wjazd na czerwonym

15.11.11, 22:58
Co robić aby unikać wjazdu na czerwonym ?
Kalkulator pozwoli nam poćwiczyć zachowania,
wskaże obszar przed sygnalizatorem, w którym zaświecający się sygnał żółty -
- może powodować problemy.

Sytuacje można poprawiać zmniejszaniem prędkości, poprawą czasu reakcji ... ale czy tylko ?

Kalkulator wjazdu za sygnalizator

    • staszek585 Re: wjazd na czerwonym 16.11.11, 08:59
      Warto robić takie kalkulatory.
      A przy tym kalkulatorze zwrócić uwagę, że:
      1.czas świecenia się żółtego sygnału nie wynosi zawsze 3 sekundy.
      2.nie ma danych o rozległości skrzyżowania, czyli nie wiemy ile metrów przejedziemy zanim opuścimy skrzyżowanie.
      PS:
      Wydaje się,że na powyższe powinni zwracać uwagę projektanci sygnalizacji.
    • nazimno Po prostu myslec i wyciagc wnioski. 16.11.11, 09:58
      Kalkulator jedynie to ilustruje.
      Jesli ktos nie ma intuicyjnych zdolnosci do oceny drogi hamowania uzaleznionej
      od predkosci, to ZADEN kalkulator mu nie pomoze.

    • edek40 Po co w ogole mowic o wjezdzie na czerwonym 16.11.11, 10:45
      Niebezpieczne jest przeciez przekraczanie predkosci. To ono odpowiada za nieprawidlowe wyprzedzanie czy wjazdy na czerwonym. Dlatego w jednym miescie postawiono fotoradar w poblizu skrzyzowania, na ktorym szczegolnie czesto dochodzilo do wjazdow na czerwonym.
      • nazimno Czy ten fotoradar. 16.11.11, 12:02
        a. wykonuje zdjecia samochodow przekraczajacych predkosc?
        b. wykonuje zdjecia samochodow wjezdzajacych na czerwonym?
        c. wykonuje zdjecia w obu przypadkach?

        • samspade Re: Czy ten fotoradar. 16.11.11, 12:17
          Ten fotoradar wykonuje zdjęcia samochodów przekraczających prędkość oraz wykonuje zdjęcia i krótki film samochodów przejeżdżających na czerwonym.
          • nazimno No to trzeba uwazac, Panie i Panowie. 16.11.11, 12:28
            Nic nie ujdzie czujnemu oku sprawiedliwosci.
            • oixio Re: No to trzeba uwazac, Panie i Panowie. 16.11.11, 13:17
              Tutaj
              www.lifor.pl/news/pokaz/id/24

              Tworzy się system automatycznego ściągania kasy przy nieznajomości praw fizyki.
              • nazimno Zdziwienie? 16.11.11, 14:40
                Kasa i tak jest wazniejsza. Wystarczy umiec dodawac.

        • edek40 Re: Czy ten fotoradar. 16.11.11, 13:12
          > a. wykonuje zdjecia samochodow przekraczajacych predkosc?
          > b. wykonuje zdjecia samochodow wjezdzajacych na czerwonym?
          > c. wykonuje zdjecia w obu przypadkach?

          Wlasciwa jest odpowiedz a. Wiadomosc nie jest szczegolnie swieza, chyba sprzed dwoch lat. Gminy nie bylo stac na inny...
    • bimota Re: wjazd na czerwonym 16.11.11, 12:37
      Bzdury

      1. To co powiedzial Stach
      2. Napewno reaguje szybciej
      3. To co powiedzial Nazimno
      4. OK jest przejazd skrzyzowania na koncowce zoltego (praktycznie zminiajace sie na czerwone) ? Uczyli mnie, ze zolte to zakaz wjazdu...
    • rysiekk111 czy trzeba przypominać o łatwości rozwiazania ? 16.11.11, 17:59
      czyż nei nauczałem ze jedynie system kompleksowego nadzoru i optymalizacji ruchu (gdy już będzie istniał ) może ostatecznie rzwiazac problem wjazdu, ogólnie hamowania ?
      podobnie jak o metodach tymczasowych- tych ze strony kierowcy czyli zakładaniu, na ogół, że się nie zdąży
      • tbernard Re: czy trzeba przypominać o łatwości rozwiazania 17.11.11, 10:45
        > podobnie jak o metodach tymczasowych- tych ze strony kierowcy czyli zakładaniu,
        > na ogół, że się nie zdąży

