne, ale cos trzeba robić, nie
może być zgody na zadufanie, bezczelność i nieliczenie się z
potrzebami ludzi!

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: mefisto]

zamiast budowac - wyburzyc siedliska czarnej komuny !!!!!

[Gość: zozo]

Cholera, że w taka dzwonnice grom nie chce rabnac!!!

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[koxiarz]

Najlepszy i tak jest burmistrz Bemowa z jego tekstem:
"W najbliższym tygodniu spotkam się z ks. Popielem. To bardzo ważna postać - jest proboszczem parafii św. Łukasza Ewangelisty, ale też dziekanem wszystkich parafii na Bemowie. Jest rozsądny i skłonny do dialogu - podkreślił Jarosław Dąbrowski."

Normalnie ten ks. Popiel to wzór dialogu, o czym najlepiej świadczą te plakaty porozwieszane na płocie parfii i rozdawane w szkole. Normalnie jak najbardziej chwalebna i bogobojna praktyka, szkoda że tak wybiórczo stosowana. Ja bym tego ks. Popiela papieżem zrobił, to może wtwedy doczekalibyśmy się takich akcji przeciwko ksężom katolickim molestującym nieletnich. Wyobraźcie to tylko sobie: w kościołach na całym świecie rozwieszane byłyby plakaty księży, którzy są winni molestowania. A więc nie należy księdza Popiela potępiać, ale nawet wesprzeć, gdyż tak zaawansowane metody dialogu mogą być rozwiązaniem poważnego problemu kościoła - zakłamania i zamiatania pod dywan.

PS. A drugi tekst, tym razem księdza Wasińskiego to już inny zabieg - oczernianie i deprecjonowanie swojego "przeciwnika". Śmieszy mnie to, gdyż Kościół, który się tak rozpoanoszył w Polsce dalej pielęgnuje swój obraz jako "oblężonej twierdzy":

"- W parafii nie ma żadnego konfliktu. Dzwon przeszkadza tylko tej jednej pani. To ona jest konfliktowa i nielubiana, a ostatnio nawet nie przychodzi do szkoły, bo wzięła zwolnienie lekarskie. Pisze tylko jakieś anonimy. Nie mamy partnera do rozmowy - stwierdził ks. Wasiński"

Krótko mówiąć, ten tekst najlepiej podsumowuje priorytety księży i kościoła - dla nas wszystko. ajak się już usadowimy to od naszego WARA. Zrozumcie to wszyscy w końcu, że jedyną żeczą o jaką instytucja kościoła dba to WŁASNY INTERES i tak było od zawsze.

[0mena]

a kto powiedział, że to ksiądz powiesił? może wręcz przeciwnie, i
reklama darmowa...????

ksiadz zeznaje, że on nie powiesił, czemu nie wierzyć?

piszesz, że od zawsze dla kościoła liczył się jego własny interes -
cóż, każdy ocenia innych według swoich zasad...

[Gość: mieszkaniec okolic]

jak mozna uwierzyc w slowo tego, co czasami mija sie z prawda? ;P

[0mena]

a co to jest prawda?

kto niewinny niech pierwszy rzuci kamień..........

[Gość: mieszkaniec okolic]

a co to jest wina?
uwaga, rzucam ;P

[0mena]

łatwiej znaleźć winę, niż dojść do prawdy

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: serpico]

tak wychodzi że "czarni" już robią co chcą nie liczą się z nkim i niczym

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[safed]

Proponuję zburzyć ten kościół, a w jego miejscu wystawić wspólną siedzibę gminy
żydowskiej i Kampanii przeciwko Homofobii. I w ogóle wszystkie kościoły, bo mogą
naruszać prawa jakiejś mniejszości.

[zylam1]

Jestem za.

Jeśli jesteś za,

[Gość: zozo]

to napisz do urzędu dzielnicy Bemowo. Przyda sie kazdy głos :-)

[Gość: Gormar]

Ludzie, tylko byście burzyli ;(.
Ja proponuje zamienić dom parafialny na dom pomocy społecznej.
Kaplicę na chociażby salę gimnastyczną. Ostatecznie dyskotekę.
Tylko nadal pozostaje problem co zrobić z dzwonnicą ;)

Wybudować schronienie dla nietoperzy ;>

[Gość: kgsz]

[nessie-jp]

Jeśli nowi lokatorzy będą się cicho i kulturalnie zachowywać (w przeciwieństwie
do księży) to nie widzę problemu.

ironizuj sobie kochany...

[Gość: xxl]

do czasu - az ci za oknami jakas dzwonnica wyrosnie...

[Gość: Bogdan]

Jestem za wyburzeniem i wykurzeniem tych aroganckich
pasibrzuchow.Ludzie chca ciszy .Acha,w synagogach nie wala w
dzwony.Troche pokory klesze nasienie.

[Gość: agnieszka]

tak, i odwołajmy Gwiazdkę. bo skoro kościoły-budynki są bee, to konsekwentnie
zrezygnujmy ze wszystkiego. to samo z wolnymi dniami-świętami katolickimi - też
je odwołajmy. ciekawe, że nikt jakoś z tego akurat zrezygnować nie chce.
PUKNIJCIE SIĘ WSZYSCY W GŁOWĘ! i święta i dzwonnica są integralną częścią
katolicyzmu. jakiego podstępu czarnego kleru się dopatrujecie? na głowę
upadliście?

[tom_aszek]

Gość portalu: agnieszka napisał(a):

> tak, i odwołajmy Gwiazdkę.

Dla Ciebie to 'Gwiazdka'? No patrz, a ja nie lubię głośnych dzwonów, a jednak nazywam te święta Bożym Narodzeniem :)

> skoro kościoły-budynki są bee

Nie tyle beee co (wg ewangelii św. Mateusza 6, 5-6) średnio potrzebne :)

> i święta i dzwonnica są integralną częścią
> katolicyzmu.

Zgadza się. Tylko że nie wszyscy Polacy to katolicy...

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[secondreading]

co to za forma porozumienia i próby znalezienia rozwiązania?
to są metody poniżej wszelkiego poziomu - kserowanie i wywieszanie artykułów.
takie ciche, tchórzliwe napiętnowanie. nie rozmowa, nie konfrontacja z problemem
i ludźmi którzy za tym stoją.
współczuje tym ludziom i życzę im wytrwałości.
jeszcze bardziej współczuję Kościołowi, że ma tak miałkich wiernych.
ludzie małej wiary.

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: Tico]

To ciekawe co ksiadz mowi, ze nie ma partnera do rozmowy. Dlaczego nie
zapukal do moich drzwi, jak chodzil po kolędzie?????? Chyba napisze
skarge do biskupa!!!!!

a ja wiem a ja wiem!

[pan_i_wladca_mx]

bo na bolkowskiej nie ma wind, wez w takiej sukience biegaj, odwiedzil tylko
pietro i zerknal do ciecia w garazu ;)

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: mk72]

Głośne dzwonienie z rana jest po prostu nieuprzejme i nieeeganckie
wobec okolicznych mieszkańców, wszystko jedno, czy się skarżą, czy
nie. Ci, co mają wiedzieć, na pewno wiedzą o porannej mszy i jeśli
mają na nią przyjśc, to przyjdą i bez dzwonienia. A nie sądzę, żeby
na Górczewskiej o 6:30 rano znalazł się jakiś przybysz, ktorego
dźwięk dzwonu zachęci do przyjścia do kościoła.

[Gość: lipa]

No właśnie. Oczywiście! Dzwon służy tylko do przypominania, kto tu
rządzi... I co komu wolno...

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[Gość: anpilar]

Trzeba skończyć z tym dzwonieniem w świątek piątek i niedziele!
Jeżeli zainteresowani chcą być szanowani, niech dzwonią w przypadkach
szczególnie podniosłych, np.: "wielka radość" lub "wielki smutek". Sądzę, że
wtedy aprobatę wyraziliby także obojętni religijnie.

[Gość: zozo]

Tak mogłoby być. Wtedy moznaby powiedzieć, że żyjemy w normalnym
kraju, gdzie szanowane są prawa obywateli.

Niech się dopisują pod tym artykułem na płocie

[Gość: Kmieciu]

...wszyscy niezadowoleni. Jak sie kilkadziesiąt
nazwisk uzbiera to może czarnym rura zmięknie.

[Gość: Bolkowska]

Nie, niech raczej piszą do Dzielnicy bemowo, na najwyższym piętrze
zbierane są skargi! Niech urzędnicy mają podkladkę, a ksieża dowód, że
nie wszyscy są zachwyceni dzwonem...

Napiętnowana za to, że poskarżyła się na dzwon

[dzdzd]

ciekawe co o tym mówią przepisy
kto może zagłuszać spokój ludziom hałasem o takim natężeniu?
czy jak sobie postawię syrenę czy dzwonnicę to mogę? czy musze się zarejestrować
jako związek wyznaniowy?
i czy wtedy to może być dzwon czy moze lecieć wyjec jakis np:
"tu najtańsze piwo!"
Jeszce na ratuszach są takie kuranty dzwony i inne wynalazki - hałasujące
nieprawdopodobnie
Znam miejscowość gdzie matki z dziecmi zwiewają z okolic rynku bo ten hałas
przeraża!
Gdybyśmy się wszyscy na wzajem szanowali nie byłoby takich problemów - oprócz
akcji ratunkowej nie wiele jest powodów do zakłócania ludziom spokoju.
a juz dzwonienie co rano bo ... no właśnie bo co?
tragiczne jest to, że większość jest przeciw a ze strachu siedzi cicho i
jeszcze rzuca właśnie na to na tacę
Wiara nie polega na tym, że się innym dokucza albo do czegoś ich zmusza
może lepsza jest kontemplacja?
polecam ludziom dążącym do doskonałości własnej!

[Gość: kowalski]

W tym kraju sie zmusza juz maleńkie dzieci , które nie mają nic do
powiedzenia, do chrztu, a potem trochę wieksze, co jeszcze niewiele
rozumieją, do komunii. Dopiero dorosły człowiek jest w stanie
przejrzec na oczy. Czarni chca indoktrynacji już w przedszkolach. Im
wiecej tumanow, tym pelniejsze tace! Tylko o to chodzi!

[Gość: jo]

To do cholery - dlaczego zmuszasz małe dzieci do jedzenia , ubierasz je wbrew
ich woli / krzyczą jak przebierasz , nie?/, dlaczego starsze dzieci zmuszasz do
pójścia do wstrętnej szkoły ,dlaczego całe ich "niedorosłe" życie zmuszasz do
słuchania twoich pouczeń ,nakazów i zakazów????!
Dajesz im chrztem i komunią podstawy Wiary - co potem z tym zrobią - to już
inna historia!!!
Fajnie było by przed wpisaniem tu czegokolwiek ,zastanowić się nad sensem
wypowiedzi , a nie sprowadzać rzeczy do absurdu!!!

zmien psychiatre

[Gość: jacek]

ten cie oszukuje

do jacka

[Gość: jo]

..i tu cię przygnało z kolejnymi bzdetami i argumentami ?? A ty jakiego masz
psychiatrę ???? Może go zmień .Bo tylko obrażasz ludzi a nie polemizujesz z
argumentami - chyba masz jakieś problemy komunikacyjne !!!
I mam prośbę ,o ile wiesz co to znaczy??? Nie komentuj więcej moich postów , bo
nic nowego nie wnoszą - znajdz se lepiej inny dzwon do walenia!!!!!A najlepiej ,
jeśli już wszedłeś na lekarzy, to załatw sobie jakiegoś stacjonarnego , na stałe
, żeby cię nie opuszczał !!!!Bo dla mnie obrażanie ludzi jest przejawem wielkiej
słabości i brakiem konkretnych argumentów !!!A obrażać to ty potrafisz - nie
tylko mnie !!!
Przytocz mi choć jedną twoją wypowiedż , która próbuje rozwiązać konkretny
problem!!! Zadałem sobie ten trud i przebrnąłem przez wszystkie wypowiedzi - z
twoich wynurzeń po wyciśnięciu nie zostało nic!!Zresztą nie ja jeden ci to
powiedziałem .A napewno jesteś mistrzem jątrzenia !!!!

problem jest jeden - rozbujale ambicje polskiego

[Gość: jacek]

kleru - ktory nie potrafi nawet zauwazyc, ze sprawia cierpienia
innym

zaprzepascili i rozmienili na drobne swoja szanse - powrtorzenia
tego samego co osiagnal kosciol w Wielkopolsce pod zaborami czy w
Slowenii - malenkim kraju otoczonym przez kulture niemiecka i wloska

po klesce komunistow - pweni sukcesu zapewnionenego przez pomnijkowa
postac JP II - zamienili swoj kosciol w karykature i groteske - od
koszmarnych kosciolow po walke o wladze, kase i wplywy - bez dawania
niczego odosiebie - walcza o przywileje i dziwia sie ze ktos smie
krytykowac

dlatego probleme jest tu chocby mysl o zaprzestaniu porannego
walenia w dzwony - oni nie potrafia przyznac sie do bledu ani
wycofac chocby z najmniejszego przywileju

[Gość: jo]

..tu tylko narzekasz na dzwon i masz pretensje do kleru ,powtarzasz istotę sporu
- ale nie proponujesz żadnego ROZWIĄZANIA!!
Choć w jednym przyznam ci rację - "powrtorzenia
> tego samego co osiagnal kosciol w Wielkopolsce pod zaborami czy w
> Slowenii..".I można to rozbudować - co moze dla niektórych dziwnie i
obrazoburczo zabrzmi- ostoją polskości pod zaborami były dwory szlacheckie i
właśnie kościoły.Bo właśnie tam mieściła się polska inteligencja,krzewiąca
patriotyzm i nawołująca do utrzymania polskości-w literaturze pięknej tamtego
okresu jest mnóstwo takich przzypadków opisanych..Nie powołuję się na żródła
historyczne , ponieważ każdy wie , że historia służy propagandzie i władzy a nie
zawsze odpowiada prawdzie./vide Jakub Szela- za komuny w histori uznany za bohatera/

problem jest jeden - rozbujale ambicje polski

[Gość: jacek]

jak zwykle czysta ignorancja - gdybys cokolwiek wiedzial - nie
wpadlo by ci do glowy pisanie, az tak bardzo nie na temat az tak
bardzo nieporadnie

taka idealizacja - wynikajaca z braku wiedzy - kompromituje

sprobuj sie czegos dowiedziec - a potem bierz za kalwiature

[Gość: jo]

..jedyne co napisałeś na temt -to to, co wszystki, wiadomo - dzwon przeszkadza
okolicznym mieszkańom!! A twoja wiedza pochodzi z całą pewnością nie z tych
żródeł co moja !! Więc nie komentuj moich postów i znajdż sobie równych
partnerów do dyskusji - ja ci widocznie z elokwencją do pięt nie sięgam !!!!

problem jest jeden - rozbujale ambicje polskiego k

[Gość: jacek]

jak na razie to ty nieudolnie komentujesz moje posty

i nawet nie potrafisz odroznic wiedzy od elokwencji

zenada

[Gość: jo]

Po pierwsze :"Więc nie komentuj moich postów i znajdż sobie równych
partnerów do dyskusji - ja ci widocznie z elokwencją do pięt nie sięgam !!!! "
chyba czytać ze zrozumieniem nie umiesz .
po drugie :trudno mi było nie komentować postów opartych na podręcznikach
szkolnych z lat 50` i 60`,gdzie komuna uczyła nienawiści do kościoła - ale
obiecuję - więcej z twoimi postami nie chcę mieć do czynienia i komentował nie
będę !!
I jak możesz - to nie komentuj i tego posta !!
I powtarzam - znajdz sobie równego poziomem intelektualnym do twórczych
dyskusji - przecież szkoda czasu marnować na dysputy z głupim "jo" , którego
wysłałeś do psychiatry,nie?

problem jest jeden - rozbujale ambicje polski

[Gość: jacek]

czytac ze zrozumieniem to nie potrafisz ty - wiele razy tego
dowiodles

w dodatku - twoje rozkazy mozesz wydawac ministrantom - nie mnie

z pewnoscia znasz lepiej ode mnie podreczniki szkolne z lat '50
i '60 gdzie komuna uczyla nienawisci do kosciola - ja takowych
unikalem jak ognia - skutecznie

a to, ze czerwonych zastapili czarni - to juz dawno wiadomo - a ja
sie z tym dalej nie zgadzam i bede sie temu sprzeciwial - tak jak
kiedys czerwonym

do jo

[Gość: pikus]

Arcybiskup wzywa do roztropnego ustalenia godzin bicia dzwonu.
Blagamy, niech to będzie trochę poźniej niż 6.30 w weekendy, gdy nie
ma porannej mszy. Ci, co chcą wstać, nastawią sobie budziki i nie
będzie problemu. Ci, co nie muszą wstawać, niech sobie pośpią.
Tymczasem proboszcz mówi, że nie ustąpi - no to jak można się z nim
porozumieć? Sąsiedzi rozmawiali z nim i z księżmi nie raz - nie
sposób ich przekonać, są po prostu zapiekli w swoim uporze.

[Gość: jo]

A jak tu działa Rada Kościoła??

[Gość: pikus]

Jest podobno Rada parafialna, ale jak działa? Nikt nie wie!!!

dzwon jest atrybutem wladzy - nie ustapi

[Gość: jacek]

tak mu kazali i bedzie sie trzymal "tradycji"

a co ma do gadania rada (po rosyjski "sawiet'")

rada se pogada - a jak bedzie szemrac i mamrotac - to proboszcz nowa
wyznaczy

wladzy raz zdobytej sie nie oddaje

[Gość: jo]

to ich dorwać i zagonić do konkretnego działania!

do pikus

[Gość: jo]

proponuję zamiast dzwona sygnaturkę -w/g wikipedii "Sygnaturka to najmniejszy z
dzwonów kościoła, umieszczony zazwyczaj na małej wieży również nazywanej
sygnaturką".Będzie pasował jak ulał i nie tarabanił jak obecny-a i tradycji
stanie się zadość.. A okna proponuję zamknąć kilka razy w tygodniu w czasie mszy
- gdy ludzie się nie mieszcza w środku kościoła.Do czasu zbudowania nowego
kościoła - bóg jeden raczy wiedzieć kiedy to nastąpi - obiło mi się o uszy , że
już w tym roku budowa ma ostro ruszyć.
pozdrawiam

tradycja - jak w "Misiu" Barei

[Gość: jacek]

na sile bez sensu

ale tradycja

kpina i zenada

SMS mozna wyslac do chetnych - przeciez kazdy kosciol skrywa na
wiezy stacje bazowa GSM !!! kazdy operator zrobi to za darmo

dajcie uczciwym ludziom pospac

do jacka

[Gość: Bolkowska]

No właśnie! Ludzie proszą o wyciszenie lub wyłączenie porannego dzwonu
w weekendy, a oni uważają to za atak na kościoł, wiarę i w ogóle całe
chrześcijaństwo. Człowiek nie może wyrazić swojego zdania, bo
natychmiast naraża się na oszczerstwa i pomówienia, tak jak ta pani,
która, nie mogac dojść do porozumienia z księżmi, poprosiła o pomoc
prasę i teraz jest szczuta i napotyka na klamliwe i obelżywe opinie i
posądzana o nagonkę na kosciół (popatrz na artykul wywieszony w
gablocie - żenada)!!!

[Gość: jo]

przeczytaj mój post ze str 700 - xxx pt rzeszowe argumenty .

piekny post ...

[Gość: jacek]

szkoda ze nie zawieral "rzeszowych" argumentow strony winnej

zalosne

[Gość: jo]

Ok - pomyłkę w "rzeszowych" możma zrobić i nie jest to powód do ironizowania
.Tym bardziej , że w twoich postach tego kilka by się też znalazło.Ale nie
zamieszczę tego , bo znowu mnie ocenzurujesz !!
"szkoda ze nie zawieral "rzeszowych" argumentow strony winnej"
- jacku - ale te "winnej strony strony " ani na trochę się nie umywają do tych
co zamieściłem /a ty kazałeś ocenzurować/- daleko im do tej "niewinnej "
wyrazistości , soczystości!!!A i jakie porównania , skojarzenia. A ilością to
wygrywają chyba 50 do 1. Echhh - szkoda gadać!!Wśród winnych nie ma /stety/
tylu poetów ilu jest u niewinnych!!Wiesz - mam nick "czart" -tak jakoś wyszło -
ale nawet diabełki by nie wpadły na niektóre określenia dotyczące
kościoła,wiary, księży i wiernych jak na tutejszym forum!!!! I teraz tak sobie
myślę- eee...ja ponoć mam iść do psychiatry- dostałem od ciebie skierowanie- że
jak przeczytałeś mój "rzeczowy" post- zobaczyłeś co tu się wypisuje zebrane w
jednym miejscu,to cię wstyd ogarnął- i w te pędy na ul.Mysią /czy gdzieś
indziej/ do kolegów.
A rozwiązania problemu nadal nie szukasz - tylko judzisz.Ja przynajmniej
próbowałem coś zasugerować .A stwierdzenie , że nic się nie da zrobić ,bo
proboszcz niereformowalny nic nie wnosi - Pytanie brzmi - "Jak na proboszcza
wpłynąć , aby bylo ciszej???"

wez cos na uspokojenie - te twoje rozedrgane posty

[Gość: jacek]

to swiadectwo mocnych zaburzen

absurdem jest walczenie z kolejnym pozbawionym wszelkiej wrazliwosci
proboszczem - kazdy z nich powinien byc nauczony w seminarium
umiejetnosci zycia w spolecznosci - bez narzucania swoich poganskich
zwyczajow

poranne dzowny i nadmierne naglosnienie - co niedziela - to jest
problem kazdego kosiola w Polsce

proszenie jednego - nic nie da

oni sa glusi - bo tak ich nauczono - do wladzy a nie do sluzenia

[Gość: jo]

zaczynasz się bawić w lekarza - a to niebezpieczne :).Nie dykutujesz z ludzmi,
którzy tu piszą coś nie po twojej myśli tylko z nimi walczysz obrażając ich.Nie
odnosisz się do postów ,tylko do stanu umyslowego autorów-stawiasz ludziom,na
odległość diagnozy.-nie tylko mnie.
A jeśli uważasz ,że "absurdem jest walczenie z kolejnym pozbawionym wszelkiej
wrazliwosci proboszczem"- to po co tu jesteś?? - zostaw tu miejsce
ludziom,którzy będą coś chcieli zdziałać w tym temacie.A nie napuszczaj jednych
na drugich.
ps:wikipedia:"Terminem poganin bądź neopoganin określają się wyznawcy
nieetnicznych religii pogańskich takich jak np. wicca, bądź też osoby
poszukujące własnych form niechrześcijańskich i niemonoteistycznych form duchowości.
Poganami dawniej chrześcijanie określali muzułmanów, mimo iż islam jest religią
monoteistyczną.
Słowo "poganin" czasem bywa również niepoprawnie używane jako obraźliwy synonim
słowa "ateista"

wez cos na uspokojenie - te twoje rozedrgane

[Gość: jacek]

na jaka odleglosc ???

twoje posty sa na wyciagniecie reki i sa swiadectwem duzych
problemow

polecam wizyte u specjalisty - ja nie stawiam diagnoz - niech sie
psychiatra wypowie

wikipedia zrodlem wiedzy - hahahahahhahhahaha

chrzescijanie mieli zwyczaj nazywania poganami kultury znacznei
bardziej rozwiniete niz oni sami - zeby udowodnic teze o wyzszosci
chrzescijanstwa nie oszczedzali dowodow rzeczowych - miejsc kultu,
ksiag, urzadzen itp - ktore tej tezie w spsob dobitny przeczyly

[Gość: jo]

i o czym tu gadać z człekiem ,który wszystkie rozumy tego świata posiadł ???

wez cos na uspokojenie - te twoje rozedrgane

[Gość: jacek]

wlasnie - zamiast klepac bezmyslnie moze bys sie czegos douczyl ???

np. tego ze Maria (Krolowa Polski, Niemiec i setki innych krajow)
tez nie byla Polka

[Gość: jo]

?????????????

oni sie boja jakielkolwiek samodzielnosci - do glo

[Gość: jacek]

glowy im nie przychodzi, ze ktos moze samodzielnie myslec i nie
polegac wylacznie na kazaniach i ich pomyslach

to zagraza ich totalitarnej tozsamosci - tak jak kiedys czerwonym

I sekretarza zastapil proboszcz

a co ciekawe tego polski skansen nawet nie stac na wydanie
wspolczesnej teologii niemieckiej po polsku (ostatnio wydano kilka
pozycji po niemiecku !!!) - bo by sie okazalo ze ten polski
zascianek ma nie tylko dach ze slomy ale i sciany i fundamenty

[Gość: grazka]

A czy dzieci nie powinny same decydować o swoim losie i swojej wierze,
czy chcą być ochrzczone itd...Decydować w wieku, gdy same odpowiadają
za swoje czyny i są świadome swoich decyzji? A wiary są różne...

[Gość: jo]

"...Decydować w wieku, gdy same odpowiadają
> za swoje czyny..."
Dorosłe są dopiero po osiągnięciu pełnoletności a ja nawet twierdzę ,że po
usamodzielnieniu się .Mam dwóch synów –pełnoletnich .Jeden już „ojciec dziecku”
.Obaj ,zgodnie z tradycją obowiązujacą rodziny katolickie ochrzczeni i po
komunii./w innych religiach chyba podobnie istnieją jakieś obyczaje- grrr –
biedne dziecko wyznawców Judaizmu- obrzezanie małego chłopca ,nie czekając aż
będzie świadome ,co go czeka!!/ ... ..Jeden z moich synów był ministrantem – z
własnej nieprzymuszonej woli. .Drugi dzisiaj , jak ksiądz po kolędzie przychodzi
to albo chowa się w drugim pokoju albo wychodzi z domu. .Z żoną pokazaliśmy im
Kościół jak byli dziećmi. A z tego co wiem , zawsze łatwiej z religii i wiary
zrezygnować ,niż się jej nauczyć .I można to zrobić w każdym ,świadomym ,
momencie życia.A co do zmuszania do tego czy innego- dlaczego zmuszmy dzieci so
nauki gry na skrzypcach , chodzenia na basen/ ja zmuszałem obu synów do
treningów na basenie- i do dziś mi to wypominają – a przecież wszyscy wiemy ,że
pływanie służy zdrowiu a zarazem są to najbardziej nudne zajęcia dla małego ,
nieświadomego dzieciaka-12 godzin tyg. machać rękami i przemieszczać się od
ściany do ściany/.A dlaczego CHCEMY aby nasze dziecko posprzątało pokój po
zabawie – a może woli żyćw bałaganie??.
Mój starszy syn – czy jest świadomy tego co robi ?? Teraz prawie pod 30 a z
wątpliwościami do rodziców przychodzi w swoich sprawach!! I my jesteśmy z niego
dumni – a on zawsze w nas ma oparcie – mimo tego ,że zmusiliśmy go do przyjęcia
wiary – ale jak widać to mu nie zaszkodziło.
No tak , miało być o dzwonie – a ja tu się uzewnętrzniam J .. Chyba zaraz
zjawi się tu taki jeden , co lubi mi dokopywać ...grrr.
Ps. A – miałem wujka – wysoko postawiony aparatczyk w KP- nie udało mu się
mnie przekonać , abym pokochał komunę . W dyskusjach, które często prowadziliśmy
jednak nikt nikogo nie obrażał , nie poniżał – używaliśmy argumentów a nie
inwektyw, wulgarnych słów czy nie radziliśmy jeden drugiemu aby poszedł do
psychiatry!!!
No dobra – mam pytanie – :Czy przy naszej parafii jest coś takiego jak Rada
Parafialna ?? I czy niezadowoleni z dzwonów próbowali dojść do porozumienia z
proboszczem za pomocą tejże Rady?? Mam zaprzyjażnioną wieś – wszelkie konflikty
tam między proboszczem a mieszkańcami są rozwiązywane przy ich pomocy.Czy tu
tego próbowano ??
Pozdrawiam i życzę pozytywnego rozwiązania konfliktu bez wzajemnego obrażania
się ,bez inwektyw i pomówień!! Na dzwonnicę sygnaturkę zamiast dzwonu – bo
to jednak tradycja a z głośnikami – ciężka sprawa – nie wszyscy się mieszczą w
kapliczce – może za ustępstwo na rzecz sygnaturki – wietrzenie mieszkania
przed mszą i na czas mszy zamykać okna ?? Przecież to nawet nie było by częściej
niż 10 razy tygodniowo

Odp:Re: Napiętnowana...do jo

[Gość: rotus]

Przy zamkniętych oknach też bardzo słychać, szczególnie w salonie,
gdzie czasami musimy spać- niestety tylko do 6.30, po obudzeniu się
nie moge już zasnąć. Nikogo nie obrażamy, nie występujemy przeciwko
kosciołowi, dzwon może sobie bić, ale blagamy - nie tak wcześnie
rano!!! Po co? W weekendy nie ma porannej mszy, a w tygodniu do
kaplicy przychodzi kilka osób, tylko o to chodzi mieszkańcom nowej
Bolkowskiej!

Odp:Re: Napiętnowana...do jo

[Gość: jo]

proponuję zamiast dzwona sygnaturkę -w/g wikipedii "Sygnaturka to najmniejszy z
dzwonów kościoła, umieszczony zazwyczaj na małej wieży również nazywanej
sygnaturką".Będzie pasował jak ulał i nie tarabanił jak obecny-a i tradycji
stanie się zadość.. A okna proponuję zamknąć kilka razy w tygodniu w czasie mszy
- gdy ludzie się nie mieszcza w środku kościoła.Do czasu zbudowania nowego
kościoła - bóg jeden raczy wiedzieć kiedy to nastąpi - obiło mi się o uszy , że
już w tym roku budowa ma ostro ruszyć.
pozdrawiam

Odp:Re: Napiętnowana...do jo

[Gość: pikus]

Proboszcz określil ten dzwon "sygnaturką" - czy to możliwe, żeby
sygnaturki tak głośno dudnily w mieszkaniach? Poza tym te nowe domy są
bardzo akustyczne!!!

Odp:Re: Napiętnowana...do jo

[Gość: jo]

wapedia.mobi/pl/Sygnaturka_(wie%C5%BCa)
A ni cholery nie wiem , jak to wygląda :( I jak wali.

i jeszce

[Gość: jo]

...jak załatwili sprawę dzwonu lokatorzy sąsiadujący z kościołem przy bazarku /
Mc Donaldzie/??. Oni też mieli ten problem kilka lat temu - a dzisiaj już tam
podobno spokój.

jak wspominalem - sa glebsze przyczyny dla

[Gość: jacek]

ktorych prooszczowie sa utrapieniem dla okolicy

tego sie ucza w seminariach - a nie szacunku dla innych

[Gość: jo]

??????????????????

jak wspominalem - sa glebsze przyczyny dla

[Gość: jacek]

a slyszales o ksiezach - robotnikach z Francji z I pol XX wieku ?

o teologii wyzwolenia w krajach Ameryki Poludniowej ?

i jak to sie skonczylo ?

tamci ksieza chcieli byc razem z ludzmi i ich potrzebami -
zwyciezyla wizja kasty kaplanskiej - uprzywilejowanej w
spoleczenstwie

na mocy konkordatu z Mussolinim (tzw. uklady lateranskie)
kardynalowie ciesza sie przywilejami ksiazat krwi

wladza - to jest wazne

[Gość: jo]

czy przypadkiem coś ci się nie pomyrdało ??????Szkoły już dawno pokończyłem - i
jestem sobie na nauczycielskiej emeryturce.I nauczcyieli nie potrzebuję !! A
tyPowodzenia.:) już dawno zapomniełeś co to za forum.Twoim jedynynym celem
obecnie jest polowanie na diabła !! A poluj sobie !! POWODZENIA :)

jak wspominalem - sa glebsze przyczyny dla

[Gość: jacek]

to super, ze juz nie mozesz wywierac zlego wplywu na dzieci i
mlodziez

z taka niewiedza jaka tu zaprezentowales robiles im niezla krzywde

[Gość: jo]

powiedział pan jacek co wiedział !!
Przynajmniej chamstwa nie uczyłem :)