Czyzby rondo Babka nie bylo optymalne?!

[emes-nju]

LINK

Ciekawe czy, sloneczko Warszawy, Geniusz Ratusza imc Galas zaplaci
za zmiane organizacji?

Ta, ktora za grube miliony "wyprodukowal" okazala sie kompletna
katastrofa - zrobila z tego ronda najbardziej kolizyjne miejsce w
Warszawie (miejsce zajmujace druga lokate w tym rankingu ma dwa razy
mniej kolizji!) i nie zmniejszyla korkow. Mam wrazenie, ze to, co
nasze sloneczko w Warszawie produkuje, nie jest w ogole analizowane
i nie sa przeprowadzane symulacje. Galas jest w koncu GENIUSZEM! Jak
mozna analizowac, poddawac pod watpliwosc, WIZJE geniusza?!

Sprawa rond nie umrze tak dlugo

[nazimno]

jak dlugo PoRD tego jednoznacznie nie ureguluje.

Jak na razie nasze ronda sa hybrydem-potworem czyli "skrzyzowaniem
ronda ze skrzyzowaniem" ze wszystkimi tego konsekwencjami.

Taniej bedzie zrobic wycieczke do jakiegos innego kraju i zapoznac sie
z istniejacymi rozwiazaniami prawnymi oraz rzeczywiasta praktyka
projektowania tego rodzaju wezlow komunikacyjnych.

Na eksperymenty mozna wyrzucac pieniadze w nieskonczonosc.

[emes-nju]

Akurat Babka bylo rondem az do interwencji imc Galasa.

Potem to bylo COS, co wywolywalo nieustanne kontrowersje (oraz
kolizje). Przede wszystkim dlatego, ze majac zielone swiatlo trzeba
ciagle komus ustepowac pierwszenstwa!

[habudzik]

emes-nju napisał:

> Akurat Babka bylo rondem az do interwencji imc Galasa.
>
> Potem to bylo COS, co wywolywalo nieustanne kontrowersje (oraz
> kolizje). Przede wszystkim dlatego, ze majac zielone swiatlo
trzeba
> ciagle komus ustepowac pierwszenstwa!
>


Kto komu tam ma ustapić miejsca ? Co Ty znowu bredzisz . Jesli
jedziesz jak wskazuja strzałki to żaden kierowca zadnemu kierowcy w
parade nie wchodzi .
P.s. Ciekawe ja zrobia tam turbinowe ? Będzie ciężko i to finansewo.

Jako prawy obywatel habudzik powinien

[nazimno]

swoje kompetencje w zakresie budowy rond zaoferowac natychmiast i
bezplatnie miastu w celu rozwiazania tego palacego problemu. Dzieki
takiej postawie miasto zaoszczedzi mnostwo publicznego grosza, a kolega
habudzik otrzyma niejedno odznaczenie panstwowe nie mowiac juz o slawie,
i szacunku.

Moze mu tam nawet wmuruja tablice pamiatkowa.
A to nowe "turbinowe" bedzie, ze "hohoho".
"Rondo im. habudzika" to brzmi dumnie.

[emes-nju]

nazimno napisał:

> swoje kompetencje w zakresie budowy rond zaoferowac natychmiast i
> bezplatnie miastu

Warszawy nie stac na habudzika!

Jemu np. nawet nie chce sie obejrzec ilustrujacych tekst rysunkow i
pierd..., ze na Babce nie da sie zrobic ronda turbinowego (tam jest
rysunek kolorowo na bialym pokazujacy, ze mozna) albo, ze nie ma
kolizji roznych kierunkow, przepisowo poruszajacych sie aut.

[tiges_wiz]

heh .. jest lepiej. choc moj projekt byl troszke inny, ale czy zauwaza, ze z
pasa lewego nie da sie pojechac "w lewo" bez zmiany pasa ;)

[emes-nju]

tiges_wiz napisał:

> heh .. jest lepiej. choc moj projekt byl troszke inny

Jak dla mnie, wystarczy, ze w "turbinie" nie
bedzie "zaprogramowanej" kolizji pomiedzy jadacymi prosto, a
zjezdzajacymi.

> ale czy zauwaza, ze z pasa lewego nie da sie pojechac "w lewo" bez
> zmiany pasa ;)

Hm... Nie widze tego.

[tiges_wiz]

jak nawet wskoczysz od razu na pas wewnerzny, to on prowadzi co najdalej
"prosto". zeby zjechac nastepnym trzeba znowu wskoczyc na wewnetrzny. no ale to
juz drobiazg.

[emes-nju]

Wedlug mnie pas trzeba zmienic tylko przy "zawracaniu". Skret w lewo
wykonuje sie bez zmiany pasa.

[tiges_wiz]

a faktycznie :D to mi sie na oczy rzucilo ;)
pewnie przez to, ze tam nie ma krzyza klasycznego.

[habudzik]

Jest za mało miejsca na to by bez przebudowy ( tylko rysunki na
asfalcie ) zrobic turbinę . Te gazetowych oszołomów rysunki nie
trzymaja sie skali . Na jednym cyklu 3 samochody kompletnie blokuja
część skrzyzowania . No chyba ze nasi kierowcy olewać będą azyle .

[habudzik]

emes-nju napisał:

> tiges_wiz napisał:
>
> > heh .. jest lepiej. choc moj projekt byl troszke inny
>
> Jak dla mnie, wystarczy, ze w "turbinie" nie
> bedzie "zaprogramowanej" kolizji pomiedzy jadacymi prosto, a
> zjezdzajacymi.


I teraz tez nie ma tylko musimy przestrzegac zasad .

[habudzik]

emes-nju napisał:

> nazimno napisał:
>
> > swoje kompetencje w zakresie budowy rond zaoferowac natychmiast
i
> > bezplatnie miastu
>
> Warszawy nie stac na habudzika!
>
> Jemu np. nawet nie chce sie obejrzec ilustrujacych tekst rysunkow
i
> pierd..., ze na Babce nie da sie zrobic ronda turbinowego (tam
jest
> rysunek kolorowo na bialym pokazujacy, ze mozna)

Gdzie chamie napisałem że sie nie da ? Napisałem ze będzie cięzko i
to finansowo .


albo, ze nie ma
> kolizji roznych kierunkow, przepisowo poruszajacych sie aut.

Bo nie ma jesli jada zgodnie z zasada z jaka na takim rondzie sie
nalezy poruszać .

[edek40]

> Napisałem ze będzie cięzko i to finansowo .

Zrobic do d..py jest tanio, a konieczna poprawka to juz tak drogo, ze az za
drogo? Bo zrobic od razu dobrze sie nie da?

[emes-nju]

edek40 napisał:

> Bo zrobic od razu dobrze sie nie da?

Tu wlasnie jest clou calej zabawy.

Wydano kupe pieniedzy na gniota, ktorego teraz najprawdopodobniej
beda przebudowywac. Nie korygowac to, co nie do konca zadzialalo, a,
za kolejne pare mln zlotych, POWTARZAC przebudowe, ktora okazala sie
wielkim niewypalem.

A wystarczylo przed poprzednia przebudowa przeprowadzic komuterowa
symulacje... A tam, symulacje! Wystarczylo pomyslec jak ruch na tym
rondzie bedzie wygladal w szczycie - jak beda sie krzyzowaly
strumienie pojazdow i kto bedzie kogo blokowal.

[habudzik]

emes-nju napisał:

> edek40 napisał:
>
> > Bo zrobic od razu dobrze sie nie da?
>
> Tu wlasnie jest clou calej zabawy.


Clou zabawy polega na tym że jakie to rondo nie będzie ( czy turbina
czy zwykłe czy takie jak jest ) to bedą na nim problemy . Samo
rozrysowanie chłopców z gazetki nie zmieni niczego poza tym że
trabic będa na sibie kierowcy z innej strony


> Wydano kupe pieniedzy na gniota, ktorego teraz najprawdopodobniej
> beda przebudowywac.

I tez widzę same problemy po rozmalowaniu . Chyba ze przebuduja
całkowicie na kształt tej turbiny pod Opolem . No ale tamta turbina
ma mniej pasów a dla polskiego kierowcy dwa pasy na rondzie to dużo
a jak sa niedaj boże 3 pasy to juz kompletna mogiła . Juz widze jak
beda kierowcy przestrzegali "azyli" i nie będą "ścinać" a jak dojdą
światła późnoczerwone to..., znowu Galas będzie winien .

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Napisałem ze będzie cięzko i to finansowo .
>
> Zrobic do d..py jest tanio,

Ono nie jest zrobione do dooy . Takie ronda wszędzie wygladają tak
właśnie . Do doopy to był pomyslunek że kierowcy będa jeździć
zgodnie z przepisami . Od razu należało wziąć pod uwagę że na
rondzie będzie wolna amerykanka . To było nieprzemyślane właśnie .

[edek40]

> To było nieprzemyślane właśnie .

A opady sniegu? Tego tez nie przemysleli, jakbysmy mieszkali na innych
szerokosciach geograficznych? Idac dalej w temacie "przemyslenia" i zrobienia
dobrze. Jak myslisz, czy w Polsce padaja deszcze? Mnie wydaje sie, ze tak.
Jednak przy okazji generalnego remontu zapadnietej i zrujnowanej ul.
Plochocinskiej, zalewanej jeziorami kaluz, nawet przy niezbyt wielkim deszczu,
nikt "nie pomyslal", ze nalezy zrobic/poprawic odwodnienie. I co? Taniej jest
pomyslec, wziac mozliwie duzo przeslanek do przemyslen i zrobic od razu dobrze,
czy bazowac na mapie geodezyjnej i partolic robote?

[habudzik]

Nie pomyśleli albo sie nie dało . Tak jak nie dało sie pomyśleć władzom
Entrevaux aby zrobić coś by coroczne opady deszczu nie zalewały błotem uliczek
miasteczka.
04320 Entrevaux

[edek40]

> Nie pomyśleli albo sie nie dało . Tak jak nie dało sie pomyśleć władzom
> Entrevaux aby zrobić coś by coroczne opady deszczu nie zalewały błotem uliczek
> miasteczka.

Rozumiem, ze remont Plochocinskiej byl dobry, jesli nie znakomity, bo asfalt
wciaz lezy i nigdy zadna, nawet malutka, lawina nie zalegla tam na tyle dlugo,
abym mogl sie i tego czepiac.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Nie pomyśleli albo sie nie dało . Tak jak nie dało sie pomyśleć władzom
> > Entrevaux aby zrobić coś by coroczne opady deszczu nie zalewały błotem ul
> iczek
> > miasteczka.
>
> Rozumiem, ze remont Plochocinskiej byl dobry, jesli nie znakomity,


Nie wiem czy był taki czy siaki . Wiem jedno ze musiałbym to sam sprawdzic bo
Tobie niestety nie można wierzyć na słowo . W kazdym razie bezmyślność czy brak
możliwości wymyślenia złotego środka to nie Polski wynalazek . To wiem na bank .

