Ta droga jest jak smiertelna pulapka

22.10.10, 14:21
TU caly tekst. Mi rzucilo sie pare rzeczy:

W odpowiedzi na pismo mieszkancow "- Drogowcy przyjęli to życzliwie i zwołali komisję, która z naszym udziałem przeanalizowała krok po kroku sytuację na tej drodze.". Mieszkancy napisali pismo i nagle drogowcy dostrzegli tak droge, jak i problem. Jakie to proste. Bez pisma nadal siedzieliby na tylkach i problemu nie widzieli. A tak sa wdzieczni. Zesz....

"Policjanci doradzali wówczas, jakie znaki zastosować. Zamiast proponowanego przez nas ograniczenia do 30 km na godzinę, zaproponowali ostrzeżenia. Uznali, że kierowcy mogliby nie stosować się do tak dużego ograniczenia na tym prostym odcinku." Oj, oj. Policja doradza zle rzeczy. Wszak wiadomo, ze ograniczenie predkosci nie jedna droge naprawilo. Ale jakas jaskolka jest. Policja gada po ludzku, moze za tym pojda jakies powazniejsze przemyslenia.

Na koniec kierowca rajdowy o tej drodze: "Sebastian Żabiński, kierowca rajdowy z Zatora często jeździ przez Zagacie. Jego znajomy zginął tu przed tygodniem. - Miejsce jest bardzo niebezpieczne. Kierowca ma wrażenie, że jest przed nim odcinek prostej drogi. Górki nie widzi, bo to przez drzewa i cienie robi się optyczne wrażenie płaskiego terenu. Kierowca myśli, że może w tym miejscu wykonać manewr, wyprzedzać inne pojazdy i nagle wyjeżdża mu spod góry inny samochód. Ta droga to pułapka. Dlatego pasy na jezdni poprawiłyby sytuację, uzmysłowiłyby kierowcom, że jest wzniesienie. Droga nie zlewałaby się, bo wyraźnie byłoby widać, że część pasa jest bardzo daleko - mówi.". He, he. Nastepny, ktory nadmierna predkosc probuje zamaskowac jakimis niewidocznosciami i omamami. Droga jest perfekcyjna i wystarczy patrzec. Polacy chyba nie dorosli do motoryzacji.

Mysle, ze ladnie i w duchu oficjalnej doktryny napisalem.
    • wolfgang87 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 22.10.10, 14:27
      No prosze, prosze... Nastepna droga ze zdradzieckimi ukrytymi wzgórzami. I znowu trupy. I znowu jakaś lokalna, mało medialna dróżka. Mało medialna dopóki rajdowiec się nie rozbił.

      Tak...Wlasnie takie wzgorza są fajne. A najfajniejsze są zjezdzajace/wyjezdzajace ciagniki tuz za takim wzgorzem. So it goes...
    • rapid130 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 22.10.10, 22:57
      Oj, ale droga nie ma obowiązkowych 5,5 metra szerokości!

      (- Droga jest za wąska, żeby namalować linie - odpowiada dyrektor Pałach).

      Nie ma to jak ginąć w imię rozporządzeń przemyślanych przez rzesze fahofcuf.
      Durne lex, sed lex!
      • jorn Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 23.10.10, 16:51
        Coś mi się wydaje, że droga jest za wąska, żeby na niej wymalować oś jezdni, ale linie krawędziowe chyba można, a te też by wiele pomogły.
        • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 09:24
          > Coś mi się wydaje, że droga jest za wąska, żeby na niej wymalować oś jezdni, al
          > e linie krawędziowe chyba można, a te też by wiele pomogły.

          Nie zapominaj, ze Polska to kraj, w ktorym bezpieczenstwo ruchu drogowego bardzo lezy na sercach wladz. Zobacz ile wysilku wlozyli w DK8. To majstersztyk inzynierii drogowej i tylko wyjatkowa zlosliwosc polskich kierowcow powoduje, ze wciaz gina tam ludzie.

          Skoro wiec czynniki powiedzialy, ze kreski namalowac sie nie da, to sie nie da i juz. Bo zgodnie z przepisami sie nie da, a te, jak wiemy, sa najlepsze na swiecie.

          Po co z reszta malowac kreski na krawedzi, skoro droga jest waska. Zaloze sie, ze ma rowniez pozarywana krawedz, jak w wypadku praktycznie wszyskich za waskich drog o mierzalnym natezeniu ruchu. Ilosc awaryjnych i celowych wyjazdow na pobocze jest tak duza,, ze droga bez obrzeza z betonu predze czy pozniej sie zarwie. Co wiecej, kreska bedzie i tak zawsze zawalona marerialem sypkim z pobocza. W ten sposob udowodnilem, ze kresek namalowac nie mozna i tylko zlosliwosc mieszkancow pobliskich terenow odpowiada za masakre na tej drodze. Gdyby jezdzili nia rzadziej, wypadkow byloby mniej.
          • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 12:54
            edek40 napisał:

            > Skoro wiec czynniki powiedzialy, ze kreski namalowac sie nie da, to sie nie da
            > i juz. Bo zgodnie z przepisami sie nie da, a te, jak wiemy, sa najlepsze na
            > swiecie.

            I sluza bezpieczenstwu. Skoro wiec przepisy sluzace bezpieczenstwu zakazuja malowania kresek na takiej drodze, to wynika z tego, ze te kreski bylyby smiertelnie niebezpieczne.

            Bo... No bo... O! Zachecalyby kierowcow do szybszej jazdy. A tak zabijaja sie ci, ktorzy "nie dostosowali", a wiec sami sa sobie winni. Droga nie ma nic do rzeczy, bo zgodnie z przepisami jest oznakowana prawidlow, a wiec bezpiecznie.

            QM!
            • jorn Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 13:31
              Tylko, ze właśnie te przepisy nie pozwalają na wytyczenie pasów ruchu przez namalowanie linii w osi jezdni (i słusznie, bo byłyby one zbyt wąskie), ale na wymalowanie linii krawędziowych jak najbardziej pozwalają. Tyle tylko, że osoba odpowiedzialna zdaje się tych przepisów nie znać i tu leży problem, a nie w przepisach.
              • jorn Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 13:37
                Zapomniałem jeszcze o tę nieszczęsną ósemkę zapytać: jakiś czas temu, gdy odwiedzałem ojczyznę naszą na własnych kółkach jechałem wyjątkowo nie od strony Niemiec, tylko z Czech, ósemką właśnie. Początkowo planowałem przed Wrocławiem skręcić na A4, a następnie przez Opole i Częstochowę dojechać do gierkostrady, ale naczytawszy się o tym, jak tę nieszczęsną ósemkę osłupkowano i owysepkowano, postanowiłem się o tym naocznie przekonać i przebiłem się przez Wrocław, żeby DK8 do Warszawy dojechać. I muszę stwierdzić, że tych wysepek jakoś nie widziałem (poza kilkoma miejscami, gdzie akurat miały sens), a słupki były w dwóch miejscach, gdzie droga miała postać 2+1. Proszę mi wytłumaczyć, czy to je jestem tak nieuważny, że tych utrudnień nie widziałem, czy to wy macie zwidy, czy może te utrudnienia są na odcinku Warszawa - Białystok?

                Pozdrawiam
                • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:07
                  > ach, gdzie droga miała postać 2+1. Proszę mi wytłumaczyć, czy to je jestem tak
                  > nieuważny, że tych utrudnień nie widziałem, czy to wy macie zwidy, czy może te
                  > utrudnienia są na odcinku Warszawa - Białystok?