        Czasem przez takiego zakładającego mogło by legalnie na zielonym jeszcze kilka aut przejechać. Przecież jak ktoś będzie zakładał, że nie zdąży i asymptotycznie zwalniał, to zawsze mu się spełni owo założenie i przy okazji ruch zatamuje. Skrajności są niepożądane, czy to wczesnoczerwoni, czy też paranoicy "przewidujący". Jak ktoś jedzie przepisową prędkością (i nie jest paranoikiem), to rzadko ma dylemat: jechać, czy hamować. We Wrocławiu pojawiły się timery na kilku większych skrzyżowaniach. Na cztery sekundy przed zmianą świateł timery gasną i jest to znak, że należy się do owej zmiany przygotować. Mi się ten pomysł podoba.
        • nazimno Takie timery byly juz w latach 30-tych 17.11.11, 10:50
          ubieglego wieku.
          • nazimno Australia: 17.11.11, 11:14

            www.youtube.com/watch?v=whnB6ueKIj0
            • nazimno Na szczescie to tylko "rzezba": 17.11.11, 11:18

              www.youtube.com/watch?v=GT33LQaJy4E&feature=related
            • rysiekk111 prostota, czytelność, intuicyjność 17.11.11, 18:13
              sadziłem, że nie muszę juz przypominać o najprostszym

              www.youtube.com/watch?v=13nxHiyJAos
              choć oczywiście powinno to być niekiedy uzupełnione cyferkowym celem doprecyzowania informacji dla tych co juz są blisko. No i żadnego zaprzestania wyświetlania kilka sekund przed końcem
              • nazimno A ten australijski byl gorszy??? 18.11.11, 09:52
                I to bylo w polowie lat trzydziestych.
                • rysiekk111 smukły kształt łatwiej powiększać ( bo wiatr) 18.11.11, 13:18
                  i stad właśnie przyszedł mi do głowy pomysł wąskiej wysokiej kolumny, którą łątwo skalować by nawet z kilkuset metrów była czytelna.
                  na duże zaś koło wiatr by zanadto napierał no i byłby pasztet w wypadku dwu pasów z blisko umieszczonymi sygnalizatorami
                  • nazimno Zwyciezy wskaznik okragly lub kwadratowy. 18.11.11, 14:37
                    Z LEDAMI sterowanymi matrycowo.

                    A to dlatego, ze sterowanie matrycowe umozliwia wyswietlanie dowolnego ukladu
                    potrzebnego dla powierzchni pelnej, cyfry , litery, symbolu "ludzika",...,
                    a nawet Swietego Mikolaja.




                    • staszek585 Wracamy ? 18.11.11, 14:56
                      Wygląda na to, że tak czy inaczej wracamy do czasu świecenia się sygnału żółtego.
                      Jeżeli świeci się zbyt krótko to konieczny jest dodatkowy sygnał za jaki czas się żółte zaświeci.
                      I tyle.
                      Reszta to już zdyscyplinowanie kierowców i przestrzeganie zasad.
                      • nazimno Co do zoltego. 18.11.11, 15:34
                        Przy dopuszczalnej v=50 km/h czas zoltego 3 sekundy.
                        Przy dopuszczalnej v=70 km/h czas zoltego 4-5 sekund

                        Inaczej nie wyrobi sie nikt z droga hamowania.
                      • rysiekk111 chodzi o pełną płynność a nie tylko sytuacje skraj 18.11.11, 18:39
                        -ne. przynajnmnej jeżeli powazniemyśli sie o odmianie oblicza motoryzacji-tej motoryzacji

                        staszek585 napisał:

                        > Wygląda na to, że tak czy inaczej wracamy do czasu świecenia się sygnału żółteg
                        > o.

                        zólte nie załatwia problemui gdyż kilkusekundowy czas nie wystacza do eliminacji hamowania. Decyzja "szybciej-wolniej" musi byc podejmowana kilkaset metrów przed światłami tak by w razie niezdażenia mozna było łagodnie zwolnić tak by bez hamowania dojechać na następnym zielonym i bez zatrzymywania przejechać
                        • staszek585 Re: chodzi o pełną płynność a nie tylko sytuacje 18.11.11, 20:01
                          Jeżeli chodzi o ideał,masz oczywiście rację. Ale skoro żyjemy w realnym świecie to musimy godzić się z ograniczeniami. I wtedy czas świecenia żółtego na tyle długi aby nie wymuszać gwałtownych decyzji mógłby pomóc.
                          A my nie dość, że mamy krótkie żółte, chcemy na nim czasem (i musimy) skręcić w lewo (bezpiecznie). W dodatku mamy ynteligentne systemy które działają różnie, często dają czerwone tylko po to, aby po zatrzymaniu się zobaczyć zielone.
                          PS:
                          A może tylko ja mam pecha ?
                          • rysiekk111 Re: chodzi o pełną płynność a nie tylko sytuacje 18.11.11, 20:56
                            staszek585 napisał:

                            > Jeżeli chodzi o ideał,masz oczywiście rację. Ale skoro żyjemy w realnym świecie
                            > to musimy godzić się z ograniczeniami.
                            Tylko wtedy gdy nie da sieich zlikwidować z technicznego i ekonomicznego punktu widzenia. "przeszkody" mentalne i polityczne trzeba usuwać

                            > ). W dodatku mamy ynteligentne systemy które działają róż
                            > nie, często dają czerwone tylko po to, aby po zatrzymaniu się zobaczyć zielone.

                            może zapala czerwone gdy uzna że ktoś za szybko jedzie
                            a ogólnie to ta yntelygencja świateł odpowiada yntelygencji ich tfurcuff.
                            Żeby ruch był zoptymalizowany naprawdę musi to być przeprowadzanie na większym obszarze niż dane skrzyżowanie i kawaki drogi obok i wtenczas nie bedzie konieczności gwałtownych zmian długości fazy podczas jej trwania.
                    • rysiekk111 To nie ma być TV ale specjalizowane urzadzenie 18.11.11, 18:32
                      do konkretnego zadania, a wykonanie tego zadania wymaga b. duzego gabarytu, nawetrzedzu 2-3 metry wysokości
                      Teoretycznie rozwiązaniem mogłaby być konstrukcja ażurowa do wyświetlania dużych cyfr

                      nazimno napisał:

                      > A to dlatego, ze sterowanie matrycowe umozliwia wyswietlanie dowolnego ukladu

                      Do dodatkowych informacji mogą byc (i jest njuż nadmiar) dodatkowych ekranów.
                      • nazimno Robi sie matryce wyswietlaczy o roznych gabarytach 22.11.11, 10:20
                        Ze wzgledu na koszty stosowane sa wyjatkowo w niektorych krajach.
                        • rysiekk111 to już lepiej neonopodobme 22.11.11, 18:30
                          zważywszy że do wyświetlenia cyfr wystarczy prostokątna kompozycja "patyków"
                          (zakładając hipotetycznie, ze cyfry lepiej by sie przyjęły niż malejący pasek )

                          nazimno napisał:

                          > Ze wzgledu na koszty stosowane sa wyjatkowo w niektorych krajach.

                          To problem zasadniczy, gdyż odmiana oblicza motoryzacji-tej motoryzacji wymaga upłynniania kompleksowego tzn na każdym prawie skrzyżowaniu
        • rysiekk111 Re: czy trzeba przypominać o łatwości rozwiazania 17.11.11, 18:21
          tbernard napisał:

          > Czasem przez takiego zakładającego mogło by legalnie na zielonym jeszcze kilka
          > aut przejechać.
          Nie przez niego tylko przez zarządcę który go do asekuracji zmusił

          >Przecież jak ktoś będzie zakładał, że nie zdąży i asymptotyczni
          > e zwalniał, to zawsze mu się spełni owo założenie i przy okazji ruch zatamuje.
          Nie zawsze. Są sytuacje gdy jest sie blisko tzn nie dalej niż ok 100 m i zielowne sie właśnie zapala i można natenczas założyć że sie zdąży.
          podobnie jak na trasach którymi sie często jeżdzi można zapamiętać z grubsza długości faz.
          ...chyba ze fahoffcy od inrzyńerji zastosowali ytelygentne akomodacyjne

          > . Jak ktoś jedzie przepisową prędkością (i nie jest paranoikiem), to rzadko
          > ma dylemat: jechać, czy hamować.
          może, ale tylko z puntku widzenia kogoś kto ma w d.. spalania, hałas i zużycie pojazdu

          We Wrocławiu pojawiły się timery na kilku wię
          > kszych skrzyżowaniach. Na cztery sekundy przed zmianą świateł timery gasną i je
          > st to znak, że należy się do owej zmiany przygotować. Mi się ten pomysł podoba.

          z odmierzaniam, czy z gaśnięciem ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja