Ciekawe wyniki sondazu.

18.12.09, 11:23
"Polityka" i jakies biuro badania opinii publicznej przeprowadzilo sondaz, z ktorego podam kilka, subiektywnie przeze mnie wybranych wynikow.

1. O co pana/pani zdaniem powinno dbac panstwo (mozna bylo wybrac 3 odpowiedzi):

59% Bezpieczenstwo
25% Wolnosc i swobody obywatelskie

2. Czy zgadza sie pan/pani z ponizszym stwierdzeniem:

Wolnosc jest wazniejsza niz porzadek. 50% tak, 41% nie.

Wynika z tego, ze moje pokrzykiwania na temat np. lamania prawa do obrony i domniemaniu niewinnosci w przypadku nakladania mandatow za nadmierna predkosc nie mogly znalesc zrozumienia. Prawie polowa respondentow uznala, ze porzadek oraz ULUDA bezpieczenstwa sa wazniejsze niz wolnosc...
    • kozak-na-koniu Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 11:34
      Co w tym dziwnego? Potrzeba bezpieczeństwa jest jedną z najbardziej podstawowych
      potrzeb dla wszystkich, bez względu na wszystko. Problem w tym, że tą sprawą
      zbyt często się manipuluje w imię spraw bynajmniej z rzeczywistym
      bezpieczeństwem nie mających wiele wspólnego. Tak samo mogli zapytać na przykład
      "czy wolisz być głodny, czy syty" i przeciwstawić to wolności dysponowania
      własną osobą - na przykład prawu do prowadzenia strajków głodowych. W świetle w
      praktyce realizowanej polityki moim zdaniem jest to jeszcze jeden kroczek ku
      permanentnej inwigilacji oraz państwu policyjnemu.:)
    • marecki-34 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 11:35
      Ty się przynajmniej przyznajesz, że subiektywnie cytujesz wybrane wyniki ;-)
      Dziwne są czasy, że ludzie sami się godzą na rezygnacje z wolności w imię jak
      piszesz ułudy. Ja w tym lenistwo i wygodnictwo widzę, niechęć do brania
      odpowiedzialności za siebie. Tylko potem będzie płacz jak bez pozwolenia władzy
      nic już nie wolno będzie... Matrix pełna gębą.
      Aha, też subiektywnie piszę ;-)
      • emes-nju Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 12:51
        marecki-34 napisał:

        > Ty się przynajmniej przyznajesz, że subiektywnie cytujesz wybrane
        > wyniki ;-)

        I do tego nie manipulowalem doborem ;-)

        Wybralem to, co wazne w tym temacie. Reszta pytan dotyczyla raczej biezacej
        polityki.
        • marecki-34 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 13:47
          emes-nju napisał:

          > I do tego nie manipulowalem doborem ;-)

          Wiadomo kogo miałem na myśli :-)
    • tiges_wiz Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 12:38
      to to samo co jest w programie jedz bezpeicznie.
      pan zatrzymamy za skret w lewo z pasa do jazdy prosto i sie piekli ze on nie
      powinien dostac mandatu, tylko ci inni co szybko jezdza, a im ma lepsze auto tym
      powinien dostac wiecej.

      taka nasza bezinteresownosc.
      • wolfgang87 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 13:47
        A to miał pecha, nie dalej jak wczoraj widzialem policje, ktora sama cos takiego uskutecznila. Numer boczny radiowozu mozna by spisac, ale rejestracji juz nie, bo byla...zasypana :D
    • inguszetia_2006 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 18.12.09, 20:20
      Witam,
      Ciekawe wyniki, owszem, bo wychodzę z założenia, że głodny ciągle
      mówi o jedzeniu, niekochany o miłości, a biedny o pieniądzach. Te
      wyniki interpretuję tak; Polacy nie czują się bezpieczni(widmo
      utraty pracy, niemożności spłacenia kredytu, strach o emeryturę etc.)
      i kwestia wolności, swobód obywatelskich schodzi na dalszy plan. To
      tak jak w wierszu Broniewskiego; "Cóż, że nieraz smakował gorzko, na
      tej ziemi więzienny chleb. Za tę dłoń podniesioną nad Polską - kula
      w łeb". Są priorytety i Priorytety. Dyktuje je potrzeba chwili.
      Polacy pragną porządku prawie tak jak wolności? Nie dziwi mnie to.
      Porządek to nie tylko ubrania złożone w kosteczkę, czyste chodniki i
      odmalowny płot, przejrzyste zasady prawne(jeśli chodzi o rzeczy
      poważniejsze) etc., ale to też uporządkowanie wewnętrzne, poczucie,
      że jest się we właściwym miejscu i o właściwym czasie,że niczego się
      nie traci,że nic nie ucieka, że to co "jest" - ma sens. To bardzo
      trudne. Tak trudne, że czasami, gdy spojrzy się znienacka w lustro,
      widzi się obcą osobę, zamiast siebie. Problem jest natury bardziej
      psychologicznej, niż socjologicznej, moim zdaniem.
      Pzdr.
      Inguszetia
      • babaqba Re: Ciekawe wyniki sondazu. 19.12.09, 13:25
        Kto to powiedział? "Jeżeli zgadzasz się oddać wolność w zamian za
        bezpieczeństwo, nie jesteś godzien obu". Wyniki sondażu mówią:
        jesteśmy bezradni, niech KTOŚ przyjdzie i zaprowadzi tu porządek. Moim
        zdaniem to nieźle określa panujący w Polsce ustrój - demokrację
        fasadową.
        • trypel Re: Ciekawe wyniki sondazu. 19.12.09, 18:09
          Benjamin Franklin - People willing to trade their freedom for temporary security
          deserve neither and will lose both.

          święte słowa.
    • misiu-1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 09:26
      Co robi państwo, kiedy ludzie chcą być zdrowi? Powołuje Służbę Zdrowia. A co
      robi, kiedy ludzie chcą być bezpieczni? Powołuje... no, jaką służbę?
      • kozak-na-koniu Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 10:14
        A co robi wymieniona służba, jak już się rozpanoszy i uzna że ma
        związane ręce oraz za małe pole do "popisu" - no co? Ależ tak
        , wszelkimi dostępnymi środkami stara się udowodnić głupiemu
        społeczeństwu, że samo sobie nie da rady i że jedynym wyjściem jest
        wziąć je za pysk, arbitralnie orzekać o winie i karać, karać
        karać... "Ordnung muss sein".
        • rekrut1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 12:23
          Czy zgadza sie pan/pani z ponizszym stwierdzeniem:

          Wolnosc jest wazniejsza niz porzadek. 50% tak, 41% nie

          A czy nie przyszło Wam do głowy że Wolność bez porządku
          to anarchia?
          Pozdr.
          Pazdzioch
          • kozak-na-koniu Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 12:38
            Przyszło. Dlatego myślę, wzorcem powinien być tak zwany "złoty
            środek". Niestety, za często widzę nachalne "przeginanie" w stronę
            aż za dobrze znaną z najnowszej i nieco starszej historii. Już samo
            stawianie sprawy w ten sposób (czy byłbyś gotów zrezygnować z
            wolności dla porządku) daje wiele do myślenia...
          • misiu-1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 12:41
            ekrut1 napisał:

            > A czy nie przyszło Wam do głowy że Wolność bez porządku
            >
            to anarchia?

            A nie przyszło Ci do głowy, że porządek bez Wolności to tyrania? Zakładając więc (tak, jak autorzy wzmiankowanej sondy), że nie można mieć obu na raz, lepsza według Ciebie jest tyrania niż anarchia?
            • rekrut1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 12:48
              Nie, nie przyszło. Pierwszy raz spotykam się z tezą że porządek to
              Tyrania.
              • misiu-1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 20.12.09, 20:32
                rekrut1 napisał:

                > Nie, nie przyszło. Pierwszy raz spotykam się z tezą że porządek to
                > Tyrania.

                Sam porządek nie. Mowa o porządku bez wolności.
                • staszek585 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 21.12.09, 21:01
                  A mogę spytać ?
                  O co chodzi w tej dyskusji ?
                  PS:
                  Bo same słowa bardzo mało znaczą. No to o co chodzi ?
                  • rekrut1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 22.12.09, 14:37
                    A mogę spytać ? O co chodzi w tej dyskusji ?
                    Oczywiście bo my tu nie tyrania! :))
                    A tak ogólnie to takie sobie ble,ble,ble.
                    Pozdr.
                    Pazdzioch
              • emes-nju Re: Ciekawe wyniki sondazu. 22.12.09, 11:44
                rekrut1 napisał:

                > Nie, nie przyszło. Pierwszy raz spotykam się z tezą że porządek to
                > Tyrania.

                Swiat nie jest czarno-bialy.

                Jest i anarchia, i porzadek, i dajaca ulude porzadku tyrania. Roznice wynikaja tylko ze skali ingerencji waaadzy w spoleczenstwo.
                • marecki-34 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 22.12.09, 14:52
                  Najłatwiej dla waaadzy jest wtedy kiedy to ogłupiałe społeczeństwo samo prosi o
                  ograniczanie wolności w imię porządku.
                  • emes-nju Re: Ciekawe wyniki sondazu. 22.12.09, 15:02
                    marecki-34 napisał:

                    > Najłatwiej dla waaadzy jest wtedy kiedy to ogłupiałe społeczeństwo
                    > samo prosi o ograniczanie wolności w imię porządku.

                    Wlasnie tak rodza sie tyranie.

                    Wystarczy upodlic ludzi materialnie, przerazic i juz znajduje sie coraz wieksza
                    grupa ludzi gotowych spedzic reszte zycia w bezpiecnych okowach jakiegos
                    satrapy, obiecujacego gruszki na wierzbie :-/
                    • rekrut1 Re: Ciekawe wyniki sondazu. 22.12.09, 16:26
                      Wystarczy upodlic ludzi materialnie, przerazic i juz znajduje sie
                      coraz wieksza grupa ludzi gotowych spedzic reszte zycia w
                      bezpiecnych okowach jakiegos satrapy, obiecujacego gruszki na
                      wierzbie :-/


                      Skoro upodlić i przerazić to nie w okowach a w pierdlu(no chyba że
                      masz na myśli Biuro Polityczne).
Pełna wersja