[edek40]

> Tobie niestety nie można wierzyć na słowo . W kazdym razie bezmyślność czy brak
> możliwości wymyślenia złotego środka to nie Polski wynalazek . To wiem na bank

To ma byc pocieszenie? Z reszta jest takie powiedzenie: ubogiego nie stac na
kupowanie tanich rzeczy.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Tobie niestety nie można wierzyć na słowo . W kazdym razie bezmyślność cz
> y brak
> > możliwości wymyślenia złotego środka to nie Polski wynalazek . To wiem na
> bank
>
> To ma byc pocieszenie?

Nie to ma być wyjaśnienie że nie tylko po Polaku wychodzącym z kibla śmierdzi .
Niemiec jak nakituje to też fiołkami nie pachnie . Takie działania sa typowe dla
każdego , czy to Polska czy Niemcy czy USA .

Z reszta jest takie powiedzenie: ubogiego nie stac na
> kupowanie tanich rzeczy.

Jest też inne powiedzenie : oszczedzaja bogaci i nam sie opłaci .

[edek40]

> Jest też inne powiedzenie : oszczedzaja bogaci i nam sie opłaci .

To powiedzenie rowniez trzeba wlasciwie rozumiec. Chodzi bowiem o to, aby
oszczedzac, ale nie kosztem innych - tu uzytkownikow tonacych w kaluzach.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Jest też inne powiedzenie : oszczedzaja bogaci i nam sie opłaci .
>
> To powiedzenie rowniez trzeba wlasciwie rozumiec. Chodzi bowiem o to, aby
> oszczedzac, ale nie kosztem innych - tu uzytkownikow tonacych w kaluzach.

No dobra lae czyim kosztem ? I dlaczego ich kosztem ?

[edek40]

> No dobra lae czyim kosztem ? I dlaczego ich kosztem ?

Zawsze bylo widac, ze na motoryzacji i kwestiach technicznych z nia zwiazanych
nie znasz sie za grosz. Naprawde nie wiesz jakie mozesz poniesc koszty, gdy
bedziesz jechal swoim "a", a z przeciwka ktos chlusnie Ci w komore silnika fala
wody?

[starypryka]

edek40 napisał:

> Naprawde nie wiesz jakie mozesz poniesc koszty, gdy
> bedziesz jechal swoim "a", a z przeciwka ktos chlusnie Ci w komore silnika fala
> wody?

Mogę zgadnąć?
Jesli nie jest to Renault to koszty są zerowe...

[edek40]

> Jesli nie jest to Renault to koszty są zerowe...

W moim aucie cala istotna elektryka i elektronika miesci sie tuz pod sama
pokrywa silnika. W sumie zalanie mi nie grozi.

Wez teraz dowolne auto, ktore z braku miejsca np. alternator z reguly ma
umieszczony nisko, dodaj breje z opadow topniejacego sniegu, ze spora
zawartoscia soli z posypywania jezdni. Nastepnie wjedz powoli, powolutku w
kaluze po osie i jedz. A potem wyobraz sobie debila w ciezarowce z przeciwka,
ktory w d..pie ma Twoja obecnosc i wjedza w te kaluze z predkoscia 50 km/h.
Pomysl jakie szkody moze spowodowac slona woda napelniajaca komore silnika
dowolnego auta.

Zauwazasz, ze gdyby nie oszczednosc przy budowie odwodnieia, taki debil nie
zalalby komory silnika?

A nawet jesli ta oszczednosc dotyka tylko wlascicieli meganek, to i tak ktos zle
zrozumial "oszczedzanie".

[habudzik]

Nie o to pytałem . pytałem czyim kosztem chcesz oszczędzać jesli nie kosztem
korzystajacych z ulicy . Chcesz odebrać dzieciom komputery ze szkół by mieć kase
na wyrównanie Płochocińskiej?

[edek40]

> Nie o to pytałem . pytałem czyim kosztem chcesz oszczędzać jesli nie kosztem
> korzystajacych z ulicy . Chcesz odebrać dzieciom komputery ze szkół by mieć kase
> na wyrównanie Płochocińskiej?

Znowu demagogia?

Oczywiscie chodzi ci o to, ze na spier... roboty pieniadze byly, na poprawki nie ma, albo dzieci nie beda mialy komputerow? Dlatego wlasnie od razu trzeba bylo zrobic dobrze. Tu wystarczy row odwadniajacy, ktory nie wiedziec czemu wykopano po tej stronie jezdni, ktora z uwagi na ukos odwadniajacy, jest wyzej. Znaczy sie wystarczylo wykopac jeden row, ale po wlasciwej stronie...

[habudzik]

Rów nie ma być po właściwej stronie tylko tam gdzie spadek jest odpowiedni . Na
kim chciałbyś oszczędzić robiąc super odwodnienie nawet od razu ?

[edek40]

> Rów nie ma być po właściwej stronie tylko tam gdzie spadek jest odpowiedni .

No wlasnie.

> Na kim chciałbyś oszczędzić robiąc super odwodnienie nawet od razu ?

Twoim mniemaniu odwodnienie jest dobre, gdy row jest po przeciwnej stronie niz
kaluza, a jest super odwodnieniem, gdy row jest tam, gdzie gromadzi sie woda?
Smieszne.

[habudzik]

Nie zrozumiałeś . Rów musi być tak usytuowany by w nim woda płynęła a nie stała
. On musi miec spadek

[edek40]

> Nie zrozumiałeś . Rów musi być tak usytuowany by w nim woda płynęła a nie stała
> . On musi miec spadek

Przyznam, ze gdybym sam napisal takie mondre zdanie, to peklbym z dumy.

Tak sie zastanawiam co jest lepsze - czy row wypelniony woda splywajaca w
kierunku spadku drogi, czy pusty row, bo wybudowano go po przeciwnej stronie.
Moze chodzi o to, aby row sluzyl dlugo, nie zamulany przez wody opadowe, co
niewatpliwie groziloby mu, gdyby umieszczono go po tej stronie, ktora edkowi
wydaje sie bardziej zasadna. I na tym ma polegac oszczednosc? To moze lepiej
budowac drogi i zakazywac poruszania sie po nich. Mniej beda sie zuzywac i
bedzie je mozna pokazywac wycieczkom.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Nie zrozumiałeś . Rów musi być tak usytuowany by w nim woda płynęła a nie
> stała
> > . On musi miec spadek
>
> Przyznam, ze gdybym sam napisal takie mondre zdanie, to peklbym z dumy.
>
> Tak sie zastanawiam co jest lepsze - czy row wypelniony woda splywajaca w
> kierunku spadku drogi, czy pusty row, bo wybudowano go po przeciwnej stronie.

Być może to edyne miejsce usytuowaninia tego rowu zapewniajace spadek w
odpowiednim kierunku .Nie wiem .

[edek40]

> Być może to edyne miejsce usytuowaninia tego rowu zapewniajace spadek w
> odpowiednim kierunku .Nie wiem .

Alez Ty bzdety wypisujesz! Jesli jest to jedyne miejsce, to prawidlowo nalezalo
pochylic jezdnie w kierunku tego rowu. Albo jezdnie budowac w jednym miejscu, a
rowy np. w gorach, gdzie spadek jest zapewniony.

A tak miedzy nami, to row od strony Kanalu Zeranskiego moglby oprozniac sie do
tego Kanalu. A wykopali go po drugiej stronie. Smieszne, ale czy na pewno
tansze? Bo jezdnia pochylona jest w kierunku Kanalu. Przynajmniej tak mi sie
wydaje, z uwagi na to, ze kaluza wyraznie glebsza jest od tej strony.

Tylko nie pisz, ze taniej bylo pochylic jezdnie w te strone, a row taniej
wybudowac po drugiej stronie.

[habudzik]

Na pewno tańsze od przepompowni lub zmiany biegu drogi/ulicy . Zaoszczędzili na
Was a na kim innym mieli zaoszczędzić? Na szkołach ?

[edek40]

> Na pewno tańsze od przepompowni lub zmiany biegu drogi/ulicy . Zaoszczędzili na
> Was a na kim innym mieli zaoszczędzić? Na szkołach ?

Jezu!!!!

Ty naprawde glupota po prostu porazasz!

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Na pewno tańsze od przepompowni lub zmiany biegu drogi/ulicy . Zaoszczędz
> ili na
> > Was a na kim innym mieli zaoszczędzić? Na szkołach ?
>
> Jezu!!!!
>
> Ty naprawde glupota po prostu porazasz!

Bo co ? Bo uważam że lepiej oszczędzac na Waszej wycgodzie niz zaoszczędzić na
komputerach w szkole i wybudowac Wam extra droge z extra odwodnieniem ?

[edek40]

> Bo co ? Bo uważam że lepiej oszczędzac na Waszej wycgodzie niz zaoszczędzić na
> komputerach w szkole i wybudowac Wam extra droge z extra odwodnieniem ?

Wystarczy, ze odwodnienie bedzie dzialac. Nie musi extra. Twoje wywody prowadza
do tego, ze studzienki kanalizacyjne na jezdniach mozna rownie dobrze umieszczac
na chodnikach. Umieszczenie ich w jezdni jest extra odwodnieniem, a umieszczenie
na chodniku odwodnieniem. Naprawde mnie bawisz :)

[habudzik]

Nie wiemy jak tam jest poza tym że stoi woda . Możliwe jest to co napisałem że
taka pochyłość drogi w tym kierunku uniemozliwia wykonanie rowu z właściwej
strony .

Buchachachacha!

[edek40]

> Nie wiemy jak tam jest poza tym że stoi woda . Możliwe jest to co napisałem że
> taka pochyłość drogi w tym kierunku uniemozliwia wykonanie rowu z właściwej
> strony .

Ale row musi byc, wiec kopie sie go od strony, w ktora woda nie splywa z jezdni?

[habudzik]

Nie wiesz po co sie go kopie i ja również nie wiem .Jedyne co wiemy to to że
woda do niego nie spływa z jezdni .

Buchachachacha 2!

[edek40]

> Nie wiesz po co sie go kopie i ja również nie wiem .Jedyne co wiemy to to że
> woda do niego nie spływa z jezdni .

Doskonale za to wiemy dlaczego nie wykopano go z drugiej strony - aby dzieci
mialy komputery w szkolach :)))))) A kaluze po osie to pikus w porownaniu z
edukacja :))))

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Nie wiesz po co sie go kopie i ja również nie wiem .Jedyne co wiemy to to
> że
> > woda do niego nie spływa z jezdni .
>
> Doskonale za to wiemy dlaczego nie wykopano go z drugiej strony -

Bo z drugiej strony spadek mógłby byc odwrotny


aby dzieci
> mialy komputery w szkolach :)))))) A kaluze po osie to pikus w porownaniu z
> edukacja :))))

Pan Pikuś jesli juz .

Buchachachacha 3!

[edek40]

> Bo z drugiej strony spadek mógłby byc odwrotny

Ja juz pekac ze smiechu nie mam sily. Z jakiej drugiej strony?

Droga ta ma dwie krawedzie. Patrzac od strony miasta po prawej robi sie kaluza,
czesto po osie. Row odwadniajacy jest po lewej. O jaka druga strone Ci chodzi? A
moze jest jeszcze jakas trzecia?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Bo z drugiej strony spadek mógłby byc odwrotny
>
> Ja juz pekac ze smiechu nie mam sily. Z jakiej drugiej strony?
>
> Droga ta ma dwie krawedzie. Patrzac od strony miasta po prawej robi sie kaluza,
> czesto po osie. Row odwadniajacy jest po lewej. O jaka druga strone Ci chodzi?
> A
> moze jest jeszcze jakas trzecia?

Po prawej tam gdzie kałurze . Gdyby tam był rów może spadek miałby w druga
stronę . Nie wiemy tego .

Buchachachacha 4!

[edek40]

> Po prawej tam gdzie kałurze . Gdyby tam był rów może spadek miałby w druga
> stronę . Nie wiemy tego .

No wlasnie z powodu zakupu komputerow do szkol row wybudowano po stronie, ktora
mniej sie zuzywa przez zalewanie woda opadowa :)

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Po prawej tam gdzie kałurze . Gdyby tam był rów może spadek miałby w drug
> a
> > stronę . Nie wiemy tego .
>
> No wlasnie z powodu zakupu komputerow do szkol row wybudowano po stronie, ktora
> mniej sie zuzywa przez zalewanie woda opadowa :)

No i bardzo dobrze . Rów niedopusczajacy wodę z jednej strony jest i sa
komputery . Wolałbyś by wybudowano drugi rów za cenę komputerów w szkołach

Buchachachacha 5!

[edek40]

> No i bardzo dobrze . Rów niedopusczajacy wodę z jednej strony jest i sa
> komputery . Wolałbyś by wybudowano drugi rów za cenę komputerów w szkołach

A nie przyszlo Ci do zakutego lba, ze jeden row wystarczy, tylko po wlasciwej
stronie? Bo ten po niewlasciwej "zabiera" komputery, bo to marnotrastwo. Lepiej
bylo go w ogole nie kopac, jesli ma nie dzialac.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > No i bardzo dobrze . Rów niedopusczajacy wodę z jednej strony jest i sa
> > komputery . Wolałbyś by wybudowano drugi rów za cenę komputerów w szkołac
> h
>
> A nie przyszlo Ci do zakutego lba, ze jeden row wystarczy, tylko po wlasciwej
> stronie? Bo ten po niewlasciwej "zabiera" komputery, bo to marnotrastwo. Lepiej
> bylo go w ogole nie kopac, jesli ma nie dzialac.

Nie , nie przyszło mi bo możliwe że ten po niby niewłaściwej zapobiega by
jeszcze większa ilość wody nie wlewała sie na drogę . Z tego powodu dla
odpowiedniego jej odprowadzenia potrzebne sa dwa rowy . To wszystko tylko może
bo ani ja ani Ty nie wiemy dlaczego tak jest .

[edek40]

> Nie , nie przyszło mi bo możliwe że ten po niby niewłaściwej zapobiega by
> jeszcze większa ilość wody nie wlewała sie na drogę .

Tak sobie tylko przypuszczasz? Czy przez betonowy mur moze wlac sie na jezdnie
tyle wody ile nie moze sie wylac po drugiej, juz bez muru i rowu, stronie jezdni?

[habudzik]

Z ogniem sobie poradzisz z woda nie . Uważasz że przez beton woda
nie przejdzie ?

[edek40]

> Z ogniem sobie poradzisz z woda nie . Uważasz że przez beton woda
> nie przejdzie ?

Przejdzie, przejdzie. Szczegolnie, gdy za betonem jest gora. Tylko tu nie ma gory.

[habudzik]

wcale nie musi byc góry . Zreszta możesz jej nie widziec . Geodeci
majka dobry wzrok a mimo to uzywaja specjalnych urzadzeń aby
zobaczyc gdzie jest górka a gdzie dołek .

[edek40]

> wcale nie musi byc góry . Zreszta możesz jej nie widziec . Geodeci
> majka dobry wzrok a mimo to uzywaja specjalnych urzadzeń aby
> zobaczyc gdzie jest górka a gdzie dołek .

Tam nie bylo geodetow, albo mieli przekrzywiony sprzet. Nie widze mozliwosci,
aby kaluza, ktora w tym miejscu powstaje, byla wieksza gdyby nie ten row i murek
po niewlasciwej stronie ulicy. Kazda kaluza bowiem ma okreslona pojemnosc. Tu
nadmiernemu napelnieniu zapobiega nie ow row, tylko wylewanie sie w prawo (czyli
przeciwnie niz row) nadmiaru wodu. Stad moja niesmiala teza, ze row jest jednak
po niewalasciwej stronie. Ale Ty jak zawsze wiesz lepiej, a gdy nie wiesz, to
masz portiera. Dadam, ze w poblizu jest plac magazynowy firmy wywozocej smieci.
Na pewno jest tam jakis ciec, ktory wyjasni Ci dlaczego row jest po tej stronie
jezdni, ktora lezy po plytszej stronie kaluzy :)

[mobile5]

edek40 napisał:
> Na pewno jest tam jakis ciec, ktory wyjasni Ci dlaczego row jest po tej stronie
> jezdni

To jest bardzo dobra rada, będziemy być może mogli zapoznać się z następną rewolucyjna teorią.

[habudzik]

A Ty co ? Tak sie przejłeś tym co napisałem iż jestś matołem który
uważa : skoro napisałem "Mobil5 myśli" to chodziło mi o to że w
Twoim łbie zachodzą jakiekolwiek procesy myślowe że musisz i tu sie
wtrącić ?

[habudzik]

edek40 napisał:

> Tam nie bylo geodetow,

Skad wiesz takie rzeczy ?

>albo mieli przekrzywiony sprzet.

Skad wiesz takie rzeczy ? Ty znasz sie lepiej od nich ?


Nie widze mozliwosci,
> aby kaluza, ktora w tym miejscu powstaje, byla wieksza gdyby nie
ten row i mure
> k
> po niewlasciwej stronie ulicy.

A to akurat normalne ze mozliwości nie widzisz bo tak jak ja jesteś
w tej dziedzinie amatorszczykiem z ta róznicą że ja nie wydaje
werdyktów .

[edek40]

> Skad wiesz takie rzeczy ? Ty znasz sie lepiej od nich ?

Na 100% na ich robocie sie nie znam. Ale po jej efektach werdykt mozna wydac bez wiedzy, jak obsluguje sie teodolit.

> A to akurat normalne ze mozliwości nie widzisz bo tak jak ja jesteś
> w tej dziedzinie amatorszczykiem z ta róznicą że ja nie wydaje
> werdyktów .

To oczywiste, gdy czyta sie Twoje posty. Wydanie wyrdyktu, ze droga jest sp...na, bo po wiekszych opadach tworzy sie i zalega gleboka kaluza, rzeczywiscie przerasta Twoje mozliwosci. Tak samo jak brak oceny dzialan znakologa z innego watku, gdzie koncentrujesz sie na biciu piany, zamiast dac konkretna odpowiedz: czy znakolog pracuje dobrze czy zle, skoro niewlasciwie postawiony znak kwitnie juz z gora rok. Mozna w ogole nie wdawac sie w dywagacje co jest zle postawione. Obaj bowiem zgadzamy sie, ze cos jest nie tak. Dlaczego "cos" jest nie tak od ponad roku? Za trudno Ci zajac stanowisko i napisac po prostu, ze gosc zaniedbuje swoja prace, bo Ty sie na niej nie znasz? To ocen po widocznych golym okiem efektach.

Tak swoja droga ciekaw jestem co powiesz o wykonawcy tej wlasnie szosy. Jakies 6 lat temu wymieniono jej nawierzchnie i podbudowe na dlugim odcinku. Co najmniej polowa tej dlugosci wyglada juz mniej wiecej tak samo, jak przed remontem. Czy znajdziesz przyczyny naturalne tego stanu rzeczy, napiszesz mi, ze sie nie znam, bo ta droga ma dobrze wygladac tylko przez rok, a potem moze zaczac sie sypac tak, ze po kilku latach juz wlasciwie nie widac efektow tego remontu?

Czy naprawde trzeba byc fachowcem, aby stwierdzic, ze generalny remont szosy nie powinien byc powtarzany co 5 lat, ze zle postawiony znak nie moze stac od kilkunastu miesiecy, ze droga nie moze byc zalewana gleboka kaluza, szczegolnie wtedy, gdy obok jest wielki zbiornik i wystarczy odwonienie poprowadzic rowem do Kanalu Zeranskiego, zamiast budowac row po drugiej stronie?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Skad wiesz takie rzeczy ? Ty znasz sie lepiej od nich ?
>
> Na 100% na ich robocie sie nie znam. Ale po jej efektach werdykt mozna wydac be
> z wiedzy, jak obsluguje sie teodolit.

Tak ? No to jak sie obsługuje ?


> > A to akurat normalne ze mozliwości nie widzisz bo tak jak ja jesteś
> > w tej dziedzinie amatorszczykiem z ta róznicą że ja nie wydaje
> > werdyktów .
>
> To oczywiste, gdy czyta sie Twoje posty. Wydanie wyrdyktu, ze droga jest sp...n
> a, bo po wiekszych opadach tworzy sie i zalega gleboka kaluza, rzeczywiscie prz
> erasta Twoje mozliwosci.

Nie . Przerazta Twoje możliwości myślenia fakt ze nie zawsze i wszędzie da sie
tanio i szybko coś zrobić .


Tak samo jak brak oceny dzialan znakologa z innego wat
> ku, gdzie koncentrujesz sie na biciu piany, zamiast dac konkretna odpowiedz: cz
> y znakolog pracuje dobrze czy zle, skoro niewlasciwie postawiony znak kwitnie j
> uz z gora rok. Mozna w ogole nie wdawac sie w dywagacje co jest zle postawione.
> Obaj bowiem zgadzamy sie, ze cos jest nie tak. Dlaczego "cos" jest nie tak od
> ponad roku? Za trudno Ci zajac stanowisko i napisac po prostu, ze gosc zaniedbu
> je swoja prace, bo Ty sie na niej nie znasz? To ocen po widocznych golym okiem
> efektach.

Oceniłem . Znakolog nie jest od sprawdzania czy znak został wyrwany czy
przekręcony . Może policja powinna zwrócić uwagę na akt wandalizmu . Jak ktoś Ci
ustawi antene to nie ma obowiazku codziennie ani nawet co roku prezyjeżdżać i
sprawdzać czy masz dobry odbiór . Masz zły zadzwoń i poproś o przestawienie .

[edek40]

> Tak ? No to jak sie obsługuje ?

Jezeli odnosisz sie do mojego zdania to przeczytaj je laskawie cale i skup sie.
Nie napisalem, ze wiem jak obsluguje sie teodolit.

> Nie . Przerazta Twoje możliwości myślenia fakt ze nie zawsze i wszędzie da sie
> tanio i szybko coś zrobić .

Mnie przeraza, ze godzisz sie na robienie byle jak, bylejak nie oznacza za
darmo. Wykopanie rowu po lewej kosztuje tyle samo co po prawej. Po lewej row nie
dziala.

> Oceniłem . Znakolog nie jest od sprawdzania czy znak został wyrwany czy
> przekręcony . Może policja powinna zwrócić uwagę na akt wandalizmu . Jak ktoś Ci
> ustawi antene to nie ma obowiazku codziennie ani nawet co roku prezyjeżdżać i
> sprawdzać czy masz dobry odbiór .

Policja? Sam twierdzisz, ze policja nie jest od tego oraz nie posiada
odpowiedniej wiedzy. Ty najwyrazniej chcesz, aby znakolog pracowal jak rolnik w
PGRze. Zasial i poszedl chlac. Przyszedl ponownie, gdy nastal czas zbiorow. Nie
bylo co zbierac, wiec poszedl chlac dalej, bo nastepny siew na wiosne. Zwaz, ze
nawet taki "troskliwy" rolnik byl na polu co najmniej dwa razy w ciagu roku.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Tak ? No to jak sie obsługuje ?
>
> Jezeli odnosisz sie do mojego zdania to przeczytaj je laskawie cale i skup sie.
> Nie napisalem, ze wiem jak obsluguje sie teodolit.

To skąd wiesz że pomiar był zły ?



> > Nie . Przerazta Twoje możliwości myślenia fakt ze nie zawsze i wszędzie d
> a sie
> > tanio i szybko coś zrobić .
>
> Mnie przeraza, ze godzisz sie na robienie byle jak, bylejak nie oznacza za
> darmo.

Godze się na to by zrobiono tak jak na Płochocińskiej za małe pieniadze Twoim
kosztem byle nie kosztem komputerów ze szkoły


>Wykopanie rowu po lewej kosztuje tyle samo co po prawej.

Bardzo możliwe ale wcale nie oznacza że woda z tego rowu sama pod górkę popłynie
. Może potrzebna by była przepompownia jak u mnie we wsi .



> > Oceniłem . Znakolog nie jest od sprawdzania czy znak został wyrwany czy
> > przekręcony . Może policja powinna zwrócić uwagę na akt wandalizmu . Jak
> ktoś Ci
> > ustawi antene to nie ma obowiazku codziennie ani nawet co roku prezyjeżdż
> ać i
> > sprawdzać czy masz dobry odbiór .
>
> Policja? Sam twierdzisz, ze policja nie jest od tego oraz nie posiada
> odpowiedniej wiedzy.

Policja nie posiada wiedzy na temat aktów wandalizmu ??? Gdzie tak pisałem ?

[mobile5]

edek40 napisał:
> Jezeli odnosisz sie do mojego zdania to przeczytaj je laskawie cale i skup sie.
> Nie napisalem, ze wiem jak obsluguje sie teodolit.

Niewiele by to dało bo, do tego rodzaju pomiarów teodolit nie jest specjalizownym instrumentem. A jaki jest, to pewnie wyjaśni forumowy geodeta amator po konsultacji z googlarką. :-)

[habudzik]

Nic nie zamierzam wyjaśniać bo nie ma takiej potrzeby . Każdy wie jak się takie
urzadzenie nazywa a wielu takze wie że wchodzi w skład innego urządzenia
używanego w geodezji . Kazdy to wie kto choć raz w życiu stał obok geodety
robiącego pomiary i wcale znać się na tym nie musi . Wystarczy być ciekawskim i
zapytac pana geodety co to , na co to i po co to ?

[mobile5]

habudzik napisał:
Każdy wie jak się takie
> urzadzenie nazywa a wielu takze wie że wchodzi w skład innego urządzenia
> używanego w geodezji .

Pierdum, pierdum, jak zwykle.

[habudzik]

mobile5 napisał:

> habudzik napisał:
> Każdy wie jak się takie
> > urzadzenie nazywa a wielu takze wie że wchodzi w skład innego urządzenia
> > używanego w geodezji .
>
> Pierdum, pierdum, jak zwykle.

Co pierdum pierdum , że wielu wie czy że niewielu wie iż na zestawie można
zamontowac dwa urządzenia a kto wie moze i trzy ?

[habudzik]

Ty a ta Płochocińska to nie jest ta ulica co prowadzi do "kwiatek drogowy nr2"?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > No dobra lae czyim kosztem ? I dlaczego ich kosztem ?
>
> Zawsze bylo widac, ze na motoryzacji i kwestiach technicznych z nia zwiazanych
> nie znasz sie za grosz.

Rzeczywiście , przyznaje sie że nie potrafię zrobić nic przy samochodzie ale...


Naprawde nie wiesz jakie mozesz poniesc koszty, gdy
> bedziesz jechal swoim "a", a z przeciwka ktos chlusnie Ci w komore silnika fala
> wody?

...wiem że nic mi sie nie stanie . Kiedys straszono mnie że moja "A" ma
alternator 15 cm nad zimia za przednim prawym kołem i cała woda z kałuż zalewa
go dokumentnie niszcząc . Okazuje sie że nic takiego nie ma miejsca bo mój
alternator nie jest wrażliwy na wodę .

[edek40]

> ...wiem że nic mi sie nie stanie

Wolno Ci marzyc...

[habudzik]

edek40 napisał:

> > ...wiem że nic mi sie nie stanie
>
> Wolno Ci marzyc...

To nie marzenia tylko wiara . jeżdże i ponoć zalewam alternator a mimo to działa
bez zastrzeżeń . To Mercedes wszak .

[edek40]

> To nie marzenia tylko wiara . jeżdże i ponoć zalewam alternator a mimo to działa
> bez zastrzeżeń . To Mercedes wszak .

Wolno Ci rowniez ludzic sie, ze w mercedesie alternator nie spali sie, gdy
bedziesz czesto jechal targajac go w wodzie. Nie w bryzgach wody. W wodzie.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > To nie marzenia tylko wiara . jeżdże i ponoć zalewam alternator a mimo to
> działa
> > bez zastrzeżeń . To Mercedes wszak .
>
> Wolno Ci rowniez ludzic sie, ze w mercedesie alternator nie spali sie, gdy
> bedziesz czesto jechal targajac go w wodzie. Nie w bryzgach wody. W wodzie.

To nie ułuda to fakt autentyczny . Mój alternator jest szczelny , wodoszczelny
bo pływa w płynie chłodzącym silnika .

[edek40]

> To nie ułuda to fakt autentyczny . Mój alternator jest szczelny , wodoszczelny
> bo pływa w płynie chłodzącym silnika .

Alternator chlodzony plynem chlodzacym??? Ciekawe...

[habudzik]

edek40 napisał:

> > To nie ułuda to fakt autentyczny . Mój alternator jest szczelny , wodoszc
> zelny
> > bo pływa w płynie chłodzącym silnika .
>
> Alternator chlodzony plynem chlodzacym??? Ciekawe...

Ano ciekawe . Czy aby ktoś tu coś nie pisał o znaniu sie lub nie na
zagadnieniach motoryzacji i kwestiach technicznych . cytata : "Zawsze bylo
widac, ze na motoryzacji i kwestiach technicznych z nia zwiazanych nie znasz sie
za grosz." Czekaj czekaj , czyje to słowa , niech sobie przypomnę .

[edek40]

> Ano ciekawe . Czy aby ktoś tu coś nie pisał o znaniu sie lub nie na
> zagadnieniach motoryzacji i kwestiach technicznych . cytata : "Zawsze bylo
> widac, ze na motoryzacji i kwestiach technicznych z nia zwiazanych nie znasz sie
> za grosz." Czekaj czekaj , czyje to słowa , niech sobie przypomnę .

Musisz jakos udokumentowac te techniczne rewelacje. Faktem jest, ze widzialem
wiele aut pod maska. A-klasy nigdy. A na allegro klamia jak psy, gdy zalaczaja
zdjecia uzywanych alternatorow, ktore wygladaja na "nieszczelne" i "nieplywajace".

[habudzik]

Nie nie musze nic udowodnić . Co ma zrobic , zdjecie że mój działa poprawnie ?

[edek40]

> Nie nie musze nic udowodnić . Co ma zrobic , zdjecie że mój działa poprawnie ?

Ciekaw jestem. Nigdy nie slyszalem o alternatorze zanurzonym w plynie
chlodzacym. A jestem ciekawym czlowiekiem. Ciekaw jestem nawet celu umieszczenia
go tam. ciekaw jestem co dzieje sie z pylem pochodzacym ze scierajacych sie
szczotek i komutatora, gdy nie moga opuscic szczelnej obudowy. I takie tam.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Nie nie musze nic udowodnić . Co ma zrobic , zdjecie że mój działa popraw
> nie ?
>
> Ciekaw jestem. Nigdy nie slyszalem o alternatorze zanurzonym w plynie
> chlodzacym. A jestem ciekawym czlowiekiem. Ciekaw jestem nawet celu umieszczeni
> a
> go tam. ciekaw jestem co dzieje sie z pylem pochodzacym ze scierajacych sie
> szczotek i komutatora, gdy nie moga opuscic szczelnej obudowy. I takie tam.

Widzisz jak małoooo wiesz . To sa alternatory bezszczotkowe . Wpisz sobie w
Google "alternator chłodzony cieczą" i poczytaj

[edek40]

> Widzisz jak małoooo wiesz . To sa alternatory bezszczotkowe . Wpisz sobie w
> Google "alternator chłodzony cieczą" i poczytaj

Nie, nie. Ja malo wiem o malym mercu i wyczynach technicznych, sluzacych do
poruszania tego pojazdu z miejsca. I do tego plywa sobie, jak to napisales, 15
cm od jezdni, w tym plynie chlodzacym?

Naprawde jestem ciekaw tego cudu. Wszystko, co dotychczas znalazlem w necie na
temat alternatora a-klasy, sprowadza sie do zalewania go woda z jezdni.

[habudzik]

www.prestolite.pl/
alternatory chłodzone cieczą , bezszczotkowe

[edek40]

> www.prestolite.pl/
> alternatory chłodzone cieczą , bezszczotkowe

Znaczy sie wlasnie to jest w malym mercu zamontowane 15 cm nad ziemia?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > www.prestolite.pl/
> > alternatory chłodzone cieczą , bezszczotkowe
>
> Znaczy sie wlasnie to jest w malym mercu zamontowane 15 cm nad ziemia?

Nie wiem czy akurat taki sam ale jest i działa bez zarzutu 6 rok .

[edek40]

> Nie wiem czy akurat taki sam ale jest i działa bez zarzutu 6 rok .

To zaden dowod na poparcie Twojej tezy, szczegolnie ze te zaloczone maja 24
volty ladowania. Tak, na jachtach takie cuda widywalem...

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Nie wiem czy akurat taki sam ale jest i działa bez zarzutu 6 rok .
>
> To zaden dowod na poparcie Twojej tezy, szczegolnie ze te zaloczone maja 24
> volty ladowania. Tak, na jachtach takie cuda widywalem...

Moja teza jest taka że sa alternatory chłodzone ciecza i bezszczotkowe . Twoja o
godzinie 13:18 była taka że nie słyszałeś o takich alternatorach i nie jesteś w
stanie sobie wyobrazic po co "topić" alternator oraz jak odprowadzać produkty
tarcia szczotek . Teraz juz nie dość że wiesz że są chłodzone , że sa
bezszczotkowe to jeszcze wiesz że nie ma produktów tarcia . Bardzo szybko sie
ode mnie uczysz .
--
"Zgodnie z prawem Lewisa-Mogridge'a ruch powiększa się tak, aby maksymalnie
wypełnić nową zwiększoną przepustowość. W związku z tym poprawa trwa najdłużej
kilka miesięcy, a czasami nawet tylko kilka tygodni. Potem korki powracają,
kierowcy stoją jednakże na większej niż wcześniej liczbie pasów [M. Mogridge
(1990)]"

[edek40]

> Moja teza jest taka że sa alternatory chłodzone ciecza i bezszczotkowe . Twoja
> o
> godzinie 13:18 była taka że nie słyszałeś o takich alternatorach i nie jesteś w
> stanie sobie wyobrazic po co "topić" alternator oraz jak odprowadzać produkty
> tarcia szczotek . Teraz juz nie dość że wiesz że są chłodzone , że sa
> bezszczotkowe to jeszcze wiesz że nie ma produktów tarcia . Bardzo szybko sie
> ode mnie uczysz .

Po prostu nie wiedzialem, ze istnieja marynizowane wersje a-klasy. Czy
chlodzenie, metoda jachtowa, woda zaburtowa?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Moja teza jest taka że sa alternatory chłodzone ciecza i bezszczotkowe .
> Twoja
> > o
> > godzinie 13:18 była taka że nie słyszałeś o takich alternatorach i nie je
> steś w
> > stanie sobie wyobrazic po co "topić" alternator oraz jak odprowadzać prod
> ukty
> > tarcia szczotek . Teraz juz nie dość że wiesz że są chłodzone , że sa
> > bezszczotkowe to jeszcze wiesz że nie ma produktów tarcia . Bardzo szybko
> sie
> > ode mnie uczysz .
>
> Po prostu nie wiedzialem, ze istnieja marynizowane wersje a-klasy. Czy
> chlodzenie, metoda jachtowa, woda zaburtowa?

Nie , Ty nie wiedziałeś że istnieje coś takiego jak bezszczotkowy alternator
chłodzony cieczą . Teraz juz wiesz i wszystko jedno czy dlatego ze jestes
doskonałym uczniem czy ja doskonałym nauczycielem .

[habudzik]

Tu masz zdjęcie do alternatora A-klasy z jakiegoś sklepu internetowego
sklep.intercars.com.pl/9935325643578/3355fhh65/show_pic.php?pro=20&artnr=4147301315142014&pic=0&lang_id=PL

[edek40]

Czlowiek uczy sie cale zycie. Teraz juz wiem dlaczego nie dziwi Cie row wykopany
po niewlasciwej stronie drogi :)

[habudzik]

edek40 napisał:

> Czlowiek uczy sie cale zycie. Teraz juz wiem dlaczego nie dziwi Cie row wykopan
> y
> po niewlasciwej stronie drogi :)

Nie rozumiem , co ma rów do zdjęcie alternatora do A-klasy ?

edek40 - "nie idz ta droga"!

[nazimno]

SzPPTh (Szanowny Pan Pelnym Tytulem habudzik) jest zgodnie z jego
"deklaracja upierdliwosci" zdolny do napisania nawet najwiekszych bredni, aby
tylko wydawalo mu sie, ze majac zdanie ostatnie - ma racje. Nie ma sensu go z
tego urojenia leczyc. Jemu z tym jest
tak dobrze, ze zalecalbym "primum non nocere".

Dzieki temu moze nie bedzie z nim gorzej niz jest.
A kiedys lekarz i tak sie nim zajmie.

[habudzik]

On juz nie może iść inną drogą . Pokazałem mu że istnieje cos takiego jak
alternator chłodzony cieczą o czym wcześniej pisał "takie cudo" a konkretnie
"Naprawde jestem ciekaw tego cudu."

[habudzik]

A i jeszcze jedno . Podbijając w wątku ten post robisz mu niedźwiedzią przysługę
bo on chce zapomnieć o kolejnej wtopie w której najpierw pisze że ja sie na
technice nie znam a potem sam pisze że nie wie ze jest cos takiego jak
alternator z płaszczem wodnym .

[mobile5]

edek40 napisał:
> Naprawde jestem ciekaw tego cudu.

Alternator chłodzony płynem, to nie znaczy że pracuje zanurzony w płynie i jest wodoodporny. Ten techniczny kretyn coś usłyszy, ale nie potrafi tego zweryfikować i zinterpretować, bo jest technicznym kretynem.

[edek40]

> Alternator chłodzony płynem, to nie znaczy że pracuje zanurzony w płynie i jest
> wodoodporny. Ten techniczny kretyn coś usłyszy, ale nie potrafi tego zweryfiko
> wać i zinterpretować, bo jest technicznym kretynem

A juz myslalem, ze w malym mercu mamy silnik marynizowany.

Znaczy sie moge zywic nadzieje, ze w koncu cos sobie zrobi w ten alternator
jezdzac po szosach, na ktorych z powodu zakupu komputerow do szkol, row
odwadniajacy wykopano po przeciwnej, niz splyw wody stronie?

I Ty, mobile5, tez nie zdzierzyles...habudzika

[nazimno]

(niezaleznie od jego chorego pojecia o technice)

Ja bym nie uzywal slowa "kretyn", poniewaz to jest genetyczne
nieszczescie dla czlowieka i rodziny. Na to czlowiek
nie ma zadnego wplywu po urodzeniu.

Ja bym uzyl slowa "idiota", poniewaz idiota zostaje sie na tzw. "wlasne
zyczenie". I to najbardziej pasuje.

[habudzik]

Jakbyś półgłówku czytał całość to wiedziłabyś że to przenośnia tak
samo jak ta że aletrnatorjest "topiony" w plynie . Pisałem że jest z
płaszczem wodnym . No ale jak czytasz połowę albo moze i całeść ale
połowę rozumiesz ....

[mobile5]

habudzik napisał:
> Jakbyś półgłówku czytał całość to wiedziłabyś że to przenośnia tak
> samo jak ta że aletrnatorjest "topiony" w plynie . Pisałem że jest z płaszczem wodnym .

Nie panujesz nad głupstwami które wypisujesz prostaczku:

habudzik napisał:
> To nie ułuda to fakt autentyczny . Mój alternator jest szczelny , wodoszczelny bo pływa w płynie chłodzącym silnika.

[habudzik]

mobile5 napisał:

> habudzik napisał:
> > Jakbyś półgłówku czytał całość to wiedziłabyś że to przenośnia
tak
> > samo jak ta że aletrnatorjest "topiony" w plynie . Pisałem że
jest z płas
> zczem wodnym .
>
> Nie panujesz nad głupstwami które wypisujesz prostaczku:
>
> habudzik napisał:
> > To nie ułuda to fakt autentyczny . Mój alternator jest
szczelny , wodoszc
> zelny bo pływa w płynie chłodzącym silnika.


No bo to prawda ośle . On pływa w płynie nie znaczy ze krałelem czy
zabką ale zanczy że jest niemal zewszad osłoniety co widac na
zdjeciach i jest o wiele mniej narazony na wpływ wody niz klasyczny
znany alternator całkowicie majacy wszystko na wierzchu w zasięgu
zarówno tak i wody jaki i wzroku .
Jak napisałem że ktoś "topi" alternator to nie mam na myśli że łapie
alternator az szyję zanurza pod wode i trzyma tak do czasu aż
aletrnator przestanie oddychac . Maltole jeden .

[mobile5]

Spróbuj może używać tylko słów których znaczenie rozumiesz (to będzie krótki słownik), dowiedz się dlaczego i które części alternatora są chłodzone. Jeśli coś zrozumiesz w co wątpię, to wtedy się wypowiadaj, prostaczku.

[habudzik]

mobile5 napisał:

> Spróbuj może używać tylko słów których znaczenie rozumiesz

Którego słowa znaczenia nie rozumiem ? Konkretnie . Chcesz sie
poprzepychac na słowa - nie ma problemu .


(to będzie krótki sł
> ownik), dowiedz się dlaczego i które części alternatora są
chłodzone. Jeśli coś
> zrozumiesz w co wątpię, to wtedy się wypowiadaj, prostaczku.

Moge rozumiec lub nie rozumiec . Nie jest to w ogóle ważne . Istotne
jest tutaj tylko to że bez wzgledu na to które cześci sa chłodzone a
które nie sa to cały alternator jest osłoniety duzo bardziej niz
zwykły nie chłodzony cieczą .

Wystarczy zamienic slowo "alternator" ze slowem...

[nazimno]

"habudzik" i pomarzyc, pomarzyc, pomarzyc....

Cytuje:
-------
"""
mam na myśli że łapie alternator az szyję zanurza pod wode i trzyma tak do czasu
aż alternator przestanie oddychac
"""

[habudzik]

emes-nju napisał:

>
LINK
>
> Ciekawe czy, sloneczko Warszawy, Geniusz Ratusza imc Galas zaplaci
> za zmiane organizacji?
>
> Ta, ktora za grube miliony "wyprodukowal" okazala sie kompletna
> katastrofa - zrobila z tego ronda najbardziej kolizyjne miejsce w
> Warszawie (miejsce zajmujace druga lokate w tym rankingu ma dwa
razy
> mniej kolizji!) i nie zmniejszyla korkow.

Oczywiście ze tak sie stało i było to do przewidzenia . Raz dlatego
ze przewidzieć niestosowanie sie do przepisów i zasad polskich
kierowców jest proste , dwa że przeiwdziec nalezało że kierowcy nie
znaja przepisów co jedno wynika z drugiego i na odwrót . Mysle ze
zła sława tego ronda niebawem przekroczy nie tylko granice Wrszawy
ale moze i Polski . Europa smiać się z nas znowu bedzie że Polak na
tak prostym skrzyżowaniu nie wie jak poprawnie pojechać .

[bezzebnypirat]

Nie mi oceniac, czy kierowcy znaja przepisy czy nie i czy sie do nich stosuja
czy nie, jakie sa powody ewentualnego sie do nich niestosowania.

Oceniac moge co innego, mianowicie kompetencje drogowcow jako uzytkownik i
sponsor drog. Otoz zasranym obowiazkiem ludzi odpowiedzialnych za drogi jest
projektowanie i wdrazanie rozwiazan, ktore PRZYSTAJA DO WARUNKOW W JAKICH BEDA
STOSOWANE. Z takimi skrzyzowaniami jest jak z komunizmem: w teorii pieknie, w
praktyce upiornie. Jedni winia ogol ludzi (nie dorosli do takcih rozwiazan, nie
przestrzegaja prawa etc), ja winie projektantow i wdrazajacych, bo to oni dali
ciala. Jasne jest, ze mozna stosowac rozwiazania proste i skuteczne, ale
teoretycy tego nie lubia. Nie moga sie wtedy wykazac i udowodnic spoleczenstwu,
ze jest za glupie i niedoskonale. No coz...

[starypryka]

Od dłuższego czasu czytam o tym legendarnym rondzie i za cholerę nie mogę pojąć
gdzie te kolizyjne kierunki są? Jak mówią ludzie czytaj znaki i ustaw się tam
gdzie chcesz pojechać to żadnej kolizji nie będzie. Chyba że Warszawa to jakieś
kosmiczne miejsce gdzie się linie czasu zakrzywiają...

[habudzik]

starypryka napisał:

> Od dłuższego czasu czytam o tym legendarnym rondzie i za cholerę nie mogę pojąć
> gdzie te kolizyjne kierunki są? Jak mówią ludzie czytaj znaki i ustaw się tam
> gdzie chcesz pojechać to żadnej kolizji nie będzie.

Dokładnie . Problem w tym że ludzie nie potrafią czytać znaków . Tyle razy
wklejałem ten schemat :
www.rp.pl/galeria/24,1,89439.html
a i tak jakiś osioł napisał mi że te strzałki sie nie przecinają ale jak
domalowac z innego wjazdu kolejne strzałki to się jednak przetną . Nie pomyślał
jednak że przestrzeń ma więcej niz dwa wymiary .

[starypryka]

habudzik napisał:

> starypryka napisał:
>
> > Od dłuższego czasu czytam o tym legendarnym rondzie i za cholerę nie mogę
> pojąć
> > gdzie te kolizyjne kierunki są? Jak mówią ludzie czytaj znaki i ustaw się
> tam
> > gdzie chcesz pojechać to żadnej kolizji nie będzie.
>
> Dokładnie . Problem w tym że ludzie nie potrafią czytać znaków . Tyle razy
> wklejałem ten schemat :
> www.rp.pl/galeria/24,1,89439.html
> a i tak jakiś osioł napisał mi że te strzałki sie nie przecinają ale jak
> domalowac z innego wjazdu kolejne strzałki to się jednak przetną . Nie pomyślał
> jednak że przestrzeń ma więcej niz dwa wymiary .
>
Głównym wymiarem decydującym o kolizyjności lub jej braku na tym tworze jest
czas. Nie uwierzę że w tym samym czasie mogą być otwarte wjazdy z ulicy okopowej
i al. JP II z "południa" a tylko wtedy występują kolizyjne kierunki. Ale złe
dobranie długości i faz świateł na nim może spowodować zakorkowanie i w efekcie
pojawienie się kolizyjnych kursów - tego nie wiem bo nie jechałem i nie znam
tego z autopsji.

[habudzik]

starypryka napisał:

> Głównym wymiarem decydującym o kolizyjności lub jej braku na tym tworze jest
> czas. Nie uwierzę że w tym samym czasie mogą być otwarte wjazdy z ulicy okopowe
> j
> i al. JP II z "południa" a tylko wtedy występują kolizyjne kierunki.

I dokładnie to chciałem Bimocie napisac - przestrzeń ma przynajmniej 4 wymiary i
strzałki z różnych wjazdów przecinać się nie mają prawa . To że się jednak
przecinają wyjaśniłem natomiast Tigesowi . Przecinają sie bo kierowcy ignorują
sygnał żółty a czasami i czerwony pojawiając się na rondzie wówczas gdy ich
jeszcze długo byś na nim nie powinno . Stąd kolizyjność tego skrzyżowania które
kolizyjnym wcale nie jest.

[emes-nju]

starypryka napisał:

> Od dłuższego czasu czytam o tym legendarnym rondzie i za cholerę
> nie mogę pojąć gdzie te kolizyjne kierunki są?

Jadac pasem srodkowym i prawym musisz ustepowac zjezdzajacym. I to
tym, ktorych masz z lewej! Dopoki rozmalowanie jest widoczne (w
suchy dzien), jakos sie jezdzi. Jak robi sie mokro czy snieznie i
rozmalowania nie widac (!), ustepowanie pierwszenstwa jadacym z
lewej nie jest juz takie oczywiste... Zdaje sie, ze w Polsce
obowiazuje pierwszenstwo z prawej...

W teorii jest slicznie, bo teoretycznie kazdy zjezdzajacy powiniem
wyrobic sie na swoim cyklu, zanim pojawia sie jadacy w innym
kierunku (przy czym chyba nie do konca przemyslano sprawe
skrecajacych w lewo i zawracajacych - nie bardzo jest jak oczekiwac
na zmiane swiatel przed torowiskiem bez blokowania innych kierunkow
ruchu). W praktyce, w czasie wiekszego ruchu, ta sztuczka sie nie
udaje i co chwile ktos kogos blokuje (skrecajacy w lewo, zawracajacy
i ci, ktorzy nie zdarzyli zjechac, bo zapalilo im sie czerwone
swiatlo na zjezdzie, przed przejsciem dla pieszych - na tak
rozleglym i skomplikowanie zorganizowanym skrzyzowaniu nie ma szans
na zastosowanie magicznego hasla o nieblokowania skrzyzowan),
strumienie aut krzyzuja sie i ciagle ktos, komus zajezdza droge.

Ze tak bedzie, bylo widac juz na projekcie! Pisalem o tym widzac
tylko rysunek, zanim po raz pierwszy sie na nowej Babce pojawilem.

Na tym rondzie z cala jaskrawoscia zachodzi cos, co ktos juz powyzej
napisal. Niewazne jaka jest teoria, wazne jest jak to dziala w
praktyce. A ze nie dziala, widac. I w statystykach kolizji i w
dlugosci korkow (a wlasnie z powodu korkow rondo przebudowano!). I
nie ma co winic kierowcow, bo rozwiazanie drogowe ma byc dla nich, a
nie dla geniusza Galasa, ktory narzucajac cos kretynskiego chyba cos
usiluje sobie udowodnic.

[habudzik]

emes-nju napisał:

> starypryka napisał:
>
> > Od dłuższego czasu czytam o tym legendarnym rondzie i za cholerę
> > nie mogę pojąć gdzie te kolizyjne kierunki są?
>
> Jadac pasem srodkowym i prawym musisz ustepowac zjezdzajacym. I to
> tym, ktorych masz z lewej!

W którym miejscu te ruchy sie przecinają ? Co Ty idioto bredzisz ?

Nie ma tragedii

[tomeck3145]

Nie jest. Wystarczy jedna zmiana - z prawego pasa tylko w prawo, a z
środkowego prosto i w prawo. Bez zmiany malowań na samym rondzie,
wystarczy tylko oznakować wloty.

I egzekwować od kierowców przepisy.

Aha, te malowania które sa obecnie to mogłyby w sumie nie istnieć. Na
każdym skrzyżowaniu z dowolnego pasa można pojechać prosto, z lewego
skrajnego w lewo a z prawego skrajnego w prawo.

[tiges_wiz]

no ja kiedys tak to zmienilem, bo pomysl zly nie jest, tylko wykonanie kiepskie.

[habudzik]

tiges_wiz napisał:

> no ja kiedys tak to zmienilem, bo pomysl zly nie jest, tylko wykonanie kiepskie
> .

Nie rozumiem , czego wykonanie jest kiepskie jeśli wolno spytać ?

[tomeck3145]

Bo na tym rondzie z każdego kierunku poza "słomińskiego->popiełuszki"
bardzo wielu kierowców skręca w prawo, toteż przydałoby się, żeby
umożliwić skręcanie w prawo z dwóch pasów.

[bimota]

Ale na rondzie skreca sie tylko w prawo... :P

Moim zdaniem zanim sie wjedzie na rondo powinno sie przepuscic
najpierw tych, ktorzy na nim juz sa. Do kolizji zapewne dochodzi bo
niektorzy nie wlaczaja prawego migacza przed zjazdem z ronda.

Co ci sie tam, budziku, nie miesci w tym nowym projekcie ? Byly 3
pasy i sa nadal... Nie wiem tylko po co te zakreskowane pola...

[habudzik]

bimota napisał:

> Ale na rondzie skreca sie tylko w prawo... :P
>
> Moim zdaniem zanim sie wjedzie na rondo powinno sie przepuscic
> najpierw tych, ktorzy na nim juz sa. Do kolizji zapewne dochodzi bo
> niektorzy nie wlaczaja prawego migacza przed zjazdem z ronda.
>
> Co ci sie tam, budziku, nie miesci w tym nowym projekcie ? Byly 3
> pasy i sa nadal... Nie wiem tylko po co te zakreskowane pola...

Nie mieszcza sie tam pojazdy . Żeby ominąć te zakreskowane pola właśnie trzeba
dłuższum niż maluch pojazdem wiercić kierownicą po obrocie w każdą ze stron .
Kto tak będzie robił ?

Przejażdżka po rondzie. Video

[mejson.e]

Warszawa to nie pępek świata i nie wszyscy odwiedzający to forum mieli okazję przejechać przez to rondo (?).
Może film trochę przybliży problem?
Niby wszystko jasne, ale zawsze mam wzrost ciśnienia, gdy tamtędy przejeżdżam.
Sytuacja totalnie się zmienia w godzinach szczytu - stoi prawie wszystko.

[starypryka]

Super film. Genialnie ilustruje tezę że rondo działa. Teraz już wiem że to
schiza forumowych krzykaczy i narzekaczy bo nie podejrzewam że oni przepisów nie
znają.

[edek40]

> Super film. Genialnie ilustruje tezę że rondo działa. Teraz już wiem że to
> schiza forumowych krzykaczy i narzekaczy bo nie podejrzewam że oni przepisów nie
> znają.

A ja wlasnie mialem zapytac w jakich porach rondo jest tak puste...

Bo tu nie tylko idiotyczne rozmalowanie jest niezrozumiale. Tu problemem jest
to, ze nawet rozumiejacy te szlaczki staja w korkach. Jak bowiem ma nie dojsc do
zakorkowania, gdy uprzywilejowany jest zjazd z ronda (co samo w sobie jest OK),
a cykl swiatel jest czesto zbyt krotki. Prawidlowo wiec opuszczajacy rondo w
jednej osi ulic, utykaja przy zjezdzie, blokujac wjazd tym w drugiej osi.

Tu podstawowa wina jest umieszczenie duzego centum handlowego bez wymuszenia na
inwestorach (jak to mialo miejsce w Jankach pod Warszawa) budowy estakad i
przejsc podziemnych. Piesi, ktorym naturalnie zalozono sygnalizacje, blokuja
zjazd samochodow z ronda, a to w efekcie blokuje cale rondo. Rozmalowanie ma tu
najmniej do gadania.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Super film. Genialnie ilustruje tezę że rondo działa. Teraz już
wiem że t
> o
> > schiza forumowych krzykaczy i narzekaczy bo nie podejrzewam że
oni przepi
> sów nie
> > znają.
>
> A ja wlasnie mialem zapytac w jakich porach rondo jest tak puste...

A ja miałem się zapytać co ma ze sobą wspólnego natęzenie ruchu ze
zasadmi poruszania sie po rondzie ?

[edek40]

> A ja miałem się zapytać co ma ze sobą wspólnego natęzenie ruchu ze
> zasadmi poruszania sie po rondzie ?

Nic nie ma. Jednak przy takim rozmalowaniu i takim zasygnalizowaniu, gesty ruch
blokuje to rondo i juz.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > A ja miałem się zapytać co ma ze sobą wspólnego natęzenie ruchu
ze
> > zasadmi poruszania sie po rondzie ?
>
> Nic nie ma. Jednak przy takim rozmalowaniu i takim
zasygnalizowaniu, gesty ruch
> blokuje to rondo i juz.


Przy kazdym rozmalowaniu rondo będzie zablokowany gdy ruch jest
duzy . Gęstość ruchu nie zmienia przepisów panujacych na tym
skrzyzowaniu a przepisach piszemy a nie wygodzie . Ludzie nie
narzekaja tu na korki tylko na to że coś jest dla nich niejasne ,
kłopotliwe . Dlaczego ? Dlatego że nie znaja przepisów .

Przed i po rozmalowaniu.

[mejson.e]

edek40 napisał:

> A ja wlasnie mialem zapytac w jakich porach rondo jest tak puste...

W południe.

Zakorkowanego ronda wam nie pokażę, bo zakorkowane omijam... ;-)

Słyszałem, że po godz 14:00 jest tam niezły Meksyk.
Pewnie wtedy rodzi się najwięcej zastrzeżeń...

Pamiętam to rondo przed tym ciekawym rozmalowaniem, ale i przed
powstaniem tam Arkadii, która wyprodukowała mega korki na Jana Pawła
II.
Wtedy problemem byli prawopasmowcy, którzy objeżdżali prawym pasem
całe rondo uniemożliwiając zjazd z pasów wewnętrznych, ograniczając
praktycznie trzypasmowe rondo do jednego pasa.
Nowe rozmalowanie miało zmusić do zajmowania całej szerokości jezdni.
Niektórym nawyk monopasowca pozostał i pojawiła się irytacja, że
trzeba wszystkim ustępować.

[tomeck3145]

> Wtedy problemem byli prawopasmowcy, którzy objeżdżali prawym pasem
> całe rondo

To są lewopasmowcy, serio ;) Oni jadą lewym pasem całą drogę, a tuż
przed rondem hop na prawo (najczęściej w celu wykonania skrętu w lewo z
prawego pasa), a sam zjazd z ronda oczywiście prosto na lewy pas wylotu
;) Szczególnie widoczne na ostatnim "prawdziwym" rondzie w warszawie
czyli niedalekim rondzie starzyńskiego.

[emes-nju]

Otworz MAPKE,
ktora jest zalaczona do tekstu, ktory osmielilem sie skomentowac.
Zminimalizuj ja tak, zeby widziec tekst i rysunek. Patrzac na mapke,
sledz to, co pisze.

Wjezdzasz od dolu, z Al. JP II. Ustawiasz sie na lewym pasie, bo
skrecasz w lewo, w ul. Okopowa. Zapala Ci sie zielone swiatlo i
jedziesz. Mijasz "swiecace na zielono" tory tramwajowe biegnace w
kierunku ul. Slonimskiego. Jak na razie ok.

A potem dobijasz do torow biegnacych na kontynuacji Al. JP II (na
rysunku na gorze). Tam masz czerwone swiatlo, bo DEZorganizator
ruchu nie przewidzial tego, ze ktos moze chciec jechac w lewo albo
zawracac.

No coz. Zatrzymujesz sie. A za Toba cala kolejka tych, ktorzy
ZGODNIE Z ROZMALOWANIEM (!!!) MOGLIBY zjechac w Al. JP II, ale nie
moga, bo stoja za Toba. Jak Ty ruszysz, to ci stojacy za Toba,
ZGODNIE Z ROZMALOWANIEM (!!!) prawidlowo dobija do swiecacych juz na
czerwono swiatel przed przejsciem i stana, kompletnie korkujac
przejazd tych ktorzy majac zielone swiatlo chcieliby jechac od ul
Slonimskiego, do Okopowej.

Tylko krzyk histerykow? A moze krzyk zrozpaczonych, kotrzy na tym
szalenie kosztownym, za to kolizyjnym koromysle spedzaja dlugie
minuty usilujac rozwiazac zawiazany imc Galsem supel?

Do kompletnego zaczopowania tego czegos wystarczy, zeby kilka aut
nie zdarzylo zjechac na swoim cyklu swiatel i utknelo przed
przejsciem dla pieszych na zjezdzie.

A teraz zastanow sie jak to nielogoczne rozmalowanie (nielogiczne,
bo dajace pierwszenstwo jadacym z lewej i to nawet jak masz zielone
swiatlo!!!) wyglada z fotela kierowcy, ktory nie spedzil nad mapa
dosc czasu, zeby nauczyc sie jej calej na pamiec. Powtarzam - CALEJ!
Z fotela kierowcy widzisz tylko krotkie fragmenty (wiekszosc
zaslaniaja samochody) i zastanawiasz sie czy przypadkiem ktos
stawiajacy przed wjazdem znak o ruchu okreznym, nie postradal
zmyslow :-P

[starypryka]

Na początek to przeczytaj swój post i zastanów się czy nie poprosić moderatora o
jego skasowanie. trochę się zbłaźniłeś.

emes-nju napisał:

> Otworz MAPKE,
> ktora jest zalaczona do tekstu, ktory osmielilem sie skomentowac.
> Zminimalizuj ja tak, zeby widziec tekst i rysunek. Patrzac na mapke,
> sledz to, co pisze.
>
> Wjezdzasz od dolu, z Al. JP II. Ustawiasz sie na lewym pasie, bo
> skrecasz w lewo, w ul. Okopowa. Zapala Ci sie zielone swiatlo i
> jedziesz. Mijasz "swiecace na zielono" tory tramwajowe biegnace w
> kierunku ul. Slonimskiego. Jak na razie ok.
>
> A potem dobijasz do torow biegnacych na kontynuacji Al. JP II (na
> rysunku na gorze). Tam masz czerwone swiatlo, bo DEZorganizator
> ruchu nie przewidzial tego, ze ktos moze chciec jechac w lewo albo
> zawracac.

Jeszcze raz sobie to przeczytaj! Jak chcesz na skrzyżowaniu z centralna wyspą,
dodatkowo z torami tramwajowymi skręcić na raz w lewo? Przecież na kierunku N-S
na ulicy JP II otwarty jest wjazd z dołu i z góry zarówno dla samochodów jak i
dla tramwajów. jak nie staniesz przed torami to przed przeciwna nitka JP II i
wtedy jest duża szansa że ktos zostanie na torach tramwajowych.

> No coz. Zatrzymujesz sie. A za Toba cala kolejka tych, ktorzy
> ZGODNIE Z ROZMALOWANIEM (!!!) MOGLIBY zjechac w Al. JP II, ale nie
> moga, bo stoja za Toba. Jak Ty ruszysz, to ci stojacy za Toba,

Jeśli by pomyśleli i liczyli się że ze skrajnego lewego "jakiś jełop" zechce
pojechać w lewo zamiast prosto to by się ustawili na środkowym i bezboleśnie
pojechali sobie na północ.

> ZGODNIE Z ROZMALOWANIEM (!!!) prawidlowo dobija do swiecacych juz na
> czerwono swiatel przed przejsciem i stana, kompletnie korkujac
> przejazd tych ktorzy majac zielone swiatlo chcieliby jechac od ul
> Slonimskiego, do Okopowej.

jeśli otwarty jest kierunek N-S na JP II i kierowcy nie wjechali na czerwonym to
przy zjeździe na 100% nie będą mieli czerwonego.

> Tylko krzyk histerykow? A moze krzyk zrozpaczonych, kotrzy na tym
> szalenie kosztownym, za to kolizyjnym koromysle spedzaja dlugie
> minuty usilujac rozwiazac zawiazany imc Galsem supel?

Jaki supeł, jaki problem. Czytać znaki i ustawiać się na właściwym pasie
wystarczy potem droga prowadzi jak za rękę.

> Do kompletnego zaczopowania tego czegos wystarczy, zeby kilka aut
> nie zdarzylo zjechac na swoim cyklu swiatel i utknelo przed
> przejsciem dla pieszych na zjezdzie.

Błąd, oni nie zjechali nie przez pana Galasa tylko dlatego że dobijali na
wczesno-różowym.

> A teraz zastanow sie jak to nielogoczne rozmalowanie (nielogiczne,
> bo dajace pierwszenstwo jadacym z lewej i to nawet jak masz zielone
> swiatlo!!!) wyglada z fotela kierowcy, ktory nie spedzil nad mapa
> dosc czasu, zeby nauczyc sie jej calej na pamiec. Powtarzam - CALEJ!

Jakie pierwszeństwo? Przecież jednych z tych dwóch grup tam nie powinno być.
Albo ktoś wjechał za wcześnie albo drugi za późno.

> Z fotela kierowcy widzisz tylko krotkie fragmenty (wiekszosc
> zaslaniaja samochody) i zastanawiasz sie czy przypadkiem ktos
> stawiajacy przed wjazdem znak o ruchu okreznym, nie postradal
> zmyslow :-P

A mnie się wydaje że pasowało by się wybrać na kursy doszkalające z przepisów. W
momencie kiedy na rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym) postawiona jest
działająca sygnalizacja świetlna znak o ruchu okrężnym informuje tylko sposobie
ominięcia centralnej wyspy o niczym innym.
Dodatkowo zdaje się że nie rozumiesz idei tego ronda a także rond turbinowych.
ich podstawowa funkcją jest opróżnianie go a nie nabijanie do pełna.

Problemem na tym rondzie są:
- nieumiejętność czytania znaków pionowych i poziomych
- nieznajomość przepisów
- kretynizm
- jazda na zasadzie ślepego konia - czyli jeżdżę tak jak zawsze jeździłem

BTW. Nie istnieje chyba rondo, które się nigdy nie zatka.

Rondo "klasyczne"
http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=krak%F3w%2C+rondo+czy%BFy%F1skie&Submit=Szukaj&cId=&sId=
Kierunek E-W al. JP II i zobacz tutaj też goście nie moga skręcić na raz w lewo
na południe - stoją przed torami. Tez źle zrobione?

Rondo "turbinowe"
http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Krak%F3w%2C+Rondo+Grzeg%F3rzeckie+&Submit=Szukaj
Tak samo, na żadnym kierunku nie da się skręcić na raz w lewo.

W sekrecie napiszę Ci że w Krakowie ludzie jakoś sobie z problemem skręcania na
rondzie w lewo radzą, mimo że ronda się korkują :) Obydwa.

Dwa ronda poprawka

[starypryka]

Rondo klasyczne
Tekst
linka
Jadąc na otwartym kierunku E-W samochody nie mogą skręcić na raz w lewo stoją
przed torami.

Turbinowe
Tekst
linka
Samochody na otwartym kierunku N-S stoją przed torami bo nie mogą skręcić na raz
w lewo.

W całej Polsce działa to tak samo a tylko w Warszawie są z tym problemy.

[emes-nju]

starypryka napisał:

> W całej Polsce działa to tak samo a tylko w Warszawie są z tym
> problemy.

Wskaz mi gdzies w Poslce rondo takie, jak Babka. I udowodnij mi, ze
nie korkuje sie on za kazdym razem jak liczba aut zwiekszy sie nieco.

A co do znajomosci przepisow, to goraco polecam ponowne przeczytanie
mojego tekstu i skonfrontowanie go z rysunkiem, ktory
zalaczylem. Mam wrazenie, ze odpowiadajac mi, nawet nie wiesz o czym
pisze i wydaje Ci sie, ze Babka, to zwykle rondo o zwyklym
rozmalowaniu. W skrocie - piszesz bzdury.

[habudzik]

emes-nju napisał:

> starypryka napisał:
>
> > W całej Polsce działa to tak samo a tylko w Warszawie są z tym
> > problemy.
>
> Wskaz mi gdzies w Poslce rondo takie, jak Babka. I udowodnij mi,
ze
> nie korkuje sie on za kazdym razem jak liczba aut zwiekszy sie
nieco.


Tu nie mowa o tym że rondo sie nie korkuje czy korkuje tylko o tym
że Wy macie problem z pokonaniem ronda we właściwy sposób .

[starypryka]

emes-nju napisał:

> starypryka napisał:
>
> > W całej Polsce działa to tak samo a tylko w Warszawie są z tym
> > problemy.
>
> Wskaz mi gdzies w Poslce rondo takie, jak Babka.

Ale po co ma szukać ronda takiego jak Babka? Może być i takie, na którym pasy są
w zygzak narysowane albo w inny szlaczek to nie ma znaczenia. Znaczenie ma Twoja
wrodzona alergia na pojęcie magiczne jakim jest znak.

> I udowodnij mi, ze
> nie korkuje sie on za kazdym razem jak liczba aut zwiekszy sie nieco.

Pokaż mi jedno rondo, które się nie korkuje. Największym problemem rond
normalnych (bez sygnalizacji świetlnej) gdy jeden kierunek ma zdecydowana
przewagę w natężeniu ruchu, problemem rond sterowanych sygnalizacją świetlną
jest gdy na kierunku łamanym w prawo jest zbyt duże natężenie, jak do tego
dodasz tory tramwajowe poprowadzone przez środek to dzieje się to co na babce.

> A co do znajomosci przepisow, to goraco polecam ponowne przeczytanie
> mojego tekstu i skonfrontowanie go z rysunkiem, ktory
> zalaczylem. Mam wrazenie, ze odpowiadajac mi, nawet nie wiesz o czym
> pisze i wydaje Ci sie, ze Babka, to zwykle rondo o zwyklym
> rozmalowaniu. W skrocie - piszesz bzdury.

To raczej Ty przeczytaj swój post i się nad nim zastanów. Pisząc go podłożyłeś
się na całej linii.

Dla mnie niepojęte jest że po postawieniu sygnalizacji na rondzie ludzie
jeżdżący przez nie nagle zgłupieli. Wyjaśnienie jest jedne. Oni nie znali
przepisów, jeździli na pamięć jak coś się zmieniło to nie zwracają uwagi na
znaki tylko starają się jechać jak wcześniej.

Proszę Cię jeszcze raz, pokaż mi gdzie są krzyżujące się kierunki i miejsce w
którym wjeżdżając na rondo z zielonym światłem musisz komuś ustępować
pierwszeństwa. Pomijamy sytuacje kiedy rondo jest zablokowane bo wtedy na każdym
rondzie niezależnie od rozrysowania takie sytuacje nastąpią.

[emes-nju]

starypryka napisał:

> To raczej Ty przeczytaj swój post i się nad nim zastanów. Pisząc
> go podłożyłeś się na całej linii.

Jezdziles po tym "rondzie"?

Nie? To chyba trudno Ci dyskutowac o tym jak jazda po nim wyglada w
realu. A to wlasnie Ci opisalem.

Nie opisuje, zgodnego z Twoim, toku rozumowania kogos, kto to
wymyslil, a REAL!!!

I ten real nie wynika z glupoty kierowcow, a z glupoty
DEZorganizatora ruchu, bo ten stworzyl cos, po czym sprawnie moga
jezdzic scisle odmierzone grupki pojazdow, po scisle
zaprogramowanych szlakach (prosto i w prawo - skret w lewo i
zawrotka korkuja ruch). Najlepiej swiadcza o tym zawarte w
zalaczonym przeze mnie tekscie opinie oraz to, ze MIMO KONIECZNOSCI
PONIESIENIA NOWYCH KOSZTOW, Warszawa zastanawia sie nad przebudowa
tego wrzodu na swoim zadku.

[habudzik]

emes-nju napisał:

> starypryka napisał:
>
> > To raczej Ty przeczytaj swój post i się nad nim zastanów. Pisząc
> > go podłożyłeś się na całej linii.
>
> Jezdziles po tym "rondzie"?

Ja po nim jeżdże i boje się za każdym razem o samochód bo widzę kierowców
wyczyniających niestworzone rzeczy , dziwne ruchy .



> Nie? To chyba trudno Ci dyskutowac o tym jak jazda po nim wyglada w
> realu. A to wlasnie Ci opisalem.
>
> Nie opisuje, zgodnego z Twoim, toku rozumowania kogos, kto to
> wymyslil, a REAL!!!
>
> I ten real nie wynika z glupoty kierowcow,

To właśnie wynika z głupoty lub/i nieznajomości przepisów


a z glupoty
> DEZorganizatora ruchu, bo ten stworzyl cos, po czym sprawnie moga
> jezdzic scisle odmierzone grupki pojazdow,

Dokładnie tak . Tak samo jak na każdym innym skrzyżowaniu ruch jest kierowany
grupowo a nie wolną amerykanka .



po scisle
> zaprogramowanych szlakach (prosto i w prawo - skret w lewo i
> zawrotka korkuja ruch).

Dokładnie tak . Tak samo jak na kazdym skrzyżowaniu . Jena grupa pojazdów ma
czerwone , druga czerwone a trzecia ma zielona strzałekę w lewo i tylko tej
grupie wolno jechać i to w ściśle zaprogramowanym czasie i kierunku . Na tym
cała sztuka właśnie polega . Powiem wiecej bo pewnie tego nie wiesz : wszedzie
na świecie w cywilizowanych krajach , na skrzyżowaniach jedni stoja bo mają
czerwone a drudzy jadą badz ida bo maja zielone .

Rysunki dla niezorientowanych

[emes-nju]

Na tym --->
RYSUNKU pokazuje jak, jadac calkowicie zgodnie z przepisami,
blokuje sie jadacy rozwniez zgodnie z przepisami, lewy pas.

Czasem wystarczy, zeby JEDEN samochod zechcial pojechac dalej niz do
drugiego zjazdu ("skreca w lewo") i musial sie zatrzymac. Za nim
musi urosnac kolejka tych, ktorzy nie moga zjechac, bo zgodnie z
rozmalowaniem nie moga zmienic pasa (!) i do tego nawet nie mogli
spodziewac sie, ze ktos bedzie "skrecal w lewo", bo na tym rondzie
mruga sie lewym kierunkiem na wysokosci kazdego zjazdu.

Na tym --->
RYSUNKU pokazuje jakie sa skutki blokowania, ktore pokazalem
powyzej. Ci ktorzy nie dali rady zjechac, zgodnie z rozmalowaniem
ustawiaja sie do zjazdu i KRZYZUJAC sie z tymi, ktorzy maja zielone,
czekaja na zielone dla siebie.

Oczywiscie sa separatory, ale daja one szanse na "ucieczke"
pojedynczym autom. Jezeli aut jest wiecej, to sytuacje jak na
rysunkach, sa standadem. I to, wbrew opiniom, calkiem zgodnym z
przepisami, a wiec... zgodnym z zalozeniem. Dlatego wlasnie sadze,
ze zalozenia nie bylo, a byla tylko ejakulacja intelektu pana, co
jak Chinczyki trzyma sie mocno i metodycznie rozpierd.... warszawski
ruch drogowy.

[habudzik]

Taka sama sytuacja istnieje gdy na pasie dla jadacych prosto i w prawo stoi
pojazd mający czerwone prosto i chcacy tam pojechać a za nim pojazd chcacy
skręcić w prawo majacy strzałekę .
Czemu pozwoliłeś sobie wjechać na skrzyżowanie nie mając pewności że będziesz je
mógł swobodnie opuścić ? T złamanie podstawowej zasady ruchu drogowego

[edek40]

> Czemu pozwoliłeś sobie wjechać na skrzyżowanie nie mając pewności że będziesz je
> mógł swobodnie opuścić ? T złamanie podstawowej zasady ruchu drogowego

Co Ty p...lisz? Jezeli wjezdzasz na skrzyzowanie z droga dwujezdniowa i
sygnalizator zatrzymuje Cie przed druga jednia, to zatrzymanie sie jest zlamanie
przepisow?!

Na rondzie Galasa do tego wszystkiego nie widzisz wszystkich sygnalizatorow, a
niektore manewry z zalozenia trzeba wykonywac "skokami" Gdzie tu widzisz zasade
nie wjezdzania, gdy nie mozesz opuscic?