rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie?

08.05.09, 08:33
Wlasciwie dlaczego Gdańsk dzierży monopol na obchody czerwca?
Spoleczenstwo wiekszoscią wolnych glosow dokonalo wyboru kwestionujac
porozumienia okraglego stołu i ustrój panujący w PRL.
Nie widać wiec powodu, dla ktorego wyłacznie Gdańsk powinien być miejscem
uprzywilejowanym dla uczczenia tej rocznicy.

    • yavorius Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 08.05.09, 13:25
      To zrób swoje własne obchody w Warszawie. I nie marudź.
      • billy.the.kid Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 08.05.09, 18:55
        miło że jakiś bałagan od czasu do czasu poza w-wą.
    • Gość: assur Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 10:36
      warszawa chce spokój
      ma w d.... rocznice czerwca 89
    • Gość: assur pytanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 11:19
      obawiacie się powrotu czerwca czy co?
    • klosowski333 Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 14.05.09, 22:46
      Kwestionujac porozumienia okraglego stolu? Ups, czy Ty aby na pewno pamietasz
      tamten 4 czerwca? Wtedy nie bylo jeszcze podzialow na PiS i PO, byla jedna
      Solidarnosc, z ktorej pozniej wylonil sie jeden Obywatelski Klub Parlamentarny.
      Liderami nasze opozycji, ktora wywalczyla nam wolnosc i na ktora przygniatajaca
      wiekszosc glosowala byli tacy ludzie jak Walesa, Mazowiecki, Wielowieyski,
      Stelmachowski, Michnik, Kuron, Frasyniuk, Bugaj, Bujak, Modzelewski, Litynski,
      Hall, Samsonowicz, Turowicz, Pietrzyk czy Gil. Czyli ludzie, ktorzy doprowadzili
      do rozmow okraglostolowych. Po gigantycznym sukcesie wyborczym czesc tamtych
      dzialaczy zaczela kwestionowac porozumienia Okraglego Stolu, chcac wykorzystac
      nastroje spoleczne. Pierwszym buntowniczym i jaskrawym sygnalem byl apel
      Michnika sformulowany w Wyborczej w artykule pt "Wasz prezydent, nasz premier",
      ktory wprost kwestionowal okraglostolowe ustalenia.
      • Gość: assur Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 12:26
        Lista krajowa wynegocjowana przy okraglym stole przepadla w niezbyt
        demokratycznych wyborach.
        Stanowiła ona jednak istote porozumień - biezpieczny podzial wladzy na PZPR oraz
        dokoptowanych działaczy ,,S".
        Spoleczeństwo odrzucajac listę krajową zakwestionowalo sens OS.


        • jan-w Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 15.05.09, 13:07
          Chyba nie pamiętasz tamtych czasów.
          Opozycja w wyborach 1989 zdobyła wszystko co było możliwe do zdobycia. Innymi słowami - obywatele polscy poparli ją zdecydowaną większością głosów. Ludzi którzy przy okrągłym stole wynegocjowali bezkrwawe przejście z komunistycznej dyktatury do demokracji.
          Teraz kiedy odwaga jest tania i każdy może głosić swoje poglądy bez obaw pojawia się pełno "bezkompromisowych patriotów-antykomunistów". Szkoda że nie byli tak odważni wtedy kiedy było to niebezpieczne.
          • Gość: assur pozorne zwyciestwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 14:45
            Zwyciestwo było pozorne, poniewaz PRL nie został rozliczony.
            Nadal uprzywilejowany jest w podziale owocow transformacji dawny aparat wladzy
            do spólki z towarzystem OS.
            • jan-w Nasze zwycięstwo. 15.05.09, 16:17
              Gość portalu: assur napisał(a):
              > Zwyciestwo było pozorne, poniewaz PRL nie został rozliczony.

              Nieszczęsne podejście do sprawy. To nie zwycięstwo się liczy i wszystkie wspaniałe rzeczy które są dzięki temu naszym udziałem? Ważne jest tylko to że nie wszyscy przegrani zostali ukarani?

              > Nadal uprzywilejowany jest w podziale owocow transformacji dawny aparat wladzy
              > do spólki z towarzystem OS.
              Chyba sam nie wierzysz w te bzdury. Dawny aparat to dzisiaj siwi staruszkowie a sporej części lokatorzy cmentarzy. A którzy to burżuje siedzieli przy okrągłym stole po stronie opozycji?
              * Stefan Bratkowski
              * Zbigniew Bujak
              * Władysław Findeisen
              * Władysław Frasyniuk
              * Bronisław Geremek
              * Mieczysław Gil
              * Aleksander Hall
              * Jacek Kuroń
              * Władysław Liwak
              * Tadeusz Mazowiecki
              * Jacek Merkel
              * Adam Michnik
              * Alojzy Pietrzyk
              * Edward Radziewicz
              * Henryk Samsonowicz
              * Grażyna Staniszewska
              * Andrzej Stelmachowski
              * Stanisław Stomma
              * Klemens Szaniawski
              * Jan Józef Szczepański
              * Edward Szwajkiewicz
              * Józef Ślisz
              * Witold Trzeciakowski
              * Jerzy Turowicz
              * Lech Wałęsa
              * Andrzej Wielowieyski
              Którzy z nich dorobili się wielkich pieniędzy dzięki uczestniczeniu w obradach przy okrągłym stolei?
              • Gość: trapszo Re: Nasze zwycięstwo. IP: *.mcbone.net 15.05.09, 17:52
                jan-w napisał:

                > Gość portalu: assur napisał(a):
                > > Zwyciestwo było pozorne, poniewaz PRL nie został rozliczony.
                >
                > Nieszczęsne podejście do sprawy. To nie zwycięstwo się liczy i
                wszystkie wspani
                > ałe rzeczy które są dzięki temu naszym udziałem? Ważne jest tylko
                to że nie wsz
                > yscy przegrani zostali ukarani?
                >
                > > Nadal uprzywilejowany jest w podziale owocow transformacji dawny
                aparat w
                > ladzy
                > > do spólki z towarzystem OS.
                > Chyba sam nie wierzysz w te bzdury. Dawny aparat to dzisiaj siwi
                staruszkowie a
                > sporej części lokatorzy cmentarzy. A którzy to burżuje siedzieli
                przy okrągłym
                > stole po stronie opozycji?
                > * Stefan Bratkowski
                > * Zbigniew Bujak
                > * Władysław Findeisen
                > * Władysław Frasyniuk
                > * Bronisław Geremek
                > * Mieczysław Gil
                > * Aleksander Hall
                > * Jacek Kuroń
                > * Władysław Liwak
                > * Tadeusz Mazowiecki
                > * Jacek Merkel
                > * Adam Michnik
                > * Alojzy Pietrzyk
                > * Edward Radziewicz
                > * Henryk Samsonowicz
                > * Grażyna Staniszewska
                > * Andrzej Stelmachowski
                > * Stanisław Stomma
                > * Klemens Szaniawski
                > * Jan Józef Szczepański
                > * Edward Szwajkiewicz
                > * Józef Ślisz
                > * Witold Trzeciakowski
                > * Jerzy Turowicz
                > * Lech Wałęsa
                > * Andrzej Wielowieyski
                > Którzy z nich dorobili się wielkich pieniędzy dzięki
                uczestniczeniu w obradach
                > przy okrągłym stolei?

                Wszyscy ktorych wymieniasz sie dorobili. Tylko dzieki przwlaszczeniu
                majatku bylej PRL, przy zachwowaniu swoich przwilejow. To sobie
                zalatwili pod stoliczkiem. I teraz nie ci starzy lecz ich
                nastepcy,np. Kwasniewski, Tusk robia to dalej. Miedzy innymi
                ograniczajac dzialalnosc IPN. Sejm 1992 Michnik "dosyc polowania na
                czarownice"

                Pozdrawiam.
                • jan-w Re: Nasze zwycięstwo. 15.05.09, 19:50
                  Gość portalu: trapszo napisał(a):
                  > Wszyscy ktorych wymieniasz sie dorobili. Tylko dzieki przwlaszczeniu
                  > majatku bylej PRL, przy zachwowaniu swoich przwilejow.

                  Szczególnie Stanisław Stomma, Tadeusz Mazowiecki, Stefan Bratkowski, Jerzy Turowicz, Alojzy Pietrzyk. Podobnie pozostali. Władze komunistyczne dały im olbrzymi majątek, a po okrągłym stole pozwoliły im go znacznie powiększyć. ;-)
                  Jak człowiek potrafiący czytać i pisać może być tak zupełnie pozbawiony wiedzy?
              • Gość: asssur Re: Nasze zwycięstwo. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 19:43
                Polityk w zadnym kraju nie dorobi sie na samej polityce.
                Nie chodzi o duze pieniadze, ale uprzywilejowane grupy.
                Jakie mają emerytury sbcy, a jakie ludzie , ktrzy ucziwie pracowali w
                PRL?Wiekszosc obywateli spaza beneficjentow wladzy dorobila sie garba.
                Pomimo tego kazdy z tych znanych politykow ,,opozycji" skorzystał ze stanowisk
                państwowych w IIIRP bardziej niz gdyby żył w PRL.
    • snajper55 Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 15.05.09, 02:42
      assur napisała:

      > Spoleczenstwo wiekszoscią wolnych glosow dokonalo wyboru kwestionujac
      > porozumienia okraglego stołu

      Co ty pieprzysz ? Toż właśnie czerwcowe wybory były realizacją postanowień
      Okrągłego Stołu. Które postanowienia OS zostały niby zakwestionowane ? Może
      Sentu nie utworzono ? Prezydenta nie wybrano ?

      S.
      • Gość: assur Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 12:31
        Jaruzelski oddal częsć wladzy w zamian za bezpieczne wejscie do IIIRP.
        Przepadla lista krajowa, a wiec najwazniejszy skladnik porozumień.
        Wynegocjowano pozory wolnosci.Zreszta minęlo sporo czasu i nadal nietykalni sa
        ludzie dawnego aparatu.
        Emerytury esbeckie srednio wyzsze niz innych.
        • jan-w Re: rocznica czerwca 89 r. - w Warszawie? 15.05.09, 13:14
          Gość portalu: assur napisał(a):
          > Przepadla lista krajowa, a wiec najwazniejszy skladnik porozumień.

          Obawiam się że nie masz pojęcia co oznaczają słowa których używasz.
          Dla twojej wiadomości:
          Prawo do zgłaszania listy krajowej miało wyłącznie "porozumienie naczelnych władz Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, Zjednoczonego Stronnictwa Ludowego, Stronnictwa Demokratycznego, Stowarzyszenia "PAX", Unii Chrześcijańsko-Społecznej, Polskiego Związku Katolicko-Społecznego oraz Patriotycznego Ruchu Odrodzenia Narodowego".

          Przegrana w wyborach tych ludzi tak cię boli? To jest twoim zdaniem najważniejszy składnik porozumień?
          • Gość: assur przecież o to chodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 14:53
            Skoro przepadla lista krajowa zgloszona przez PZPR porozumienie zstało odrzucone
            przez spoleczeństwo.
            Opozycja weszła do parlamentu w sile wiekszej niż przewidziano, poniewaz nie
            było alternatywy dla stalinowcow, ale i tak aparat utrzymał przywileje w IIIRP.
            Reasumując wybory czerwcowe z perspektywy czasu okazaly się walką z wiatrakami.
            Żadna z frakcji solidarnosciowych nie zmieniała uzgodnionego podziału
            łupów.
            Rzekoma demokracja stala się teatrem iluzji.
            • jan-w Re: przecież o to chodzi 15.05.09, 16:21
              Gość portalu: assur napisał(a):

              > Skoro przepadla lista krajowa zgloszona przez PZPR porozumienie zstało odrzucon
              > e
              > przez spoleczeństwo.
              Skoro społeczeństwo poparło w 100% kandydatów opozycji, to znaczy że odrzuciło
              to co wynegocjowała opozycja? ;-)
              • Gość: kixx Re: przecież o to chodzi IP: *.acn.waw.pl 15.05.09, 17:59
                te 100% to lekka przesada
                bi.gazeta.pl/im/9/3676/m3676229.jpg
                ale to co pisze assur to juz nie przesada,to jakies majaki
                • jan-w Re: przecież o to chodzi 15.05.09, 19:40
                  Powiedzmy, prawie 100% tego co było do wygrania.
                  Sejm - 160 na 161 miejsc czyli 99,4%
                  Senat - 92 ma 100 czyli 92%.
                  • Gość: assur wybory zawsze byly slepe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 19:55
                    Wiekszosc znanym zwyczajem w 89 r. glosowała przeciwko komuś, a nie specjalnie
                    z poparciem dla kogoś.
                    W wyborach 93 r. ta sama formacja , ktora wygrala czerwiec 89 r. przepadla
                    prawie w calosci i powrocili do wladzy spadkobiercy PRL.
                    • Gość: kixx Re: wybory zawsze byly slepe IP: *.acn.waw.pl 15.05.09, 20:20
                      wrocili,bo ludzie spodziewali sie cudu
                      tymczasem z proznego nikt nie naleje
                      sprobuj jednak odpowiedziec na pytanie,gdie Polska by byla
                      teraz,gdyby nie tamte wybory
                • Gość: assur Re: przecież o to chodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 19:50
                  gazeta pisze majaki
              • Gość: assur Re: przecież o to chodzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 19:49
                Kandydaci ,,opozycji" nie przewidzieli skali niezadowolenia
                spolecznego i szli na ugodę ze stalinowcami.
                Jaka prawdziwa opozycja porozumiewa sie z wlasnymi oprawcami w celu
                podziału stanowisk w przyszłym parlamencie?
    • nasza_maggie obchody w Warszawie - rozkład 15.05.09, 15:43

      jest tutaj:


      www.wylaczsystem.pl/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja