Gość: Tess Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.aster.pl 24.04.09, 18:07 Popieram projekt prezydenta Starzyńskiego!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Zróbcie zjazdy z obwodnicy do Saskiego, Łazienek IP: *.acn.waw.pl 24.04.09, 18:43 i Skaryszewskiego. To skandal żeby w XXI wieku nie można było wjechać do parku samochodem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Zróbcie zjazdy z obwodnicy do Saskiego, Łazie IP: *.aster.pl 21.05.09, 15:03 po to jest właśnie park, by odpocząć od samochodów :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebok Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.acn.waw.pl 24.04.09, 20:06 Stara Praga, nie popuszczą tak łatwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saskokepianka z pamietnika miedzynarodowianki IP: *.chello.pl 25.04.09, 23:14 przeciez w tym miescie nie mozna czynic zadnych planow zyciowych! bedac przeswiadczona, ze plany dotyczace budowy trasy tysiaclecia przez ogrodki dzialkowe na waszyngtona legly w gruzach, a rownoczesnie poczyniono pewne przygotowania odnosnie faktycznego wytyczenia (a nie palcem po mapie) trasy przez rondo wiatraczna, kupilam sobie mieszkanko na cichej i spokojnej miedzynarodowej, blisko parku skaryszewskiego. nie bez znaczenia jest fakt, iz mam sluch absolutny i budzi mnie jakikolwiek szelest... brutalnie doswiadczylam tego mieszkajac przy al. jp2, gdzie po czestotliwosci jazdy tramwajow wiedzialam, ktora jest godzina. rownoczesnie stan mojego zdrowia nie pozwala mi dojezdzac po 1h w jedna strone dzien w dzien... w tym przekonaniu tylko utwierdzilam sie mieszkajac na bemowie, skad dojezdzalam na tzw plaszczaka. po czym chcialo mi sie przez caly dzien odpoczywac, by nabrac sil na popoludniowy survival w druga strone. po pol roku skapitulowalam. zaraz po zakupieniu mieszkanka pojawily sie glosy, ze moze miedzynarodowa puscic jakis tramwaj na goclaw, bo w koncu po co jakies metro dla tych po prawej stronie rzeki budowac? niech sie wleka tramwajem 30-40 km/h, skoro juz musza zatruwac powietrze po tej lepszej stronie... i ciesza, ze nie musza chodzic na piechote. coz za perspektywiczne podejscie! goclaw stale sie rozbudowuje, a tramwaje sa w stanie zabrac zdecydowanie mniej ludzi niz metro! juz nie wspominajac, ze linia moglaby byc przedluzona i obslugiwac wawer i anin, gdzie rowniez powstalo ostatnio troche nowych osiedli domkow jednorodzinnych, ktore sa oddalone od przechodzacej przez te dzielnice linii kolejowej. i to be szkody dla innych. ale jesli juz musza budowac ten tramwaj, niech poszerza i tak ruchliwa al stanow zjednoczonych i puszcza go tam. fakt, bedzie troche naokolo, ale przy tym slimaczym tempie, w jakim jezdza tramwaje, coz to za roznica? mozna sie dluzej po polsku socjalizowac, wiecej okazji do przepychanek, pytan: pan tu wysiadaaaa? polecen: ustap miejsca starszej pani, bo pewnie w kosciele godzine kleczala, wachania czosnku z jamy ustnej wspolpasazera bez mozliwosci uniku z wyjatkiem rozbicia szyby, do ktorej wlasnie sie przyklejasz... dla osob takich jak ja ograniczenia predkosci sa bez znaczenia. machina rozpedzona do kazdej niezerowej predkosci skowycze dla mnie niemilosiernie i utrudnia mi normalne funkcjonowanie. wypowiedz pana prof. suchorzewskiego odnosnie obwodnicy pragi trasa przedwojenna jest juz tylko kolejnym wyrazem krotkowzrocznosci decydentow. obwodnica z definicji powinna cos omijac... w tym przypadku co najwyzej ominie saska kepe. nie trzeba nam tu obwodnicy, co najwyzej pomyslu na kilka parkingow podziemnych/pietrowych, by samochody nie zastawialy ulic, a dziwnym trafem zrobia sie szersze. natomiast obwodnica dla calej dzielnicy - i owszem, ale gdzies na jej obrzezach. byc moze trasa tej obwodnicy kiedys byla sensowna 70 lat temu. ale wtedy mojego domu (jak i wielu innych przy miedzynarodowej oraz znajdujacych sie daleko na zewnatrz pierscienia obwodnicy wedlug widzimisie pana profesora, ale wciaz dziwnym trafem na pradze) jeszcze nie bylo! moj przypadek dowodzi tylko tyle, ze wladze tego miasta potrafia skutecznie zniechecic obywateli do czynienia jakichkolwiek planow na przyszlosc. bo one zawsze moga swoje plany zmienic i nimi pokrzyzowac nasze. pozostaje tylko nadzieja, ze plany zdaza sie zmienic jeszcze wiele razy. i nadal beda to tylko plany. oby znow nie zatoczyly kola i nie zrealizowaly sie ostatecznie pod moim oknem. wladze tego miasta! wezcie sie w koncu za jakies perspektywiczne planowanie przestrzenne! rzadzicie nie tylko budynkami i ulicami. w tym miescie prede wszystkim zyja ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ima Puście obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.09, 09:04 Trasa tnąca Saską Kępę i Park to idiotyzm!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mappar Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.rzeczpospolita.pl 28.04.09, 12:23 Dziennikare dostają małpiego rozumu na hasło: obwodnica i wyłącza im się myślenie. Planowana droga przeorałaby stary Kamionek, zbiegałaby się z Grochowską dokładnie w miejscu, gdzie jest starówka kamionkowska, potwornie zniszczona, ale przeurocza. Starówka przestalaby istnieć, to co nie udało się Sowietom, Niemcom i komunie zrobiliby miejscy debile od budowy dróg. No bo po co wydawać pieniądze na rewitalizację jak można wszystko zburzyć a mieszkańców wysiedlić. A pomysł przecinania najpiękniejszego parku w mieście mógł się zrodzić tylko w głowach idiotów albo skurumpowanych urzędasów. I przestańcie wycvierać sobie buzie prezydentem Starzyńskim, to było inne miasto. Spójrzcie na plany. Chcecie się wymigać od budowania obiecanego tunelu pod Rondem Wiatraczna? I metra na Pragę Południe. Przecież to jest ewidentna akcja lobbingowa, w której bezmyślnie uczestniczą media. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dominos Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.chello.pl 28.04.09, 23:14 Jestem jako Warszawiak "za" budową trasy. Myślę,że to dobra idea, która uczytelni układ komunikacyjny tej części miasta. W tej chwili pozostawia on wiele do życzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malko68 Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: 201.124.86.* 29.04.09, 00:16 OBA PROJEKTY SĄ POTRZEBNE - wystarczy spojrzec na mapę - trasa przez szmulki i wiatraczną jest naturalnym zamknięciem obwodnicy wewnetrznej całej Warszawy. Trasa przez Park Skaryszewski jest naturalnym uzupełnieniem siatki komunikacyjnej Pragi. Przecież można to zrobić z dbałością o ekologię - zbudować odpowiednie ekrany, zadaszyć w niektrórych miejscach i zastapic karłowate drzewka owocowe na dziadowskich dzialkach pięknym parkiem- przedłużeniem parku skaryszewskiego! Czy az tak trudno ruszyc głową? Miłego dnia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer Nikt nie planuje obwodnicy przez Park Skaryszewski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.09, 09:44 Dyskusja niepotrzebnie zdryfowała na wirtualny temat, dodatkowo budzący niepotrzebne emocje. Nikt, no może poza prof.Suchorzewskim, nie planuje budowy trasy (obwodnicy) przez Park Skaryszewski. Jedyne co jest rozważane to budowa trasy tramwajowej z Gocławia do Al.Waszyngtona i jej przedłużenia po granicy Parku do ul.Grochowskiej. O ile będzie realizowany wariant 3 to od Al.Stanów Zjednoczonych do Al.Waszyngtona będą budowane (tylko!) tory tramwajowe po wschodniej stronie kanałku. Dalej do Grochowskiej tory (i tylko tory!) miałyby iść po śladzie przedłużenia ul.Międzynarodowej. Gocław i Praga potrzebuje tego połączenia tramwajowego, aby usprawnić dojazd do Centrum (ciąg Al.Jerozolimskich) i Dw.Wschodniego oraz dalej do Ronda Żaba. Oczywiście pomysły budowy ulicy dla samochodów przez przedłużenie ul.Międzynarodowej idące między parkami są idiotyzmem. Pora uspokoić trochę dyskusję i przestać się niepotrzebnie obrażać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biber Re: Nikt nie planuje obwodnicy przez Park Skarysz IP: *.aster.pl 30.04.09, 23:30 Praga nie potrzebuje żadnego dodatkowego połączenia z centrum (wszędzie jest 10 minut) a juz z Gocławiem...to na pewno (sa autobusy. Nic nie może przecinać Parku Skaryszewskiego !!!!, a udrożnienie ul.Międzynarodowej (połaczenie Grochowskiej z Waszyngtona)spowoduje odcięcie części parku od strony Kinowej. Ten Park to najlepsze co mamy po tej stronie Wisły i nie pozwolimy na żadne projekty drogowe w jego poblizu. ps. codziennie chodzę ta trasą z Grochowskiej przez Park do Al Stanów .........i jest to miły 20 minutowy spacer :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pasażer Spacer - zdrowa rzecz ale nie dla spieszących się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.09, 14:50 Wiele osób, jak tylko może, spaceruje przez Park Skaryszewski lub Park/Błonia Stanisława Augusta lub też przemierza marszem przesłużenie Międzynarodowej wiodące między obydwoma parkami od Grochowskiej ku Al.Waszyngtona. Dość trudno jednak zaproponować taki sposób przemieszczania się do Centrum (Al.Jerozolimskie) lub na Dw.Wschodni (pociąg, autobus dalekobieżny, dojazd do lotniska w Modlinie, itd) komuś, kto się spieszy, a do tego jest objuczony dużym bagażem. Opcja, o której Pan pisze nie jest więc dobrym rozwiązaniem dla mieszkańców Gocławia (i rejonów na pd. do Gocławia). W niektórych sytuacjach tramwaj przeprowadzony obrzeżami Saskiej Kępy (Wariant 3) przydałby się czasem i jej mieszkańcom. Alternatywą są autobusy i samochody osobowe smrodzące w wąskich ulicach Saskiej Kępy i stojące w korkach na Francuskiej, Al.Zielenieckiej i Targowej. Między Al.Waszyngtona i Grochowską, po istniejącym śladzie ul.Międzynarodowej powinien jak najszybciej być zbudowany tramwaj (i tylko tramwaj!!!) łączący Gocław z Centrum, Dw.Wschodnim i dalej Rondem Żaba. Praga jako całość potrzebuje rozsądnej alternatywy dla ciągu tramwajowego Al.Zieleniecka, Targowa, "czterech ściących" i 11Listopada; w lewobrzeżnej Warszawie istnieją trzy takie ciągi pn-pd, a planowany jest czwarty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Nikt nie planuje obwodnicy przez Park Skarysz IP: *.aster.pl 21.05.09, 15:10 dla mnie jest też bezsensem budowanie linii tramwajowej przez park. Czyż nie prościej wykorzystać już istniejącą linię przez Aleję Zieleniecką i ominąć park? Jaka to strata czasu, 5 min? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Puście obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.09, 00:37 Obwodnica przez park to szczyt debilizmu. Warszawa obejdzie się bez obwodnic pod warunkiem, że przyjezdni pozbędą się swoich małomiasteczkowych nawyków przemieszczania się samochodami! Ludzie więcej torowisk! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RJW Puśćcie obwodnicę Pragi przez park na Kamionku IP: 82.160.142.* 13.05.09, 10:59 1 "primo" - to jest między parkami Skaryszawskim im. Paderewskiego i Stanisława Augusta 2 primo - Starzyński i jego ludzie mieli różne koncepcje, które czasem nie były realizowane z powodu zmieniajacych się warunków: np. ulica Białowieska, której szerokość wynika z tego, że była rezerwą na trasę mostową (powstała z dwóch ulic, z których Rembertowska znikła w 1959 roku! po wybudowaniu bloków nr 17 i 19); dziś nie jest to puste pole jak za czasów Starzyńskiego (ten np. bardzo krytykował kolejową linię średnicową, która dziś jest bardzo ważną częścią miasta). 3 primo - twierdzenie, że jeden z najpiękniejszych parków w Polsce trzeba ogrodzić ulicami jest śmieszne (już dziś nie ma tam prawie cichych miejsc), podobnie jak to, że obwodnica opzez Wiatraczną jest złym projektem: on pozwala utworzyć prawidłową sieć ulic przekraczających tory kolejowe, które dzielą miasto na kawałki jak rzeka. Klin parkowy na pewno można ominąć na różne sposoby. 4 primo -to że ten stan dotrwał do dziś (ale wybudowano tam budynki wodociągowe) nie oznacza, że na całej długości wszystko pasuje. 5. primo - prowadzenie trasy miało kosztować najcenniejsze budynki: przychodnię, pierwszą spółdzielnię przy Grochowskiej (a czy uratuje sie dom z 1891 roku na rogu Mińskiej koło którego szedł Piłsudski do Aleksandry Szczerbińskiej w 1918 roku?); wiem że są ludzie, którzy to mają gdzieś (pewnie i prof. Suchorzewski), ale władza ma tego nie mieć gdzieś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cometto A ja chcę ulicy!! IP: *.chello.pl 18.05.09, 23:41 Zamiast się pluć o obrzeże parku (bo przecież ulica nie ma być przez środek) zajmijcie się może własnym otoczeniem z taką energią. Wszędzie syf - klepisko zamiast trawników, pousychane drzewa, krzywe chodniki. I to jakoś nie przeszkadza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klyjent Re: A ja chcę ulicy!! IP: 217.17.35.* 02.06.09, 18:06 myślisz, że jak będzie ulica, to nie będzie syfu?? Zaręczam ci, że ze 3 razy większy, plus hałas i spaliny Jeśli łącznik Grochowskiej z Waszyngtona, to tylko w tunelu [jak udało się nam wybudować Przekręt nad Wisłą, to i z tym nie powinno być problemu] wtedy i wilk byłby syty i owca w miarę cała [pomijając obniżenie poziomu wód gruntowych] Odpowiedz Link Zgłoś