                  Jesli o mnie chodzi, to tego typu szykany mam mniej wiecej w nosie (co nie znaczy, ze nie dostrzegam potencjalnych i smiertelnie niebezpiecznych skutkow umieszczania tego g... na drodze o takim charakterze i natezeniu ruchu; ile by tego nie postawili). Nie podoba mi sie tylko jedno - fakt nazwania tej szosy "bezpieczna". Skoro tzw. inzynierowie ruchu, za ciezkie pieniadze pozmieniali oznakowanie, pomalowali kreski, postawili kilka wysepek i troszke slupkow i sporo fotoradarow, czemu ta droga nadal jest tak niebezpieczna? W zasadzie caly odcinek jednojezdniowy jest czerwono-czarny na mapie bezpieczenstwa. Co ciekawe, oslawiona Gierkowka (fotoradrowka), na ktorej warszawska jezdzi 300 km/h i wyprzedza pasem do ruchu w przeciwna strone, jakos jest sporo bezpieczniejsza, pomimo absolutnie katastrofalnego braku chocby pasow rozbiegowych czy wlaczenia, oraz wysepek i slupkow. Przyznam, ze nie trzeba byc wielkim inzynierem ruchu, aby zastanowic sie, czy wydawanie fortuny na ruchy pozorowane to, jak mawia emes, plasterek na syfa oraz zwykle marnowanie publicznych pieniedzy na "tynkowanie" rudery, poparte kosztownym PR-arem.
                  • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:17
                    archiwum.polityka.pl/art/pijana-droga-42,429527.html
                    Tutaj jest aktualna mapka, według której ósemka wcale nie jest tak niebezpieczna, jak twierdzi Edek. Być może przed rokiem prawie cały odcinek jednojezdniowy był czerwono-czarny, teraz już tak nie jest.
                    Dziwi mnie też, że Edek się dziwi, że droga dwujezdniowa jest bezpieczniejsza od jednojezdniowej. To chyba normalne.
                    Jura
                    • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:22
                      > Dziwi mnie też, że Edek się dziwi, że droga dwujezdniowa jest bezpieczniejsza o
                      > d jednojezdniowej. To chyba normalne.

                      To dla edka jest normalne. Dlatego edek dziwi sie, ze ktos zaryzykowal wydanie fortuny na robienie "bezpiecznej" z niebezezpiecznej.

                      Tak na marginesie czarne i czerwone jakos dziwnie mocno zahacza o moj ulubiony 30 km obszar zabudowany. Ciekawe...
                      • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:40
                        edek40 napisał:

                        > > Dziwi mnie też, że Edek się dziwi, że droga dwujezdniowa jest bezpiecznie
                        > jsza o
                        > > d jednojezdniowej. To chyba normalne.
                        >
                        > To dla edka jest normalne. Dlatego edek dziwi sie, ze ktos zaryzykowal wydanie
                        > fortuny na robienie "bezpiecznej" z niebezezpiecznej.

                        Jaka tam fortuna? Bez przesady. Poza tym równolegle do tych działań doraźnych buduje się przecież S8, która przynajmniej między Wrocławiem a Warszawą będzie dwujezdniowa.
                        Jura
                        • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:49
                          > Jaka tam fortuna?

                          Przyznam, ze nawet nie wydatki na to "poprawianie" mnie zloszcza, co raczej kosztowny szum medialny.
                          • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:57
                            edek40 napisał:

                            > Przyznam, ze nawet nie wydatki na to "poprawianie" mnie zloszcza, co raczej kos
                            > ztowny szum medialny.

                            Ale ten szum medialny też nie jest wcale taki kosztowny.
                            A poza tym to chyba dobrze, że media informują o tym, że można się tam spodziewać wysepek, fotoradarów itp. Wolałbyś, żeby te rzeczy zaskakiwały kierowców?
                            Jura
                            • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 15:07
                              > A poza tym to chyba dobrze, że media informują o tym, że można się tam spodziew
                              > ać wysepek, fotoradarów itp. Wolałbyś, żeby te rzeczy zaskakiwały kierowców?

                              Ty masz w aucie jakis komputer? A moze w glowie? Mi moga podac taka informacje: na drodze DK8 na 253 kilometrze jest zle oznakowana wysepka, na ktora mozna sie wbic w nocy w czasie przepisowego wyprzedzania TIRa. Czy taka informacje wyryjesz sobie na przedniej szybie?
                              • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 15:33
                                Nie denerwuj się tak, Edku. Jest niedziela.
                                Jura
                              • tbernard Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 07:55
                                Lepiej nie wyprzedzać.
                                • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 10:25
                                  tbernard napisał:

                                  > Lepiej nie wyprzedzać.

                                  A najlepiej w ogole nie ruszac sie z domu.

                                  Moze to jednak zaowocowac pojawieniem sie nowych, zbawiennych dla naszego bezpieczenstwa urzadzen rejestrujaco-karzacych przy lozkach. Powszechnie przeciez wiadomo, ze najwiecej ludzi umiera w lozkach i dbajaca o nas waaadza bedzie musiala cos z tym zrobic jak juz wiekszosc obywateli zrezygnuje z jazdy po Polsce i po swiecie ;-P
                                  • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 10:41
                                    emes-nju napisał:

                                    > tbernard napisał:
                                    >
                                    > > Lepiej nie wyprzedzać.
                                    >
                                    > A najlepiej w ogole nie ruszac sie z domu.

                                    Super porównanie. Aż taką masz potrzebę wyprzedzania, że jeżeli nie mógłbyś wyprzedzać, to wolałbyś w ogóle nie ruszać się z domu?
                                    Jura
                                    • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 10:48
                                      jureek napisał:

                                      > Aż taką masz potrzebę wyprzedzania, że jeżeli nie mógłbyś wyprzedzać, to wolałbyś w
                                      > ogóle nie ruszać się z domu?

                                      Zdaje sie, ze Edek niesmialo poruszyl kwestie zle oznakowanych budowli z betonu w osi jezdni i niebezpieczenstwa jakie one niosa.

                                      Skoro rada na nie jest rezygnacja z wyprzedzania, to srednie predkosci spadna nam o polowe (do predkosci przecietnego PKSu - w odroznieniu od wielu genialnych teoretykow, wiem z jakimi predkosciami sie poruszaja). Spora czesc ludzi zniecheci to do jazdy. Bo do cioci na imieniny mozna sie turlac 30 km/h. A w interesach na drugi koniec niemalego kraju?

                                      Skor wiec rada jest z gatunku absurdalnych, to i odpowiedz taka byla :-P
                                      • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:00
                                        emes-nju napisał:

                                        > Skor wiec rada jest z gatunku absurdalnych, to i odpowiedz taka byla :-P

                                        Rada nie była absurdalna, odpowiedź owszem.
                                        Jeżeli kogoś wyprzedzanie ma narazić na wjechanie na wysepkę, to lepiej niech nie wyprzedza. Warunkiem wyprzedzania jest bowiem wystarczająco daleki widok do przodu.
                                        Jura
                                        • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:09
                                          jureek napisał:

                                          > emes-nju napisał:
                                          >
                                          > > Skor wiec rada jest z gatunku absurdalnych, to i odpowiedz taka byla :-P
                                          >
                                          > Rada nie była absurdalna, odpowiedź owszem.

                                          Rada byla absurdalna. Oczywiscie dla kazdego, kto wyrusza w podroz inna niz do cioci na imieniny.

                                          Skoro wiec mamy pokornie przyjac do wiadomosci, ze na srodku jezdni maja pojawiac sie puce betonu zwiekszajace bezpieczenstwo swoim wadliwym oznakowaniem (za wadliwe uznaje takie, ktore mimo zgodnosci z przepisami jest zle widoczne i na tak oznakowana wysepke jest wiecej niz na inne, lepiej oznaczone, najechan - wbrew pozorom sporo takich) i jedyna rada na to jest rezygnacja z wyprzedzania, oznacza to, ze nie wolno wyprzedzac nigdzie. No, chyba ze w okolicach prawidlowo oznakowanej wysepki. Bo ja widac. A jak nie widac, to wysepka moze jednak byc...

                                          Wolno mi wyprzedzac jak widze przeszkode, a jak wydaje mi sie, ze przeszkody nie ma, mam nie wyprzedzac. Dosc absurdane :-D
                                          • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:15
                                            emes-nju napisał:

                                            > Wolno mi wyprzedzac jak widze przeszkode, a jak wydaje mi sie, ze przeszkody ni
                                            > e ma, mam nie wyprzedzac. Dosc absurdane :-D

                                            Wolno Ci wyprzedzać, jeżeli widzisz wystarczająco długi kawałek jezdni bez przeszkód. Co jest w tym absurdalnego?
                                            Jura
                                            • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:21
                                              Ano to, ze kawalek szarego czegos w osi jezdni dosc malo odcina sie od asfaltu. Jezeli wiec oznakowanie poziome jest zasyfione (standard), a pionowe umieszczone zgodnie z przepisami, za to calkiem niezgodnie ze zdrowym rozsadkiem (bo umieszczone na podstawie planu, a nie wizji lokalnej), to...

                                              No chyba ze, co zasugerowal Edek, masz wyswietlana na przedniej szybie informacje o kazdej wysepce - rowniez tej w budowie (na taka dwa lata temu prawie wpadlem - przesuniety na prawo od osi jezdni byl sobie beton, oznakowania nie bylo, a stare linie prowadzace wprost na beton i owszem - dniowka sie skonczyla, to chlopcy poszli do domu; ta wysepka nawet po oznakowaniu zbiera systematycznie swoje zniwo).
                                              • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:34
                                                emes-nju napisał:

                                                > Ano to, ze kawalek szarego czegos w osi jezdni dosc malo odcina sie od asfaltu.

                                                I żadnej podwójnej ciągłej nie ma przed czymś takim namalowanej? Po prostu przerywana dla niepoznaki malowana jest nawet na wysepce, specjalnie, żeby kierowcy się na nią nadziali.
                                                Mam prostą zasadę - nie widzę dokładnie, że nie ma przeszkód (to mogą być też dziury w jezdni), nie wyprzedzam. Być może stracę przez takie zachowawcze podejście kilka okazji do wyprzedzania, ale przynajmniej nie miałem jeszcze problemów z wysepkami i nikt jadący z naprzeciwka nie mrugał mi długimi, że musi przeze mnie hamować.
                                                Jura
                                                • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:38
                                                  > Mam prostą zasadę - nie widzę dokładnie, że nie ma przeszkód (to mogą być też d
                                                  > ziury w jezdni), nie wyprzedzam.

                                                  Innymi slowy w okresie jesienno-zimowym zaprzestajesz wyprzedzania powiedzmy po 17.00, bo drogom wierzyc nie mozesz?
                                                • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:46
                                                  jureek napisał:

                                                  > emes-nju napisał:
                                                  >
                                                  > > Ano to, ze kawalek szarego czegos w osi jezdni dosc malo odcina sie od
                                                  > > asfaltu.
                                                  >
                                                  > I żadnej podwójnej ciągłej nie ma przed czymś takim namalowanej?

                                                  Jest. Napisz mi jednak jaki odsetek oznakowania poziomego drog w Polsce nie budzi zastrzezen, szczegolnie w okresie jesienno-zimowym?
                                                  • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:50
                                                    > Jest. Napisz mi jednak jaki odsetek oznakowania poziomego drog w Polsce nie bud
                                                    > zi zastrzezen, szczegolnie w okresie jesienno-zimowym?

                                                    Jurek byc moze nie wie tego, ze Polsce moze byc namalowane kilka kilometrow kreski z powodu... No, z powodu i na skutek, zgodnie z przepisami i zatwierdzone. A potem ciagla sie konczy (bo to juz jurysdykcja innego kacyka, do ktorego Jurek natychmiast ustali telefon i zadzwoni, bo do tego od kilometrow kreski juz dzwonil) tuz przed gorka, wysepka czy czyms tam. I czlowiek tak "zadbany" przez tyle kilometrow z automatu przyjmuje, ze oto juz droga jest duzo bardziej prosta niz prosta byla przez ostatnie kilometry. A to tylko inny zarzadca...
                                                  • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 14:14
                                                    Sugerujesz, jakbym nie znał polskich realiów drogowych. Znam je dobrze i dlatego tym bardziej wole się upewnić przed decyzją o wyprzedzaniu, a nie polegać tylko na tym, że jest przerywana. Każdą wątpliwość w oznakowaniu interpretuję jako przeszkodę w wyprzedzaniu, a nie jako zachętę. Nie widzę - nie wyprzedzam, choćbym na nstepną okazję miał długo czekać.
                                                    Jura

                                                  • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 14:18
                                                    jureek napisał:

                                                    > Każdą wątpliwość w oznakowaniu interpretuję jako przeszkodę w wyprzedzaniu

                                                    Bardzo slusznie!

                                                    A ze pewnosc, ze wszystko widzisz mozesz miec tylko wtedy, gdy nie mozesz juz wyprzedzac, bo widzisz wysepke, to po zmroku nie mozesz wyprzedzac nigdy.

                                                    Pomijam zamaskowanych "miekkich" samobojcow, bo jak mi napiszesz, ze wyprzedzaasz tylko wtedy, gdy masz pewnosc, ze nie ma ich na drodze, to...
                                            • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 11:31
                                              > Wolno Ci wyprzedzać, jeżeli widzisz wystarczająco długi kawałek jezdni bez prze
                                              > szkód. Co jest w tym absurdalnego?

                                              Pisalem o tym wiele razy, ale sprobuje ponownie - co ma zrobic w nocy kierowca, ktory widzi wystarczajaco dlugi kawalek, wyznaczony swiatlami tych z przeciwka, a pomiedzy nimi jest nieoznakowana wysepka, bo znak scial ktos nieostrozny juz 2 lata temu?
                  • jorn Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 22:24
                    edek40 napisał:
                    Jesli o mnie chodzi, to tego typu szykany mam mniej wiecej w nosie (co nie znaczy, ze nie dostrzegam potencjalnych i smiertelnie niebezpiecznych skutkow umieszczania tego g... na drodze o takim charakterze i natezeniu ruchu; ile by tego nie postawili).


                    Edku, mi nie chodzi o to, że taki słupki i wysepki nie są szkodliwe. Bo włos mi się na głowie zjeżył, jak o nich przeczytałem na forum. Chodzi mi o to, że gdy się specjalnie tą drogą przejechałem kilkaset kilometrów, żeby się temu gównu na własne oczy przyjrzeć, to go nie zobaczyłem. Więc nie wiem, czy powinienem pójść do okulisty, czy tego gówna tam nie było. Raczej nie sądzę, żeby specjalnie na mój przyjazd zostało zdemontowane i później zamontowane z powrotem, prędzej jestem w stanie uwierzyć, że ani dolnośląska, ani łózka dyrekcja gdaki tego gówna nie stosuje, za to mazowiecka lub podlaska jak najbardziej (mazowiecki odcinek ósemki na południowy zachód od Warszawy jest dwujezdniowy, a tą częścią na północny wschód ostatni raz jechałem w 2004 roku). Dlatego proszę o wskazanie lokalizacji występowania tego gówna na ósemce. Ostatnio przeczytałem na niniejszym forum, że tym gównem nasrało na dwójce koło Sochaczewa, będę tamtędy jechał na święta w grudniu, to sobie je obejrzę.

                    Pozdrawiam
                • jureek Re: rada praktyczna 24.10.10, 14:07
                  jorn napisał:

                  > Zapomniałem jeszcze o tę nieszczęsną ósemkę zapytać: jakiś czas temu, gdy odwie
                  > dzałem ojczyznę naszą na własnych kółkach jechałem wyjątkowo nie od strony Niem
                  > iec, tylko z Czech, ósemką właśnie. Początkowo planowałem przed Wrocławiem skrę
                  > cić na A4, a następnie przez Opole i Częstochowę dojechać do gierkostrady,

                  Czasami jeżdżę tamtędy i dlatego z doświadczenia poleciłbym Ci inny wariant. Gdybym miał jechać na Opole i Częstochowę, to nie jechałbym aż do A4, tylko pojechał przez Kłodzko i Nysę. Tylko pierwsze parę kilometrów jest nieciekawe (serpentyny, czyli brak możliwości wyprzedzenia), ale od Złotego Stoku jedzie się już bardzo przyzwoicie, natężenie ruchu jest dużo mniejsze niż na ósemce między Kłodzkiem a Wrocławiem, no i bardzo nie lubię tego odcinka ósemki akurat, bo przeważnie mam pecha trafiać tam na mieszankę wybuchową prawdziwych piratów i niedzielnych kierowców jadących cały czas równo siedemdziesiątką. Dlatego wolę przez Nysę.
                  Jura
              • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 13:37
                jorn napisał:

                > Tylko, ze właśnie te przepisy nie pozwalają na wytyczenie pasów ruchu przez nam
                > alowanie linii w osi jezdni (i słusznie, bo byłyby one zbyt wąskie), ale na wym
                > alowanie linii krawędziowych jak najbardziej pozwalają. Tyle tylko, że osoba od
                > powiedzialna zdaje się tych przepisów nie znać i tu leży problem, a nie w przep
                > isach.

                Otóż to. Nie wierzę, żeby przepisy zakazywały namalowania linii krawędziowych.
                Jura
                • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:12
                  > Otóż to. Nie wierzę, żeby przepisy zakazywały namalowania linii krawędziowych.

                  Nie wiem jaki jest ruch na tej szosie. Wiem jak to wyglada u mnie. Ruch jest wielki, szerokosc drogi powoduje nie tak rzadkie wyjazdy na pobocze. Linie krawedziowe zanikaja nie dalej niz miesiac po namalowaniu. Brak linii srodkowej powoduje bowiem bledy tak w "ustawieniu" auta na swoim pasie, jak i bledy w ocenie ustawienia tegoz auta, przez jadacych z przeciwka. Sytuacja pogarsza sie naturalnie jesiania i zima, gdy w zasadzie caly wieczorny szczyt jedzie po ciemku. Wielka ilosc, czesto zle ustawionych swiatel, powoduje dodatkowa dezorientacje. Co i rusz widac wiec naniesione przez kola bloto z pobocza. I po liniach...
                  • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:19
                    To fajnie, że opisałeś jak to wygląda u Ciebie, bardziej jednak interesuje mnie, czy jest przepis zakazujący malowania takich linii, czy nie.
                    Jura
                    • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:23
                      > To fajnie, że opisałeś jak to wygląda u Ciebie, bardziej jednak interesuje mnie
                      > , czy jest przepis zakazujący malowania takich linii, czy nie.

                      Skoro u mnie maluja, to takiego przepisu zapewne nie ma. Odnioslem sie wylacznie do zasadnosci takiego rozmalowania na drodze o duzym ruchu.
                      • jureek Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:38
                        edek40 napisał:

                        > Skoro u mnie maluja, to takiego przepisu zapewne nie ma.

                        Czyli przyznajesz, że takie zdania jak to np. "Bo zgodnie z przepisami sie nie da, a te, jak wiemy, sa najlepsze na swiecie." były takim narzekaniem dla samego narzekania.

                        > Odnioslem sie wylaczni
                        > e do zasadnosci takiego rozmalowania na drodze o duzym ruchu.

                        Uważasz, że na wąskich drogach o dużym ruchu nie powinno się malować linii krawiędziowych? Ja wolę taką drogę z liniami krawędziowymi niż bez. Przyzwyczaiłem się zresztą do tak oznakowanych dróg w Niemczech i w Czechach.
                        Jura
                        • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:45
                          > Czyli przyznajesz, że takie zdania jak to np. "Bo zgodnie z przepisami sie nie
                          > da, a te, jak wiemy, sa najlepsze na swiecie." były takim narzekaniem dla sameg
                          > o narzekania.

                          To raczej byl komentarz do dzialan tamtejszych wladz.

                          > Uważasz, że na wąskich drogach o dużym ruchu nie powinno się malować linii kraw
                          > iędziowych? Ja wolę taką drogę z liniami krawędziowymi niż bez.

                          Ja rowniez. Powinny byc jednak odnawiane czesciej niz raz do roku. A z reguly nie sa. Ja wcale nie winie kierowcow, ze na tak waskich drogach zaliczaja plener. Zdarza sie kazdemu. Czasem ktos jedzie na czolowe, bo cham, czasem bo zle ocenia swoja prawa strone. Dlatego wlasnie droga, szczegolnie tak ruchliwa jak "moja" czy tak niebezpieczna, jak ta z artykulu powinna byc pod stalym nadzorem. A jak obserwacje dowodza - nie jest.
              • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 24.10.10, 14:53
                jorn napisał:

                > Tylko, ze właśnie te przepisy nie pozwalają na wytyczenie pasów ruchu przez
                > namalowanie linii w osi jezdni (i słusznie, bo byłyby one zbyt wąskie), ale na
                > wymalowanie linii krawędziowych jak najbardziej pozwalają.

                Wiem. Kpilem sobie z tego jak nasi fspanjali zawsze umieja zaslonic sie przepisam.

                - Dlaczego nie ma rozmalowania?
                - Bo przepisy mowia, ze ta droga jest za waska do wymalowania lini w osi jezdni.

                I koniec tematu, mimo ze pytanie nie dotyczylo linii w osi jezdni, a w ogole rozmalowania. Tak wlasnie waaadza reaguje na jakiekolwiek dociekliwosci ze strony "ciemnego ludu". Mnogosc przepisow na kazda okazje bardzo im w tym pomaga. Jest swietna zaslona pozwalajaca im zachowywac sie z bolszewicka, pelna wyzszosci arogancja. Bo niewazne, ze gina ludzie - wazne, zeby nie mozna bylo w jakikolwiek sposob obciazyc za to waaadzy :-/
    • xxxxxx666 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 15:38
      Wszystko pięknie. Tak oczywiście macie świętą rację, że winny jest zawsze zarządca drogi i Policja. Aha, to i "ukryte wzgórza (r)" oraz fotoradary.

      Ale powiem Wam, że nawet 10 linii i przebudowa nie spowoduje, że tam przestaną ginąć ludzie.

      Dlaczego?

      A dlaczego jak wczoraj wracałem 70 km DK2 do Wawy to pięć razy musiałem uciekać z czołówki przed miszczami, którzy koniecznie musieli wyprzedzić akurat w tym miejscu. Nie powstrzymywały ich ani tereny zbudowane, ale zakazy wyprzedzania, ani podwójne ciągłe, ani nawet fakt, że droga nadal jest w remoncie i nadal są na niej przeszkody w progach na asfalcie czy niekompletnym malowaniu.
      • edek40 Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 15:43
        > A dlaczego jak wczoraj wracałem 70 km DK2 do Wawy to pięć razy musiałem uciekać
        > z czołówki przed miszczami, którzy koniecznie musieli wyprzedzić akurat w tym
        > miejscu.

        A jadac przepisowe 50 km/h w obszarze zabudowanym jechales w huraganie klaksonow?
      • emes-nju Re: Ta droga jest jak smiertelna pulapka 25.10.10, 15:44
        Masz 100% racji! Po co budowac bezpieczne drogi (DK 2 nie jest bezpieczna i w formie, jaka ma i jeszcze dlugo bedzie miala, nie ma szans na to, zeby byla)?

        Lepiej na kazdej drodze zasadzic setki smiertelnych szykan. Bo GARSTKA kretynow jezdzi jakby im plonaca zagiew w dupe ktos wlozyl, a dziesiatki fotoradarow przy calkowitym zaniku dzialan policji na innym polu niz "nadmierna" wrecz zacheca do takiej jazdy. Niech gina. I wariaci i normalni, ktorym zdarzylo sie popelnic blad.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja