Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamięcią

10.12.03, 17:45
Kiedy ostatnio otwarto w Warszawie jakąś nową linię tramwajową? Nie liczę
dodania drugiegon torowiska i wymiany mostu w linii na Bemowo Wojskowe...
Tyle się mówi o ekologiczności tramwajów, o ich niewrażliwości na korki,
skoro korzystają z wydzielonych torowisk itd itp. Ale nowych linii
tramwajowych buduje się w Warszawie jeszcze mniej niż ulic, jeśli to w ogóle
możliwe...
Połączenie Bemowa z Chomiczówką jest zapowiadane od lat i nic o nim nie
słychać.
Na Białołęce można by stosunkowo tanio poprowadzić tramwaj z pętli Żerań na
Tarchomin (co dałoby połączenie z metrem Dw. Gdański).
Linii na Annopol można by dodać odgałęzienie na Derby, Agromana, Vikinga itd.
    • Gość: jacek01g Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: 217.8.191.* 10.12.03, 18:03
      historia otwarcia linii tramwajowych
      www.przegubowiec.com/tram/otwarcia.htm
      O ile wiem - wraz z budowa Mostu Polnocnego i dociagniecia metra do huty ma tam
      powstac linia tramwajowa od huty na Tarchomin wraz z brakujacym lacznikiem
      Bemowo-Reymonta. Linia z Annopolu albo Zerania nie bedzie przedluzana na
      Tarchomin.

      Inne plany tramwajowe sa mi nieznane.

      pzdr od 3-letniego warszawiaka ze slaba pamiecia
      • chaladia Mało tego... 10.12.03, 19:41
        Te "inwestycje" ostatniego piętnastolecia wolności i demokracji jakieś takie
        marne się wydają w porównaniu z rozmachem tego, co powstawało pomiędzy rokiem
        1908 i 1989 pomimo dwóch wojen światowych, jednej polsko-sowieckiej, 49 lat
        komuny itd.
        Na ten Most Północny to my się możemy nie doczekać... czy nie sądzicie, że
        warto by się zacząć domagać budowy nowych linii "od zaraz"?
        • Gość: corgan Re: Mało tego... IP: 217.8.191.* 10.12.03, 19:46
          Jasne, ze warto sie domagac. Proponuje zatem obciecie rent inwalidzkich o
          polowe i obnizenie o 70% wszystkich dotacji dla rolnictwa, gornictwa i
          przemyslu ciezkiego. Wtedy bedzie na mosty, duzo mostow i nawet na 2 dodatkowe
          linie metra wystarczy.

          A Slask i Mazury niech sie same martwia o siebie :)

          co wy na to?
          • chaladia Re: Mało tego... 10.12.03, 19:58
            Gość portalu: corgan napisał(a):

            > Jasne, ze warto sie domagac. Proponuje zatem obciecie rent inwalidzkich o
            polowe i obnizenie o 70% wszystkich dotacji dla rolnictwa, gornictwa i
            przemyslu ciezkiego. Wtedy bedzie na mosty, duzo mostow i nawet na 2 dodatkowe
            linie metra wystarczy.

            Poczytaj sobie taką przypowieść człowieka, który potrafi wyjaśnić praddy
            ekonomiczne przystępnie i z jajem, a przy tym od czasów Wańskowicza nie było w
            Polsce lepszego pióra - no może Kapuścińcki, ale to inna branża...
            druid.if.uj.edu.pl/~janek/fin0919.htm

            > co wy na to?
            Bzdury, Stary...
            zamknąć te Huci i Gruby, dać zwolninym renty do końca życia, a starczy
            pieniędzy i na nowe linie tramwajowe, i na autostrady i na metro...
      • Gość: komagane Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.03, 23:51
        Moim marzeniem jest wydłużenie linii tramwajowej do Raszyna i Janek (centra
        handlowe, kino). Al. Krakowska to najbardziej zatłóczona droga dojazdowa do
        Warszawy, bo wszyscy mieszkańcy Raszyna, Magdalenki, Lesznowoli, Falent itp.
        itd. nie maja innego wyboru jak własny samochód. Autobusy dochodzą tylko do
        pętli na Okeciu, dalej trzeba sie przesiadać. Tramwaj do Raszyna i Janek
        sprawiłby, że ileś tysięcy samochodów mniej mogłoby się wtłoczyć do centrum
        Warszawy, bo byłaby alternatywa. Ponadto w Jankach sa jeszcze miejsca na
        parkingi, a więc mozliwość (po ich wybudowaniu) pozostawienia samochodu i
        przesiadki do tramwaju (PARK AND RIDE), co również może zmniejszyc korki w
        Warszawie.
    • Gość: Bastian Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.03, 19:48
      A ja bym dorzucił jeszcze linię na Marymont (osiedle) - aż się prosi
      przedłużyć, przedłużenie z Gocławka (np. na Marysin i zrobienie tam gdzieś
      większej pętli dla autobusów, które w ten sposób nie musiałyby zapychać
      Grochowskiej), planowane już od dawna przebicie linii przez Stalową na
      Targówek, też od lat planowaną trasę równolegle do Międzynarodowej na Gocław,
      czy wreszcie linię na Górczewskiej (gdzie nota bene przy budowie drugiej
      jezdni "zapomniano" zostawić miejsce pośrodku na tory). Ja nie wiem, czy tego w
      ogóle dożyjemy...

      Bastian
      • chaladia Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię 10.12.03, 20:11
        Gość portalu: Bastian napisał(a):


        "przedłużenie z Gocławka (np. na Marysin i zrobienie tam gdzieś
        większej pętli dla autobusów, które w ten sposób nie musiałyby zapychać
        Grochowskiej" - Może to i nie byłoby takie trudne, gdyby "wcisnąć" torowisko
        pod wiadukt nad linią kolejową, a powinien tam się zmieścić. Być może taka sama
        operacja udałby się w Wawrze.
        Nasuwa mi się jednak jedna wątpliwość: czy nie lepiej doprowadzić do porządku
        linię kolei otwockiej, która w czasach mojej młodości zupełnie dobrze
        spełaniała tę samą rolę, dopóki nie opanowała jej żulia, a PKP uznała to za
        powód do likwidaji większości pociągów...

        "planowane już od dawna przebicie linii przez Stalową na Targówek". Oj ta linia
        jest naprawdę bardzo potrzebna. No dobrą sprawę mogłaby dochodzić aż do CH
        Targówek i do CH Marki.
        • Gość: Bastian Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.03, 22:42
          Kolej oczywiście swoją drogą, ale obsłuży ona dobrze pasmo Wawer-Falenica-
          Otwock, lecz już nie Grochów. Dlatego proponuję tramwaj przez Korkową na
          Marysin. Zauważ, że przejeżdżałby tuż przy stacji Gocławek i wtedy odbierałby z
          pociągu tych, którzy przyjechali nim z południa i potrzebują się dostać na
          Grochowską.

          Pozdrawiam!

          Bastian
          • chaladia Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię 10.12.03, 23:16
            Jeśli do stacji Gocławek, to jestem jak najbardziej za! Jedyny problem to może
            być brak miejsca na pętlę. NB. Zakładając, że z jednego składu pociągu nie
            wysiądzie na stacji Gocławek więcej niż 200 osób, to wystarczyłaby linia
            jednotorowa na nowym odcinku.
            • Gość: Bastian Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.12.03, 10:12
              Pętla byłaby na Marysinie, bo nie ma sensu kończyć linii dwa przystanki przed
              osiedlem i robić stamtąd dojazd autobusem do tramwaju. A stacja akurat po
              drodze!

              Bastian
    • Gość: kibic Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.03, 02:07
      Skończyłem pół wieku, stary niemiec altzheimer robi swoje, ale raczej pamiętam
      tylko likwidacje tramwajów no i troleybas'ów.
      • Gość: kibicka Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.03, 10:14
        Ale dzięki temu Niemcowi codziennie poznajemy nowych ludzi.
        pzdr!
        • Gość: Dyzio Bo to miasto musi mieć PRAWDZIWEGO szefa IP: *.starnettelecom.pl 11.12.03, 10:45
          Takiego jak choćby Sokrates Starynkiewicz (Rosjanin - zresztą) czy Starzyński.
          Koleś musi mieć i wizję, i czuć misję, i być skuteczny jak mały czołg. Bo spraw
          choćby komunikacji nie da rady załatwiać wyrywkowo a tylko w ramach jednego i
          jednorodnego i całościowego planu w którym logicznie i przyszłościowo zaplanuje
          się przebieg i terminarz budowy metra (2 czy 3 linie, czy 1 ma się kończyć przy
          Hucie czy lepiej przystanek dalej tj. przy cmentarzu północnym), linii
          tramwajowych (planowane od lat połączenie Bielan z Bemowem, przywrócenie
          Mokotowa z Wilanowem [może od dworca Południowego lub Wyścigów]) wraz z
          racjonalizacja linii i tras (teraz to chyba skończy sie na likwidacji kolejnych
          linii) i linii autobusowych (nie wszędzie musza jeździć duże - na wielu trasach
          wystarcza te "midi").
          A nowych tras i ja nie pamiętam. Likwidacje - owszem (były tramwaje do Wilanowa
          Dworkową, Gagarina i Czerniakowską; były na Rakowieckiej miedzy Puławską a
          Niepodległości; były na Powazkowskiej - i komu to przeszkadzało). A komu
          przeszkadzały trajlusie (i te o numerach 50~56 z lat 40tych do 70tych i ta
          linia do Piaseczna z lat 80ych). Smuteczek ...
        • Gość: kibic Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.03, 16:31
          :-)))
    • Gość: DiDi Re: Pytanie do Starych Warszawiaków z dobrą pamię IP: 217.17.46.* 11.12.03, 11:07
      Mieszkam na Brzezinach Agromana i nie dość, że połączenie stamtąd jest
      tragiczne, w tej chwili jadę do pracy w samym centrum (aż strach pomysleć, że
      pracowałabym dalej) z dwoma przesiadkami, jedna linią spod Carrefoura (do
      której idę ponad 10min., bo brak koło nas przystanku) na Bródno (bo oczywiście
      żadnego autobusu stamtąd do linii tramwajowej nie ma), z Bródna autobusem do
      tramwaju na rondo Żaba i tramwajem (2-ką) do Centrum.
      Teraz zapowiada się jeszcze gorzej, ponieważ 2-ką nie dojadę do pracy (jakiś
      kretyn wpadł na pomysł zlikwidowania jej i wprowadzenia linii do Huty) i będę
      musiała się przesiadać po raz trzeci, albo na metro, albo na inny tramwaj...

      Kto w końcu pomysli nad skomunikowaniem nowych osiedli np. Agroman, Derby,
      Wiking, Domena z jakimś węzłem komunikacyjnym, np. rondem Żaba, rondem Radka,
      metrem Dw.Gdański albo rondem Starzyńskiego?

      Słyszałam o propozycjach zmian kursowania linii autobusowych po otworzeniu
      stacji metro Dw.Gdański i niestety nikt na ten pomysł nie wpadł....

      I jak tu nie jeździć samochodem?

      Pozdrawiam,
      zmęczona warszawską komunikacją,
      DiDi
      • chaladia Właśnie... 11.12.03, 12:07
        Właśnie Ci podsuwam propozycję, żebyście powalczyli o linię tramwajową, która
        byłaby odgałęzieniem linii na Annopol i biegła wzdłuż Artyleryjskiej/Bogoriów
        (jest miejsce) do Vikinga, Agromana i Derbów.
        Myślę, że byłoby to stosunkowo tanie i efektywne rozwiązanie, które można
        zrealizować w ciągu przyszłego roku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja