emes-nju 18.06.10, 14:27 Zaplac bardzo wysokie podatki (m. in. na utrzymanie armii urzednikow), a potem obsluz sie sam! LINK Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mejson.e Ja nie sprawdzam. 18.06.10, 22:29 I tak wiem, ile mam - zachowałem mandaty. Obudzony w środku nocy zeznam prawidłowo, ile mam. Gorzej, gdy mi coś pstrykną i nie zauważę a przyślą za pół roku... Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Ja nie sprawdzam. 19.06.10, 13:36 mejson.e napisał: > Gorzej, gdy mi coś pstrykną i nie zauważę a przyślą za pół roku... No i wlasnie o tym mowa. Zamiast ciupasem oplacic kurs "resocjalizacyjny" i uratowac PJ, dalej jezdzisz w poczuciu, ze wszystko jest ok. Az do pierwszej kontroli... Tak to juz jest w naszym pieknym kraju - jak sam, zeby nie miec klopotow, wszystkiego nie wymemlasz od bardzo do tego nieskorych urzedasow rozrzuconych po blizszej i dalszej okolicy, to z cala pewnoscie nie uzyskasz zadnej istotnej informacji. A nawet jak cos uzyskasz, to nawet jak otrzymsz to na pismie, to nie bedzie to wiazace jezeli waaadza uzna, ze popelnila blad w udzielaniu informacji. (Taki jak na razie hipotetyczny przykladzik: emes dostal pismo, ze ma do doplacenia 100 zl podatku. Szybciutko zaplacil, a 10 lat pozniej zlicytowano jego majatek, bo okazalo sie, ze jednak 101 zl i kary oraz odsetki dopisaly na koncu kwoty kilka zer. A wszystko dlatego, ze glupek emes uwierzyl, ze jak spelni, poparta umieszczona na dole pisma reklama zakladow penitencjarnych, prosbe o zaplacenie 100 zl, to bedzie git. Bo glupi emes nie wiedzial, ze jak dostanie takie pismo, to ma odbyc runde po urzedach, zeby sprawdzic czy przypadkiem jakis urzednik sie nie pomylil albo "za pozno wprowadzil dane"). Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyjerzy2 Re: Ja nie sprawdzam. 19.06.10, 14:31 emes-nju napisał: > ma do doplacenia 100 zl podatku. Szybciutko zaplacil, a 10 lat pozniej > zlicytowano jego majatek, bo okazalo sie, ze jednak 101 zl i kary oraz odsetkiJest coś takiego jak instytucja przedawnienia. Po 5 latach mogą ci naskoczyć ale oczywiście miesiąc przed upływem 5 lat sobie przypomną. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Ja nie sprawdzam. 21.06.10, 17:14 Mi chodzi o idee kontaktow panstwo-obywatel, a nie o szczegoly Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 12:56 emes-nju napisał: > Zaplac bardzo wysokie podatki (m. in. na utrzymanie armii urzednikow), a potem > obsluz sie sam! A dlaczego z podatków nie popełniających wykroczeń obywateli ma być finansowana wygoda tych, którzy wykroczenia popełniają? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Obywatelu! 21.06.10, 13:01 Jureek - z tego samego powodu dla którego ze składek zdrowych obywateli finansowana jest opieka medyczna chorych :) Taka umowa społeczna ktrej osobiscie jestem przeciwny ale JKM miał znów za małe poparcie :) Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 13:16 trypel napisał: > Jureek - z tego samego powodu dla którego ze składek zdrowych obywateli > finansowana jest opieka medyczna chorych :) Porównanie nie do końca trafne, bo nie każdy chory sam przyczynia się do tego, że jest chory. Trafniejsze porównanie byłoby takie, że ze składek wszystkich finansowana jest opieka medyczna dla nałogowych palaczy albo telewizja HD w celach zakładów karnych. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Obywatelu! 21.06.10, 14:30 nałogowych palaczy, obżartuchów, nie uprawiajacych sportu itd itp... czyli ok 80% społeczeństwa :) tak jak z tymi co "przekraczaja" Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 15:26 trypel napisał: > nałogowych palaczy, obżartuchów, nie uprawiajacych sportu itd itp... czyli ok > 80% społeczeństwa :) tak jak z tymi co "przekraczaja" No tak, patrząc statystycznie podobieństwa są. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Obywatelu! 21.06.10, 17:17 zeby nie było. Informacja o ilości punktów (chwilowo zero) zajmuje bardzo ważne miejsce w moim kalendarzu i telefon mi pika wyraźnie jak kolejne sie przeterminują :) ale sorry podobnie jak w ZUSie gdzie też nikt nie wie ile dokładnie kasy jest na Twoim/moim koncie tak i tu sprawa bardziej polega na wydajnym systemie który takie informacje przechowuje i udostępnia. Mało tego - wydaje mi się że wysłanie informacji " panie Kowalski własnie stukneło panu 2 punktów i zaczyna robić sie groźnie" może podwyższyć bezpieczeństwo na drodze :) nie uważasz? Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 17:36 trypel napisał: > Twoim/moim koncie tak i tu sprawa bardziej polega na wydajnym systemie który > takie informacje przechowuje i udostępnia. Mało tego - wydaje mi się że > wysłanie informacji " panie Kowalski własnie stukneło panu 2 punktów i zaczyna > robić sie groźnie" może podwyższyć bezpieczeństwo na drodze :) nie uważasz? Uważam. Przekonałeś mnie, tu nie chodzi tylko o fanaberie i wygodę takich jak Ty :), na porządnym i na bieżąco aktualizowanym systemie skorzystają wszyscy, dlatego ma sens wydawanie pieniędzy podatników na taki system. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Obywatelu! 21.06.10, 18:01 no i dzięki:) miało być 20 a nie 2 punkty Sam 2 lata temu po idiotycznie dostanych 8 p pojechałem na Waliców żeby we własnym dobrze pojętym interesie sprawdzić czy czasem nie nadszedł czas na jakiś kurs redukujący. Nie nadszedł ale pan sam powiedział że my możemy nie wiedziec wszystkiego. Powinno być tak że mają prawo nie wiedziec co było 2 dni wczesniej ale tydzień wczesniej? muszą wiedziec bo po to mają system komputerowy. Tak samo jak muszą wiedziec że Zenek złapany na kradzieży radia jest łapany na tym 4 raz i nie ma podstaw żeby go puscic do domu tylko trzeba dziada skuć i zamknąć. Mnie to bardziej przeraża w przypadku ZUSu, bo to mistrzowie niewiedzenia są ale to i tam działa ten sam niewydolny system za który ktoś wziął kolosalne pieniadze. Pójdźmy dalej - jak złapać złodzieja w kradzionym samochodzie skoro oni mają prawo nie wiedzieć czy on jest skradziony czy nie bo przeciez to było ledwo miesiąc temu :D itd itp Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Obywatelu! 23.06.10, 11:00 jureek napisał: > na porządnym i na bieżąco aktualizowanym systemie skorzystają > wszyscy, dlatego ma sens wydawanie pieniędzy podatników na taki > system. Tym bardziej, ze nieporzadny i nieaktualizowany system tez kosztuje! Gdyby nie kuriozalne stanowisko sadu, dodatkowo powinno kosztowac jeszcze odszkodowanie wyplacone nabitemu w... punkty czlowiekowi. Odpowiedz Link Zgłoś
qqbek Re: Obywatelu! 21.06.10, 15:00 Paczka papierosów to ponad 10 zeta, z czego 1,50 to marża a poniżej 1,00 cena producenta. Pozostałe 7,5-8 zeta to podatki. Paląc paczkę dziennie płacisz dodatkowo najbidniej 2700 złotych podatku. Jedna seria chemii plus diagnostyka raka płuc, to mniej niż 10.000. Większość umierających na raka płuc nie wymaga nic więcej (no może jeszcze zasiłek pogrzebowy z ZUS, ale - tu zaskoczenie - palacze też płacą składki, do tego żyją statystycznie kilka lat krócej, więc ZUS-owi zwracają się z nawiązką, na niewypłaconych emeryturach). Tak więc nie chędoż obywatelu bez sensu, złap następnego palacza kupującego fajki w kiosku za kostki i dziękuj za drogi, szpitale i szkoły, z jego podatków utrzymywane. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 21.06.10, 13:17 > A dlaczego z podatków nie popełniających wykroczeń obywateli ma być finansowana > wygoda tych, którzy wykroczenia popełniają? W cywilizowanych panstwach, nawet "podpadniety" obywatel zachowuje jakies prawa. U nas "podpadniety", jak widac, staje sie istota drugiej kategorii. To sluszne oczywiscie. Nie ma co oczywiscie przypominac, ze koszt umieszczenia go w rejestrze punktowym sam sobie oplacil? Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 13:21 edek40 napisał: > W cywilizowanych panstwach, nawet "podpadniety" obywatel zachowuje jakies prawa W kraju, gdzie mieszkam, muszę zapłacić opłatę skarbową za informację o tym, ile mam punktów, a nie powoływać się na to, że płacę podatki. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 21.06.10, 13:25 > W kraju, gdzie mieszkam, muszę zapłacić opłatę skarbową za informację o tym, ile > mam punktów, a nie powoływać się na to, że płacę podatki. Wredne, ale chociaz jasne. U nas musisz sobie kalendarzyk sprawic. I to jest sluszne. Jak sie pomylisz, to wysadza Cie z auta 500 km od domu za to z wlasnymi malymi dziecmi. To rowniez sluszna sankcja, zwazywszy z jakim zbrodniarzem mamy do czynienia, jak podobna wysiadka za zapomnienie dowodu rejestracyjnego. Pisalem juz, ze walka z piractwem zatacza coraz szersze kregi. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Obywatel - maszynka do placenia za niekompetencje 21.06.10, 13:54 Kiedys czytalem taka oto historie. Jeden pan kupil sobie dosc kosztownego mercedesa. Zarejestrowal go (wtedy kasowali jeszcze za tablice czasowe) i przez miesiac parkowal go na parkingu strzezonym, bo na tymczasowe tablice wtedy nie mozna bylo wykupic AC. Po miesiacu "sprawdzania" przez Wydzial Komunikacji pan ow dostal stale tablice i staly dowod rejestracyjny. Oczywiscie takie sprawdzanie kosztuje, wiec obywatel placi za miekki dowod i czasowe tablice. Nic, Jura, za darmo. Czas jakis pozniej panu ktos podprowadzil mercedesa. Ten pan poszedl wiec do ubezpieczyciela. A temu zajelo dokladnie 1 tydzien stwierdzenie, ze auto pochodzi z kradziezy i odmowil wyplaty odszkodowania. Pan nie zlozyl broni i uderzyl do Wydzialu Komunikacji, ktory przez miesiac, za spore w sumie pieniadze sprawdzal auto (przelicz to sobie przez wszystkie kupowane z drugiej reki auta - suma zawrotna). Ci wypieli sie na niego. Pan wiec podal Wydzial do sadu. A sad orzekl, ze Wydzial ma obowiazek sprawdzac, ale nie ma obowiazku sprawdzic. Proste? Acha, nalezy sie kosztow sadowych tyle a tyle. Bo, Jura, nic nie ma za darmo... Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatel - maszynka do placenia za niekompete 21.06.10, 14:25 Jestem całym sercem po stronie tego pana od mercedesa. Uważam też, że nasze państwo jest niewydolne, urzędnicy niekompetentni i traktują obywatela z góry. Nie zgadzam się jedynie na to, żeby z podatków praworządnych obywateli opłacać fanaberie tych, którzy prawo złamali. Za niewinność punktów się nie dostaje. Przypadkiem można dostać punkty raz, ale nie nazbierać do 25. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatel - maszynka do placenia za niekompete 21.06.10, 15:19 > Jestem całym sercem po stronie tego pana od mercedesa. Uważam też, że nasze > państwo jest niewydolne, urzędnicy niekompetentni i traktują obywatela z góry. > Nie zgadzam się jedynie na to, żeby z podatków praworządnych obywateli opłacać > fanaberie tych, którzy prawo złamali. Niech wiec bedzie oplata i rzetelna informacja w sprawie punktow. > fanaberie tych, którzy prawo złamali. Za niewinność punktów się nie dostaje. > Przypadkiem można dostać punkty raz, ale nie nazbierać do 25. Zalezy o czyja niewinnosc chodzi. Pisalem o tym, jak moja polowica przekroczyla predkosc (znak obszaru zabudowanego zaraz za zakrzaczonym zakretem i policja czujnie lapiaca zaraz za tym znakiem). Zapraszam do mojej wsi, gdzie znak informujacy o nazwie mojej metropolii calkowicie zaslania znak informujacy o tym, ze jest to obszar zabudowany. Jesli tu nie bedzie policji z radarem, zaczaja sie na tej trzydziestce, o ktorej pisalem, ze jesli umiesz kopac doly, to i 30 km/h potrafisz postawic (dzwonilem - olali; panowie zakonczyli prace w piatek, dzis nie zaczeli - znaki stoja). Jesli zas unikniesz tych "niewinnosci" przy stawianiu znakow, polegniesz w drodze powrotnej, gdy przyspieszysz za pierwsza tablica informujaca o opuszczaniu obszaru zabudowanego (to te dwie rozsmieszajace tablice w odleglosci 300 m) i do tego zignorujesz nieoznakowane, za to zatarte pasy "starego" i "nowego" przejscia dla pieszych. Policzyles ile mozna nalapac punktow, gdy policja nareszcie zauwazy te ewidentne i sprzyjajace ich ciezkiej pracy bledy w oznakowaniu? I to tylko na odcinku okolo 5-6 km. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatel - maszynka do placenia za niekompete 21.06.10, 15:25 edek40 napisał: > Niech wiec bedzie oplata i rzetelna informacja w sprawie punktow. A mówią, że na forum nie można dojść do porozumienia. Można. Z takim postulatem się zgadzam. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatel - maszynka do placenia za niekompete 21.06.10, 15:35 > A mówią, że na forum nie można dojść do porozumienia. Można. Z takim postulatem > się zgadzam. Tylko, Jura, mam powazne obawy, ze oplata, jesli ja wprowadza, bedzie wysoka, a sad w razie czego orzeknie, ze instytucja ma obiazek podac informacje, ale nie ma obowiazku zrobic tego zgodnie ze stanem faktycznym. I tak kreci sie nasz polski grajdolek wielokrotnie zapetlanej niemocy na kazdym szczeblu. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Obywatelu! 21.06.10, 17:23 jureek napisał: > A dlaczego z podatków nie popełniających wykroczeń obywateli ma być > finansowana wygoda tych, którzy wykroczenia popełniają? W polskim prawie jest tak, ze nie mozna byc za cos karanym dwa razy. Jezeli "zbieram" punkciki, to mam mozliwosc odplatnej obrony przed utrata PJ. Mam do tego prawo! Tylko, ze dzieki urzedniczej indolencji/lenistwu/zlej woli jestem tego prawa de facto pozbawiany, bo sad nie widzi nic zlego w NIEudzieleniu przez urzad obywatelowi dosc istotnej informacji. Czyli nie dosc, ze trace PJ, to jeszcze trace nalezne mi prawo do obrony przed tym. Bo komus sie nie chce rzetelnie prowadzic rejestru, za ktory kazdy z nas zreszta placi. Hm. To za co ja do k... nedzy place naszej kochanej waaadzy?! Za wprowadzanie w blad? To ze lamie prawo nie oznacza, ze mam byc pozbawiony praw. Taki wyrok moze wydac tylko sad, a nie nierzetelny urzedas poprzez swoje zaniedbania. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 21.06.10, 17:44 Mam pytanie. Czy można dostać punkty nie wiedząc, że się dostało? Chodzi o sytuację z fotoradarem? Chyba najpierw pytają właściciela pojazdu, kto jechał, a potem dają punkty? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Obywatelu! 21.06.10, 18:05 przychodzi zdjecie do naszej firmy. Zrobione 3 msc temu. Z pytaniem kto kieruje naszym autem. Odpowiadamy że W.Nowak który już u nas nie pracuje od 2 msc. Nie mamy obowiązku informowania Nowaka. To chyba taki przypadek. Drugi - auto wynajęte. Mają mój numer karty kred. własnie na takie sprawy, ale nie muszą mnie informować że zdjecie przyszło mimo że dają pełną informację policji. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyjerzy2 Re: Obywatelu! 21.06.10, 21:55 Nie możesz dostać punktów zaocznie bo zawsze masz możliwość odmówić. Wtedy sprawa trafia do Sądu Grodzkiego. Sytuacje gdy dostajesz punkty nie wiedząc są wyimaginowane. Sorry ale jeśli się jest piratem i nie panuje się nad zliczaniem swoich przewin to źle świadczy o kierowcy. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 22.06.10, 08:30 > Mam pytanie. Czy można dostać punkty nie wiedząc, że się dostało? Teoretycznie nie. A praktycznie mozesz sie przestrzelic z kalendarzykiem :) No wiesz. Niby wszystko jest jasne, a tu nagle dziecko. Nie to nie tak. A juz wiem!!! Z roznych, urzedowych naturalnie, powodow punkty zapisane zostaja tydzien pozniej. Myslisz, ze to niemozliwe? No i lapia Cie na mejsonowym staranowaniu ciaglej linii i wyprzedzaniu na skrzyzowaniu. No i wysadzaja z auta... Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyjerzy2 Re: Obywatelu! 22.06.10, 17:54 To problem prawdziwych piratów. Tak żadko łamię przepisy, że mi to zwisa. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 22.06.10, 20:14 > To problem prawdziwych piratów. Tak żadko łamię przepisy, że mi to zwisa. A wystarczy, podobnie jak mejson, trafic na leniwych policjantow, ktorzy na koniec miesiaca musieli wyrobic caly "plan mandatowania" i za musniecie ciaglej zaliczyli mu przekroczenie tej linii i jeszcze wyprzedzanie na skrzyzowaniu. Ale oczywiscie mozesz pozostac przy swoim zdaniu... Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyjerzy2 Re: Obywatelu! 23.06.10, 00:43 Nie mają prawa mandatu wystawić zaocznie. To może zrobić tylko sąd. Czy to tak trudno zrozumieć ? Jeśli podpisujesz mandat to chyba czytasz co podpisujesz ??? Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 23.06.10, 11:24 > Nie mają prawa mandatu wystawić zaocznie. To może zrobić tylko sąd. Czy to tak > trudno zrozumieć ? Jeśli podpisujesz mandat to chyba czytasz co podpisujesz ??? Chyba nie zrozumiales. Mejson istotnie musnal linie ciagla. Widac to na jego filmie. Nie wyprzedzal jednak na skrzyzowaniu. Zostal jednak potaktowany z "cala suyrowoscia" prawa, co wskazuje ewidentnie, ze trafil na leniuchow, ktorym nie chcialo sie stac z suszarka i postanowili planem mandatowania obciazyc mejsona. Nasze drogi pelne sa zagadek, pulapek, bledow czy po prostu braku nadzoru. Jezdzac wiec po Polsce nigdy nie wiesz czy jadac miedzy dwiema chalupami masz jechac 50 km/h czy 90 km/h. Bo bialej tablicy brak. Tylko czy na pewno...? To rowniez sfilmowal mejson, nasza krynica dowodow. Oczywiscie mozesz mandatu nie przyjac i isc do sadu. Problem polega na tym, ze nasze kochajace blizniego panstwo zmusza do wyprawy do miejsca popelnienia wykroczenia, wiec jesli to "tylko" 200 zl i 4 pkt. Olewasz sprawe, bo paliwo wyjdzie drozej. Potem lapia Cie na jezdzie 90 km/h w miejscu, gdzie zginela biala tablica. Po miesiacu-dwoch dostajesz fotke i za cholere nie mozesz sobie przepomniec gdzie to do diaska bylo, wiec przyjmujesz ja do wiadomosci i placisz. Oj, konto punktowe troszke zatrzeszczalo. No i na koniec trafiasz na "leniuszkow mejsona". I tak, nie lamiac przepisow, nie martwiac sie tym, ze nie mozesz sprawdzic swojego konta, wysiadasz z auta i martwisz sie jak wrocic do domu i jak sciagnac samochod z parkingu policyjnego i ile to bedzie kosztowac... Oczywiscie mozesz powiedziec, ze teoretyzuje. Spytaj wiec mejsona. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Obywatelu! 23.06.10, 11:38 edek40 napisał: > Spytaj wiec mejsona. Mejson to zdeklarowany pirat i zabojca. Dostaje mandaty, a wiec tak jest. A przynajmniej tak "rozumuja" ci, ktorym zdecydowanie nie chce sie myslec, ale chca czuc sie bezpiecznie... W sumie to wygodne. Myslacy w polskim modelu "walki z piratem" widza pobor podatkow w niewielkim stopniu majacy zwiazek z bezpieczenstwem, a niemyslacy kazdy mandat nalozony na kierowce traktuja jako cos najlepszego, co robi policja w celu poprawy bezpieczenstwa. Ach, ten blogostan... Acha! Ja tez jestem groznym piratem i nie naleza mi sie zadne prawa! I to nic, ze jedyny mandat jaki zaplacilem, byl za nie moje przekroczenie predkosci. Nalezalo mi sie! :-P Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Obywatelu! 23.06.10, 12:08 Ot, ciekawa definicja człowieka myślącego. Myślący to taki, który przejawia zrozumienie dla piratów, a niemyślący to taki, który się nad ich ciężkim losem nie rozczula. No i najważniejsze, że Ty oczywiście jesteś wśród tych myślących, a nie wśród bezmyślnej masy łykającej papkę medialną. Jura P.S. Nigdy nie nazwałem Cię piratem. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Obywatelu! 23.06.10, 12:20 > Ot, ciekawa definicja człowieka myślącego. Myślący to taki, który przejawia > zrozumienie dla piratów, a niemyślący to taki, który się nad ich ciężkim losem > nie rozczula. No i najważniejsze, że Ty oczywiście jesteś wśród tych myślących, > a nie wśród bezmyślnej masy łykającej papkę medialną. Myslacy to taki, ktory odroznia pitara od ukaranego mandatem. W Polsce czesto sa to dwie zupelnie nie znajace sie osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Obywatelu! 23.06.10, 12:29 > Ot, ciekawa definicja człowieka myślącego. Myślący to taki, który przejawia > zrozumienie dla piratów Naprawde cos takiego napisalem? Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyjerzy2 Re: Obywatelu! 23.06.10, 21:15 Wypowiedziałem się w sprawie możliwości policzenia punktów bez zapytania się w urzędzie. Nie możesz nie wiedzieć ile masz bo wszystkie musisz podpisać. Jedyne, które nie podpisujesz bez swojej zgody to te nałożone w Sądzie Grodzkim. Nic nie pisałem o słuszności mandatu. To możesz wykazywać w Sądzie Grodzkim. Problem liczenia punktów to problem zapisywania sobie ile gdzie zdobyłem aby nie przegapić bonusu. Najlepiej nie wyrzucać blankietów przed upływem roku i możesz sobie sam odpowiedzieć ile i gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś