hazzard Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 12:52 o tym projekcie ustawy słychać już od roku i jakoś nic się nie dzieje. Poza tym wątpię, czy restrykcje cokolwiek zmienią - patrz restrykcje wobec pijanych za kółkiem. Czy coś się zmieniło? Chyba tylko tyle, że z roku na rok pijanych jeździ coraz więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 12:56 Wydaje mi się, że nie tyle więcej jeździ, co więcej takich wykrywają... Odpowiedz Link Zgłoś
hazzard Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 13:07 ale jakby nie było, i tak jest ich o wiele za dużo na drogach;/ I żadna ustawa tu nie pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
rekrut1 Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 14:41 Ustawa nie ale ogólny brak akceptacji tak. Czy "mamusia" wsiadając z dzieckiem do auta gdzie za kółkiem siedzi pijany "tatuś" zrobi to z głupoty czy wygodnictwa? Odpowiedz Link Zgłoś
hazzard Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 15:42 z głupoty, z wygodnictwa, z przeświadczenia, że mężuś wypił "tylko" dwie pięćdziesiątki lub dwa małe piwka i już kilka razy w takim stanie prowadził i nic się nie stało ble ble. Ale wracając do meritum - sama wahałam się, czy naklejać liścia czy sobie odpuścić - ale w końcu doszłam do wniosku, że nie nakleję, żeby nie epatować swoim niedoświadczeniem. Owszem, parę razy mnie strąbili, a być może gdybym miała liścia, to trąbiący podeszliby z większą wyrozumiałością (ale równie dobrze mogło być na odwrót). Dwóch instruktorów było zdania, że liść to prowokowanie co niektórych do dosrania "młodemu" i wyznawali zasadę, że jak ktoś może coś złego na drodze zrobić, z pewnością to zrobi. Być może obowiązek naklejania liścia w jakiś sposób pomoże obu stronom - młody kierowca "uprzedzi" w ten sposób, że jest świeżo upieczonym kierowcą, a "stare wygi" pomogą na drodze lub przynajmniej nie strąbią. A co do zapisu o 3 wykroczeniach - jakoś nie wierzę, że nagle na drogach zrobi się bezpieczniej, gdy paru łebkom odbierze się prawko. Poza tym młodzi kierowcy to nie tylko przedział wiekowy, ale także staż za kółkiem. Ludzie w różnym wieku robią przecież prawko. Odpowiedz Link Zgłoś
dogberry Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 16:16 A może wprowadzić nalepki dla doświadczonych kierowców ? Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 17.11.09, 16:19 dogberry napisał: > A może wprowadzić nalepki dla doświadczonych kierowców ? Wiesz jakie kolejki by po nie byly? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
0rwell Brawo, jednak mam dwa 'ale' 17.11.09, 18:06 Skoro młody kierowca jest w stanie nie popełnić trzech wykroczeń na egzaminie i go zdać, to tym bardziej powinien być w stanie ich nie popełnić później kiedy poprawność jego jazdy będzie weryfikowana znacznie rzadziej, a więc będzie mniejsze prawdopodobieństwo utraty prawa jazdy niż oblania egzaminu. Ale: 1. Nawet jeśli ustawa przejdzie w takiej formie pamiętajmy, że musi ją zatwierdzić prezydent który lubi korzystać z prawa weta i w cale się nie zdziwię że i tym razem ją zablokuje w trosce o dobro obywateli. 2. Pośród tego trąbienia w gazetach nie ma słowa o karach za jazdę bez prawa jazdy. Nie chce mi się szukać projektu ustawy bo jestem przekonany że zostanie tak jak jest czyli 500 zł - tyle samo co za postój na miejscu parkingowym dla niepełnosprawnych. Komu będzie się chciało jeździć bez prawka ten pojedzie bo to się opłaca, więc taka zmiana dużo nie da, choć bardzo mi się podoba. Może to pierwszy krok do większych zmian? Odpowiedz Link Zgłoś
0rwell A każdemu kto będzie twierdził że 17.11.09, 18:17 "wystarczy 3 razy nie właczyć świateł i po prawku, wolę limit 20 punktów", bo takie opinie często się pojawiają, śmieję się głośno w twarz. Chyba po to kara jest surowa zęby nakłonić kierowców do samodyscypliny. Jeśli ktoś notorycznie zapomina o światłach i innych rzeczach (zapomina spojrzeć na licznik, zapomina patrzeć na znaki itd.) twierdząc że to jego święte prawo to jego miejsce nie jest za kółkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Pozostaje jednak to, co nazywamy adekwatnoscia 17.11.09, 20:36 kary w stosunku do przewinienia czyli jest to problem sprawiedliwosci kary. Tak wiec trzykrotne nie wlaczenia swiatel mijania ma tej skali jednak znacznie mniejsza wage niz trzykrotny "taran" na czerwonym swietle na jakims skrzyzowaniu. I w tym sensie szanowni "legislatorzy" dali czadu. Znajac niemiecki katalog grzechow ma sie odczucie, ze rabia po kieszeni, kasie i punktach, ale jednak po cichu musze przyznac, ze robia to raczej sprawiedliwie. Ciekawe, co to za zlosliwe krasnoludki tworza to nasze prawo. Nazwiska jakies sa? Odpowiedz Link Zgłoś
rekrut1 Re: Pozostaje jednak to, co nazywamy adekwatnosci 17.11.09, 22:42 Ciekawe, co to za zlosliwe krasnoludki tworza to nasze prawo. Nazwiska jakies sa? Daj spokój, jest ich 460, kto by to spamiętał! Odpowiedz Link Zgłoś
rekrut1 Re: Pozostaje jednak to, co nazywamy adekwatnosci 17.11.09, 23:13 0rwell napisał:twierdząc że to jego święte prawo to jego miejsce nie jest za kółkiem. A jednak tam jest:) [/i]http://www.onet.tv/700-metrow-pod-prad,5700909,1,klip.html# Odpowiedz Link Zgłoś
rekrut1 Re: Pozostaje jednak to, co nazywamy adekwatnosci 17.11.09, 23:14 www.onet.tv/700-metrow-pod-prad,5700909,1,klip.html# Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Tych 460 - to tylko sa operatorzy guzikow do 18.11.09, 17:31 glosowania. Z komisjami sejmowymi wspolpracuje grupa "znanych prawnikow". To oni biora udzial w redagowaniu tekstu. Ciekawe, skad bierze sie to okreslenie "znani". Ja nie widze zadnych powodow, aby ich tak okreslac. Odpowiedz Link Zgłoś
rekrut1 Re: Tych 460 - to tylko sa operatorzy guzikow do 18.11.09, 19:32 Ciekawe, skad bierze sie to okreslenie "znani". No widzisz, oni są znani z tego że są "znani". Ejjj, gdyby to była jedyna grupa która nam dokucza.:) Pozdr. Pazdzioch Odpowiedz Link Zgłoś
nazimno Ja nie traktuje ich roboty jako "dokuczania". 19.11.09, 10:28 Oni raczej sami kompromituja sie na wlasne zyczenie dajac dowod braku intuicji prawnej polaczony z brakiem znajomosci ustawodawstwa JUZ ISTNIEJACEGO (KPC, KPK) i nadrzednego w stosunku do prawa o ruchu drogowym - produkujac prawne buble, ktore TK potem sle do kosza z druzgocacym uzasadnieniem jak to np. bylo z ostatnim podejsciem do PoRD. Zalosne. Ciekawe, ze partactwo jest w tym srodowisku zjawiskiem nagminnym. I jakos potem NIKT sie nie przyznaje, ze maczal w tym swoje delikatne paluszki przywykle do szelestu papieru o szczegolnych wlasciwosciach. A wsrod prawnikow sa tez ludzie o AUTENTYCZNYM autorytecie. Niestety oni wola milczec niz narazic sie na skoncentrowany atak orlow Temidy. Odpowiedz Link Zgłoś
kos52 Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 18.11.09, 00:20 Z http://www.codziennikprawny.pl: "Wykroczenie opisane w art. 86 § 1 Kodeksu wykroczeń popełnia ten, kto nie zachowuje należytej ostrożności i jednocześnie powoduje zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Przez należytą ostrożność w tym przypadku należy rozumieć zachowanie, które uwzględnia wszystkie okoliczności na drodze, przy zachowaniu również zasady ograniczonego zaufania do innych uczestników ruchu drogowego. Surowszej karze podlega osoba, która dopuszcza się opisanego wyżej wykroczenia znajdując się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie działającego środka" Tamteż w słowniku : "wykroczenie - czyn człowieka, zabroniony pod groźbą kary aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 5.000 złotych lub nagany, przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia społecznie szkodliwy," Wygląda na to,że czyny określone w taryfikatorze są wykroczeniami bo mieszczą się do 5.000 zł? A za prowadzenie bez uprawnień tylko grzywna 400-500 PLN? Ciekawe co ustawodawcy mają na myśli. Dlaczego nie wykorzystuje się systemu punktowego? Kto będzie te wykroczenia liczył? Odpowiedz Link Zgłoś
weebmariusz Re: Mlodzi kierowcy, uwaga! 19.11.09, 11:37 Uwaga i zapinajcie pasy, nie tylko punty ale i życie możecie uratować Pasy bezpieczeństwa Odpowiedz Link Zgłoś