Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.09, 21:26
Skandal! Te drogi są potrzebne dla Warszawy niczym powietrze!
Szczególnie ciężko wydostać się na południe od Warszawy i trasy,
które miały znacznie ułatwić wyjazd zostały zablokowane przez
garstki mieszkańców :/
Droga krajowa 79 do Góry aż prosi się o gruntowny remont i
poszerzenie!
    • Gość: chichot Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.warszawa.mm.pl 19.07.09, 21:31
      czegos tu nie rozumiem - czy te urzędasy naprawdę nie potrafią nic
      zrobić dobrze?? Za co oni biorą pieniądze i to z naszych podatków?
      Co projekt drogi czy autostrady to problemy, jak nie lokalizacyjne
      to środowiskowe. Koszmar. Może urzędasy powinny mieć wynagrodzenie
      uzależnione od osiągniętych rezultatów.
      • mirekmm Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa 19.07.09, 21:47
        Źle osądzasz naszych kochanych urzędników. Ich praca polega na uzyskiwaniu
        pozwoleń, wydawaniu decyzji, sporządzaniu opinii, przeprowadzaniu konsultacji,
        rozstrzyganiu przetargów a ogólniej przewalaniu papierów. Rezultaty w
        przewalaniu osiągają imponujące.
        Zapytasz, jak to się możliwe, że jednak jakieś drogi są budowane? To
        nieuniknione skutki uboczne ich ciężkiej pracy.
        • Gość: World Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: 195.117.230.* 20.07.09, 07:18
          "Teraz musi po raz drugi starać się o wydanie nowej decyzji
          środowiskowej. Kilka miesięcy temu zablokowana została także budowa
          innych wylotówek na południe: ekspresowej trasy Salomea - Wolica,
          którą mieliśmy omijać zakorkowany Raszyn i dwupasmówki z Piaseczna
          do Góry Kalwarii. W obu przypadkach uchylono decyzję lokalizacyjną."

          Brawo! Kolejne lata jeszcze większego koszmaru komunikacyjnego...
          Wylotówki z Warszawy są hańbą dla tego miasta. W każdą stronę sznury
          kilometrowe korków...
      • Gość: Raffi Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.broadband.pl 19.07.09, 21:57
        Gość portalu: chichot napisał(a):

        > czegos tu nie rozumiem - czy te urzędasy naprawdę nie potrafią nic
        > zrobić dobrze?? Za co oni biorą pieniądze i to z naszych podatków?
        > Co projekt drogi czy autostrady to problemy, jak nie lokalizacyjne
        > to środowiskowe. Koszmar.

        Po prostu chcą wszystko robić na już. Chodzenie na skróty tak się kończy zawsze.
        Tam gdzie decyzje są przygotowywane porządnie (choć przez to dużo wolniej) i
        porządnie konsultowane społecznie, nie ma się do czego przyczepić potem i
        inwestycja w rezultacie powstaje szybciej bo nie można jej zablokować. I do tego
        jest lepsza ta inwestycja dla środowiska i ludzi. Same zyski.

        Tylko takich inwestycje można na palcach jednej ręki policzyć. U nas wszyscy
        chcą zdążyć na euro albo na wybory. Robią wszystko na odwal się, byle szybciej.
        Często decyzja powstaje w kilka tygodni, nierzadko "pod gotowy projekt", co jest
        wbrew prawu (decyzja powinna być przed projektem i decydować co ma w tym
        projekcie być - gdzie ma być droga, ile ma mieć pasów i jakie zabezpieczenia np
        przed hałasem). Gdy najpierw jest projekt, a potem decyzja, masz 90% szans na
        klapę całego procesu przygotowywania, bo łatwo wykazać, że proces był źle
        przeprowadzony (na zbyt późnym etapie, na którym nie wszystkie warianty były
        jeszcze możliwe).

        Dlatego sadzę, że spora część hurtowo przygotowywanych inwestycji budowy
        autostrad niedługo utknie. Zaczęli pospieszać ministra by przygotował dużo albo
        straci stołek. Przygotował, jasna sprawa musiało być na odwal, bo by nie zdążył,
        a stołek zapewne sobie ceni. Posadę zachował, ale za jakiś czas to utknie jak
        nie przy decyzji środowiskowej to na etapie pozyskiwania ewentualnej kasy z UE
        lub innym.

        W Wawie tak samo jest z ulicami i mostami. Robią na odwal i np
        Zwoleńska/Żagańska już są protesty, most Krasińskiego też. Andersa też był
        spartaczony - dlatego został zablokowany, że wszystko było na odwal się i
        Zielone Mazowsze udowodniło, że projekt jest do dupy. A później, że ekolodzy
        źli. A to urzednicy spieprzyli po prostu
        • Gość: bolo Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.chello.pl 19.07.09, 22:15
          > Andersa też był
          > spartaczony - dlatego został zablokowany, że wszystko było na odwal się i
          > Zielone Mazowsze udowodniło, że projekt jest do dupy.
          Nieprawda. Urząd popełnił błąd PROCEDURALNY i ZM mogło zwyczajnie zaszantażować
          władze - "zrobicie po naszemu (durne zwężenia, niepotrzebne schody itd), bo jak
          nie to wykorzystamy haka".

          > A później, że ekolodzy źli
          Bo źli. Gdyby nie protestowali, błąd proceduralny by uszedł.
        • Gość: trutrum Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.chello.pl 19.07.09, 22:15
          E tam, źli ekolodzy. Po prostu, jak jest kasa to i chętnych wielu. Po ostatnich
          wydarzeniach jestem zdania, że tylko wprowadzenie stanu wojennego i przejęcie
          władzy przez wojsko jest nas w stanie uchronić przed takimi sytuacjami.
          Ostatnio przejeżdżałem przez Augustów i tak sobie pomyślałem: dlaczego Wajrak
          nie chce budowy drogi przez dolinę Rospudy a nie czepia się obecności miasta na
          tym terenie? Jak już droga jest "be" to miasto z przemysłem i turystami jest
          czyste? Dlaczego "ekolog" Wajrak nie przywiąże się na wjazdowym rondzie z
          żądaniem przymusowego wysiedlenia ludzi i rekultywacji terenu?
          Dziś pomyślałem sobie, że każda taka wiadomość (o uwaleniu decyzji, przetargu,
          pozwolenia) jest bardzo dobrą wiadomością... np. dla Łukaszenki. Mógłby
          spokojnie wejść do naszego kraju a "protesty ekologów", czy inne "środowiskowe"
          by go zastały może pod Słubicami.
      • Gość: Okradziony Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.ip.netia.com.pl 20.07.09, 10:01
        Co ma być dla użytkownika jest opóźnione. Tylko co jest dla urzędnika
        nie ma opóźnienia. Opóźnienie z płaceniem jednego dnia trzeba płacić
        karę... ale to petent. Urzędnik natomiast za swoje opóźnienie dostaje nagrodę.
        Przecież media pokazały tych którzy składali obietnice kiedy to oddadzą
        wylotówkę. I tych którzy za to nagradzają. Teraz zniknęli.
        Wzięli nie ukradli pieniądze. Nam użytkownikom pozostaje czekanie. A
        za nazwanie ich złodziejami pewne proces. Tylko żadnego nie czeka utrata
        pieniędzy i proces za niedotrzymanie terminów. My mamy poczekać na oddanie do
        użytku wylotówki a urzędnicy doi kasy nie czekają. Kradną na bieżąco.
    • Gość: Kagan Liberum veto... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.09, 21:36
      ... i warcholstwo powalily I i II RP. Czyzby historia miala sie znow
      powtorzyc?
      • Gość: kierowca Re: Liberum veto... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.09, 00:27
        Wladza udaje demokracje i bezsilnosc wobec swiadomie skrojonego
        prawa.
        Tam gdzie jej zalezy znajdzie stosowna impretetacje aby np wydrazyc
        kase z funduszy UE.
        Wszscy sa bezsilni, szcegolnie wieloletni Marszalek ktory niepotrafi
        lub swiadomie nie chce budowac drog na Mazowszu.
        Nic mu sie nie udaje, forsujac na sile swoje i kolesiow plany.
        Ze spoleczenstwem rozmawia tylko z wybranym elektoratem i jemu
        poswieca swoja uwage.
        By zablysnac wsrod wyborcow angazuje sie w ratownika sciagajac
        oszukanych turystow z Egiptu.
        gruba nicia szyty PR.

        Kazdy ma ukryte powolanie
        • Gość: kaczor Re: Liberum veto... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.09, 01:04
          Czy można winić Marszalka za brak kompetencji i woli politycznej,
          każdy z was by czynił podobnie, nie udolnie próbował budować drogi.
          Winę ponoszą wyborcy i ordynacja pozwalająca wybrać ludzi
          niewłaściwych, niekompetentnych, cwaniaków.
          Właśnie Mazowsze jest na ostatnim miejscu w kraju wydawaniu Śródków
          unijnych.
          Tyle lat mamią wyborców planami budowy dróg, szybciej wydrążą
          gigantyczne dopłaty unijne niż wybudują drogi.
          Budując trzy krotnie drożej nie będą musieli się przemęczać.
          Naiwny naród, na co dzień traci czas w zakorkowanej aglomeracji a
          politycy nie potrafią podjąć stosownych decyzji nawet doraźnych.
          Na wszystko brakuje kasy tylko nie na gigantyczne premie dla nich
          Może my wyborcy zmusimy ich by zwolnili miejsce dla fachowców,
          którzy bez pijaru, choćby na dzisiaj niewielkimi kosztami
          zmodernizują i udrożnią wylotowki ze stolicy.
          Zmodernizujmy Krakowska od Okęcia do Janek budując estakadę w
          Jankach i dwa wiadukty w Raszynie.
          Jak sie nie wstydzą mający sie za fachowców ci zacni politycy,
          dopuszczając by jedną drogą dwu pasmowa całe gestio zaludnione
          południe Polski wjeżdżało do stolicy.
          Czas by przyjąć model chiński wyróżniania administracji.
          Sowicie nagradzać za ukończenie i planowe wdrożenie zadania.
          Za błędy i zaniechania surowo i dotkliwie karać, szczególnie
          finansowo. Nie tylko brakiem premii i nagród a więcej, zwrotem
          otrzymanych pensji.
          Ale kto to przeforsuje, jeśli elita doskonale pilnuje i dba o swoje
          interesy.
        • Gość: Gó...arz z Pragi Re: Liberum veto... IP: *.ip.netia.com.pl 20.07.09, 10:06
          Marszałkowi wisi to czy się opóźni ta albo inna budowa. Ważne, że on nie spóźni
          się aby odebrać kasę. Ludzie już przestali go dawno obchodzić. Gdy poznasz jego
          życiorys, zobaczysz jak się od lat interesował ludźmi.
    • kocur75 Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa 19.07.09, 21:37
      czyli za 2,5 roku tylko na zachód komfortowo z wawy. w sumie lubię berlin więc czemu nie.
      • Gość: staruszek66 Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.acn.waw.pl 19.07.09, 22:21
        zastanawiam się kiedy Ci którzy przygotowują projekty , uzgadniają wszystko
        ...poniosą odpowiedzialność a nie tylko gromy na ministrów( z partyjnego
        nadania) ...może ktoś by ruszył tą skostniałą biurokrację która chyba nie zna
        przepisów które sama tworzy... a kierowcy nadal w koreczkach... zanieczyszczając
        środowisko..ech...chyba za dużo wypiłem że mam takie marzenia
      • Gość: hfg 3 cuda tuska: PZPN, Farfał, otwarcie zawodów prawn IP: *.ptim.net.pl 19.07.09, 22:33
        3 cuda tuska:

        PZPN, Farfał, otwarcie zawodów prawniczych
    • Gość: woźnica Po cholerę budujemy te wylotówki? Symbolem Polski IP: *.chello.pl 19.07.09, 22:16
      jest błotnista droga i zaprzęgnięta do fury wychudzona kobyłka . w ten sposób
      większość Polaków chce się poruszać . A grupka oszołomów stara się na siłę to
      zmienić ? Po grzyba , skoro nikt tego nie chce ?!!!
    • Gość: trumtrum Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.chello.pl 19.07.09, 22:21
      A tam, od razu potrzebne. Jak chcesz dobrze skomunikowanego miasta to się
      przeprowadź do Krakowa, Wrocławia lub Poznania. Twoja firma pewnie niebawem to
      zrobi.
      Zakopanego, Ustki, Warszawy itp. chyba czas unikać.
      • leszlong Re: Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa 20.07.09, 08:05
        @trumtrum: "Jak chcesz dobrze skomunikowanego miasta to się
        przeprowadź do Krakowa, (...) "

        Akurat Kraków jest źle skomunikowany. Na każdej wylotówce są korki jak w
        Warszawie, najgorzej na zakopiance. W weekend miasto zakorkowane kompletnie
        (Warszawa jest spokojniejsza). Dojazd do lotniska koszmar.
    • Gość: OldBruno Śmieszny tytuł, a co się w tym kraju nie opóźniło? IP: *.glfd.cable.ntl.com 19.07.09, 22:22
      Hiszpania (porównywalna ludnościowo i obszarowo z Polską) miała w 1994 roku 6 497 km autostrad, a na koniec 2005 roku 11 432 km. A chyba też tam są urzędnicy i przepisy. W Polsce autostrada Warszawa - granica Niemiec miała być gotowa w 2004 roku, a teraz jest 2009 rok i nie ma podpisanych umów na odcinek ze Strykowa do Solicy.
      • Gość: fd za to zarabiają po 30.000 plus 1 mln premii netto IP: *.ptim.net.pl 19.07.09, 22:34
        za to zarabiają po 30.000 plus 1 mln premii netto
        • sas101 W czasie kampanii wyborczej PO był taki spot... 19.07.09, 22:38
          ... jak to wkrótce pojedziemy po super drogach.

          I co, jakieś problemy???
      • Gość: mtm Re: Śmieszny tytuł, a co się w tym kraju nie opóź IP: *.chello.pl 19.07.09, 23:15
        Człowieku! Ta autostrada miała być gotowa na olimpiadę w Moskwie
        (1980), a jakby poszukał w dokumentach, to pewnie by się okazało, że
        dużo wcześniej.
    • Gość: mtm Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.chello.pl 19.07.09, 23:08
      Proponuję umiejscowić biuro tego pana, który anulował decyzję w
      Raszynie - jeśli mieszka w Warszawie. I po tygodniu poprosić go o
      ponowne rozpatrzenie sprawy.
    • Gość: warszawka To efekt niepradnośći Gronkiewicz-wltz IP: *.mofnet.gov.pl 20.07.09, 09:39
      i jej przydupasów, którzy dostają "solidne" premie i podwyżki. A w
      gruncie rzeczy nic nie potrafią załatwić. Zbulem po kilkudziesięciu
      staraniach 2-3 sprawy wyjdą i odtrambiany jest sukces. HANKA
      przestań oszukiwać bezczelnie ludzi - warszawiacy rozliczą Ciebie i
      PO przy urnie wyborczej.
      • Gość: World Re: To efekt niepradnośći Gronkiewicz-wltz IP: 195.117.230.* 20.07.09, 09:55
        Gość portalu: warszawka napisał(a):

        > i jej przydupasów, którzy dostają "solidne" premie i podwyżki. A w
        > gruncie rzeczy nic nie potrafią załatwić. Zbulem po
        > kilkudziesięciu staraniach 2-3 sprawy wyjdą i odtrambiany jest
        > sukces. HANKA przestań oszukiwać bezczelnie ludzi - warszawiacy
        > rozliczą Ciebie i PO przy urnie wyborczej.

        Tak, tak, już czekają tu wszyscy na powrót PiSowego L.Kaczyńskiego
        do Warszawy, bo w ogólnokrajowych totalnie przegra :) Patrz, bo
        zapomnieli wszyscy tamtego nieudacznika...
      • Gość: ktoś Typowo kacze zianie nienawiścią bez sensu IP: *.chello.pl 20.07.09, 09:57
        Bez sensu, bo to droga krajowa podległa pod GDDKiA, teren poza Warszawą a
        uwalona decyzja była wydana na szczeblu wojewódzkim.
      • Gość: basia To typowe dla nieudaczników Gronkiewicz IP: *.mofnet.gov.pl 20.07.09, 10:18
        w mowie pięknie co to nie zrobiono a w rzeczywistości nic nie
        zrobiono poza wzięciem wysokich nagród i podwyżek..
        Gdzie jest modernizacja Czajki i budowa spalarni osadów - inwetycja
        ma zostać zakończona do 2010 r. Pozostało 1,5! Znów oszukała ludzi
        Gronkiewicz.
    • Gość: B szybko działa tylko komornik na rzecz Skarbu Państ IP: *.chello.pl 20.07.09, 09:43
      szybko działa tylko komornik i Urząd skarbowy na rzecz Skarbu Państwa, wszystko
      inne trwa latami
    • Gość: WN czyli wracamy do skutnej rzeczywistosci IP: *.interseroh.com 20.07.09, 09:45
      nic sie nie udaje budowac, tylko snujemy nowe plany. kurde mam w
      przyszlosci zamieszkac w okolicach Janek, bardzo licze na te trasy :/
    • Gość: warszawka Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.mofnet.gov.pl 20.07.09, 10:09
      Z wielkim sensem ponieważ wojewoda jest z PO i Prezydent Warszawy
      nie umie się dogadać ze swoim kolegą partyjnym w tak iśtotnych
      kwetiach.. To świadczy o niekompetencji "fachowców z PO" solidnie
      wynagradzanych. "Ekoterroryści" górą i Minister Środowiska z PO....
      Zróbcie coś w tej Warszawie: Czajkę zmodernizujcie i spalarnię
      osadów, powiedzcie że metr sześć. wody będzie kosztował 20 zł za
      nieudacznictwo "fachowców HANKI" i jej samej. Udowodnijcie że będzie
      inaczej czasu nie wiele do końca 2010. a czajka jeszcze w
      fazie "deski kreślarskiej", agfddzie ta budowa szumnie ogłoszona
      przez HGW?
    • Gość: mcQeen Opóźni się wylotówka w stronę Krakowa IP: *.chello.pl 25.07.09, 22:06
      Takie pytanie, za co biorą kasę urzędasy które przygotowywały te inwestycje ?
      Za piłowanie paznokci ?
      Może im jeszcze premie wypłacić ?
      Nieudolne ĆWOKI !!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja