Niesłuszny mandat za prędkość

26.01.12, 11:24
Witam!

Nie przyjąłem mandatu za prędkość od drogówki - nie popełniłem zarzucanego mi wykroczenia (jechałem ok. 50 km/h a policjant chciał mi wmówić, że jechałem ponad 100 km/h w terenie zabudowanym) - w momencie zatrzymania mojego pojazdu nie miał wyniku na radarze (suszarce, laserowy) - bo go wykasował!
Powiedziałem, że jeśli w ogóle miał taki wynik na radarze to na pewno nie był mój - jechałem w bardzo dużym ruchu (tuż obok jest remont drogi i musiałbym wyprzedzać inne pojazdy a tego nie robiłem) wśród innych pojazdów. Prosiłem wielokrotnie o odtworzenie wyniku, czy nie da się go odtworzyć z pamięci, ale zostało to zignorowane.

Moje pytanie - jak teraz bronić się przed sądem? Mam tylko 1 świadka - żonę, która od razu po zatrzymaniu potwierdzała, że nie przekroczyłem prędkości.

No, ale teraz będzie moje słowo przeciwko słowu policjanta + jego kolegi (bo przecież zawsze są we dwójkę). Najśmieszniejsze jest to, ze kumpel siedział cały czas w radiowozie a teraz twierdzi, ze wynik widział (ale samego pomiaru to już nie widział).
    • jureek Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 11:30
      To policjant może tak sobie wykasować dowód popełnienia wykroczenia? Myślę, że sam fakt wykasowania dowodu powinien dać sądowi do myślenia i wpłynąć negatywnie na ocenę wiarygodności policjantów.
      Dobrze, że się bronisz.
      Jura
      • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 11:38
        Nie jestem typem cwaniaka, który zasuwa po mieście ile wlezie a potem zgrywa durnia, że to nie ja tyle jechałem.

        Jestem pewien, że jechałem ok. 50 km/h, a oskarżono mnie o tak poważne wykroczenie (sorry, ale ponad 100 km/h to gruba przesada).

        Napisałem skargę na tego policjanta i czekam na odpowiedź z Komendy - liczę, że pojawi się tam informacja, że taki pomiar był nieprawidłowy.

        Jeśli policjant kasuje pomiar (przez przypadek/pomyłkę) to chyba w ogóle nie powinien dotykać się radaru ręcznego, bo najwyraźniej jest źle przeszkolony.

        Pytałem innych policjantów jak to jest z tym okazywaniem wyniku i dowiedziałem się, ze jak pomiar się przez pomyłkę wykasuje to inni policjanci pouczają kierowcę (nawet jak przekroczył bardzo prędkość) i puszczają, bo nie mają dowodu.


        Dziś w ogóle zastanawiam się czy pomiar był dokonany, a jeśli tak, to nie zamierzam płacić za kogoś innego.

      • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 12:06
        A co ? Myslales, ze zalaczy radar do wniosku do sadu ? :)

        Policjant jest urzednikiem specjalnego zaufania i jak mowi, ze cos bylo, to bylo...
        • nazimno To jest przyklad nadmiernych uprawnien. 26.01.12, 13:16
          I moglby prowadzic do powaznych naduzyc.
          • bimota Re: To jest przyklad nadmiernych uprawnien. 26.01.12, 14:33
            Nie moglby, tylko prowadzi.
            • pusz3k Re: To jest przyklad nadmiernych uprawnien. 31.01.12, 22:51
              Przesadzacie panowie. To nie jest XIX wiek żeby panowały takie zwyczaje. Sąd w tej konkretnej sytuacji raczej umorzy sprawę, stosując zasadę domniemania niewinności. Nie ma dowodu, nie ma sprawy... To tak na zdrowy rozum, ale na pewno warto też przewertować przepisy ruchu drogowego...
              • autocash Re: Niesłuszny mandat 31.08.12, 11:51
                Dobrze, że się broniłeś. Myślę, że najważniejsze zostało już powiedziane - nie ma dowodu, nie ma sprawy to raz. Dwa - domniemanie niewinności. Trzy - skąd pewność, że policjant w ogóle Cię "suszył". Oczywiście zakładam, że tak było, ale nie ma jak tego udowodnić. A przecież "na oko" zatrzymać nie może (przynajmniej nie w takim wypadku.
                ---
                Pożyczka pod zastaw auta Warszawa
                • jureek Re: do panów pusz3ka i autocash 31.08.12, 13:44
                  Dobrze jest przeczytać cały wątek, zanim zabierze się w nim głos:

                  forum.gazeta.pl/forum/w,510,132741491,138536493,Re_Niesluszny_mandat_za_predkosc.html
        • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 14:17


          Policjantowi najwyraźniej nie wypada się przyznać do błędu.
          • tiges_wiz Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 14:44
            w takim wypadku mandaty się nie przyjmuje i zdaje się na sad
            jak przyjales to juz jest problem z odwolaniem
            • qqbek Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 15:31
              tiges_wiz napisał:

              > w takim wypadku mandaty się nie przyjmuje i zdaje się na sad
              > jak przyjales to juz jest problem z odwolaniem
              >

              Tiges- przecież misiu pisze, że jest Stefan, a nie miś o bardzo małym rozumku... i że mandatu nie przyjął.
              Problem w tym, że w Sądzie będzie jego słowo przeciwko słowom funkcjonariuszy.
              Gdyby misio był sędzią, prokuratorem, lekarzem, biegłym rewidentem, adwokatem, radcą, tłumaczem przysięgłym... to misie o małych rozumkach, nie potrafiące korzystać z radaru, byłyby przed sądem traktowane na równi z misiem-Stefanem... a tak, miś Stefan musi zdać się na łaskę i mądrość Sądu... bo na równe traktowanie nie ma co liczyć.
              • tiges_wiz Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 16:15
                a czasem jak szybko czytam to cos niedoczytam :P
        • jureek Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 15:58
          bimota napisał:

          > A co ? Myslales, ze zalaczy radar do wniosku do sadu ? :)

          Niedawno na TVP Historia trafiłem przypadkiem na archiwalny odcinek programu Sonda z Kurkiem i tym drugim - zapomniałem, jak się nazywa. Odcinek był z lat siedemdziesiątych i pokazywali suszarkę, która po naciśnięciu guziczka drukowała coś podobnego do paragonu sklepowego z danymi pomiaru.
          Jura
          • qqbek OT - Sonda i wydruki 26.01.12, 16:33
            jureek napisał:

            > Niedawno na TVP Historia trafiłem przypadkiem na archiwalny odcinek programu So
            > nda z Kurkiem i tym drugim - zapomniałem, jak się nazywa.

            Kamiński. Zdzisław Kamiński i Andrzej Kurek.

            > Odcinek był z lat sie
            > demdziesiątych i pokazywali suszarkę, która po naciśnięciu guziczka drukowała c
            > oś podobnego do paragonu sklepowego z danymi pomiaru.

            Suszarkę i alkomat pokazywali już w połowie lat 80-tych.
            Ale jeden fakt się zgadza:
            Obydwa urządzenia miały drukarki pomiarów, podobne do tych, w które wyposażano wtedy kalkulatory elektryczne.

            > Jura

            Kuba
            • qqbek Wróć - mój błąd. 26.01.12, 16:40
              Odcinek o którym wspominałem (odcinek 449, pt. "hazard" TVP Historia wyemituje w okolicach 29.01.12, czyli za trzy dni)... musiał być jeszcze jakiś inny z "suszarką" :)
              • jureek Re: Wróć - mój błąd. 26.01.12, 20:52
                qqbek napisał:

                > Odcinek o którym wspominałem (odcinek 449, pt. "hazard" TVP Historia wyemituje
                > w okolicach 29.01.12, czyli za trzy dni)... musiał być jeszcze jakiś inny z "su
                > szarką" :)

                Oglądałem to chyba w ostatnią sobotę, tak koło południa.
                Jura
          • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 27.01.12, 00:27
            Takich paragonikow mogli by sobie nastukac setke... Paragon to nie zaden dowod...
    • rapid130 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 26.01.12, 21:13
      Snuje się za mną pomysł zakupu rejestratora samochodowego. :X
      Trzeba tylko pamiętać, że dowodem w sądzie może być filmik czytany z oryginalnej karty pamięci. Przekopiowany na komputer formalnie traci wartość dowodową.
    • misiek4111 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 27.01.12, 00:41
      Jeśli jesteś pewien, że jechałeś 50, to całkiem słusznie nie przyjąłeś mandatu. Policja używa od niedawna laserowych mierników prędkości i bardzo wątpię, żeby nie miały rejestratora pomiarów, a fakt jego skasowania już jest argumentem przed sądem.
      Dla sądu może też być ważne twoje dotychczasowe konto, czy już Cię karano za tak drastyczne przekroczenia prędkości. Ciekawe, czy da się ustalić, czy ten policjant miał już podobne przypadki odmowy płacenia mandatu i jak one się skończyły. No i jeśli to było w mieście, to czy przypadkiem gdzieś w pobliżu nie było jakiejś kamery rejestrującej wszystkie pojazdy (monitoring banku, itp.), z którego obraz rozwiałby wszystkie wątpliwości.
      A z czasem chyba wszyscy będziemy musieli zainstalować rejestratory jazdy.
      Daj znać jak potoczyła się ta sprawa.
      • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 27.01.12, 08:19
        Jestem na 100% pewien, ze jechałem ok. 50 km/h - jakiś 1 km przed suszarką włączałem się do ruchu - wyjeżdżałem z parkingu i widziałem jak kierowcy jadący z naprzeciwka błyskali innym, ze niedaleko stoją z suszarką. Spojrzałem nawet na swój licznik, żeby upewnić się że jadę na tyle wolno, że mnie nie zatrzymają. Jeszcze żona spytała czy mam pasy, bo chyba niedaleko stoi policja. Wszystko było OK, więc sobie spokojnie dalej jechałem (w ciągu innych samochodów).
        A tu - bęc! Stop - jechał pan ponad 100 km/h - szczęka mi opadła. Od razu mówię, że jechałem ok. 50 km/h - tłumacze, ze jest za duży ruch, że były auta za mną i przede mną itp. Wszystko potwierdza żona - prosimy o odtworzenie ostatniego pomiaru - na to policjant nie reaguje. Wszystko ciągnie się chyba ze 3 kwadranse.
        Policjant miał radar laserowy - najnowocześniejszy jaki ma tutejsza policja (jestem pewien, że te urządzenia mają jakąś pamięć).

        W tym miejscu jest monitoring, ale na moje nieszczęście był WYŁĄCZONY ze względu na REMONTY, które są prowadzone jakieś 10 metrów dalej (przebudowa drogi).

        Jak sąd mnie skaże na rozprawie (już zostałem skazany wyrokiem nakazowym) to będę się odwoływać.

        • rekrut1 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 27.01.12, 10:48
          Witam :)
          Nie wzięcie mandatu jest postawą aspołeczną,zwłaszcza w dobie kryzysu. :))D
          Rząd się stara o poprawienie naszego dobrobytu(o bezpieczeństwie nie wspominając),nawet na ten rok przewidział wpływy do budżetu w wysokości 1,25 mil.zł z mandatów(pewnie podbudował się tymi 300-tu nowymi radarami) a Ty co? Odmawiasz współpracy? Rzekłbym fe,nieładnie. :)
          Pozdr.
          • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 27.01.12, 12:58
            :)) No tak, o tym (jakże ważnym) aspekcie zupełnie zapomniałem! :)

            Pozdr!
    • klemens1 Plan mandatowy 27.01.12, 15:11
      Z tego co piszesz, wszyscy jechali powoli - z tego wniosek, że nawet gdyby mu radar pokazał te 100 km/h albo więcej, to przecież sam widział że tyle nie jechałeś ani ty, ani nikt inny. I jeszcze to żenujące tłumaczenie że wynik mu się wykasował. Takie są skutki nacisku na wyrabianie planów mandatowych - policjant posunął się do oszustwa, żeby ten plan wyrobić.

      Ta sytuacja powinna wyczerpać nawet ogromne zasoby naiwności u tych, którzy twierdzą że kontrole prędkości mają cokolwiek wspólnego z bezpieczeństwem. Chyba że naiwność może przybierać wartości nieskończone.
      • kozak-na-koniu Re: Plan mandatowy 28.01.12, 20:56
        W niektórych krajach na wschód i południowy wschód od Polski, takie metody są normą: zatrzymują i mówią że przekroczyłeś prędkość. Puszczają cię od razu, jak tylko dasz im w łapę a jak nie dasz, to zabierają cię na posterunek i potrafią przetrzymać nawet 2 dni. Tam milicja ma posłuch i szacunek, nie to co u nas...
    • edek40 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 29.01.12, 16:01
      > Nie przyjąłem mandatu za prędkość od drogówki - nie popełniłem zarzucanego mi w
      > ykroczenia (jechałem ok. 50 km/h a policjant chciał mi wmówić, że jechałem pona
      > d 100 km/h w terenie zabudowanym) - w momencie zatrzymania mojego pojazdu nie
      > miał wyniku na radarze (suszarce, laserowy) - bo go wykasował!

      Ale glupi policjant. Gdyby wmawial Ci 61 km/h pewnie dla swietego spokoju przyjalbys mandat. A tak zmarnowal swoj cenny czas na dyskusje, ktory przeznaczony jest przeciez na poprawianie bezpiecznestwa...
      • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 31.01.12, 12:22
        Doszło do absurdalnej wg mnie sytuacji - teraz to ja muszę się bronić, że nie było tak jak twierdzi policjant. A sąd albo - mi uwierzy albo i nie.
        • nazimno Sad jest niezawisly i nieomylny. 31.01.12, 12:28
          Sad moze nawet wydac wyrok na grawitacje ziemska.
          I bedzie musiala sie np. zmniejszyc lub zwiekszyc.
          (jesli sie grawitacja np. podda dobrowolnie karze, to nie bedzie wyjscia)
        • edek40 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 31.01.12, 13:01
          > Doszło do absurdalnej wg mnie sytuacji - teraz to ja muszę się bronić, że nie b
          > yło tak jak twierdzi policjant. A sąd albo - mi uwierzy albo i nie.

          Dlaczego ma uwerzyc? Policjant z natury jest godny zaufania, a powszechnie wiadomo, ze w Polsce wszyscy przekraczaja predkosc. Nalezy rowniez pamietac, ze chodzi tu o ratowanie budzetu, aby wystarczylo pieniedzy i na nowe fotoradary i na nowe suszarki laserowe. Nic tak bowiem nie jest kierowcom potrzebne, jak bat. Drogi nie sa potrzebne.
          • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 08:24
            Właśnie to mnie najbardziej dobija - że sąd najpewniej przyzna rację policjantowi.
            Gdybym przekroczył wtedy prędkość choćby o 10 km/h to przyjąłbym mandat i prosił o niższy wymiar kary.

            Nie zgadzam się na takie traktowanie obywatela - po co tym policjantom radary (które muszą być atestowane, z homologacją, sprawne itd.)? Skoro może mnie zatrzymać nie mając pomiaru to równie dobrze może w ogóle nie używać radaru i przypisywać kierowcom prędkość "na oko".


            • jureek Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 10:09
              misiu.stefan napisała:

              > Nie zgadzam się na takie traktowanie obywatela - po co tym policjantom radary (
              > które muszą być atestowane, z homologacją, sprawne itd.)? Skoro może mnie zatrz
              > ymać nie mając pomiaru to równie dobrze może w ogóle nie używać radaru i przypi
              > sywać kierowcom prędkość "na oko".

              Też tak uważam, dlatego za dużo lepsze rozwiązanie uważam te tak strasznie na forum przeklinane automatyczne fotoradary. Żeby były tylko trochę bardziej mobilne i żeby mandaty przychodziły od razu, a nie po kilku tygodniach.
              Jura
              • edek40 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 10:51
                > Też tak uważam, dlatego za dużo lepsze rozwiązanie uważam te tak strasznie na f
                > orum przeklinane automatyczne fotoradary

                Przypominam, ze moja malzonka zostala pojmana za jazde 71 km/h, podczas gdy jest absolutnie pewna, bo spojrzala na predkosciomierz, ze strzalka zblizala sie do 60 km/h. Nie mam powodow, aby jej nie wierzyc.

                > Żeby były tylko trochę bardziej mobil
                > ne i żeby mandaty przychodziły od razu, a nie po kilku tygodniach.

                Co to dokladnie zmieni, patrzac na powyzsze?

                Pamietaj, ze ojczyzna nasza, Polska, jest w powaznych tarapatach finansowych, a funkcjonariusze, jak kelnerzy, zyja z tego co "urobia"...
                • jureek Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 11:03
                  Czyli co proponujesz? Skoro policja oszukuje, fotoradary oszukują, to należy w ogóle zaprzestać karania za wykroczenia drogowe?
                  Jura

                  P.S. Jesteś pewien, że Twoja małżonka została pojmana? Nie pomyliło Ci się aby znaczenie słowa "pojmać"? Czy uważasz takie przekłamanie za drobnostkę, bo cel jest słuszny, a jak to dramatycznie zabrzmi - "pojmana małżonka", prawie jak "pojmany Kadafi".
                  • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 11:17
                    Automatyczne fotoradary są lepsze od suszarek np. ze względu na fakt, że wyeliminowany jest czynnik ludzki (fotoradar raczej nie skasuje sam sobie dokonanego wyniku ani kierowca nie zostanie ukarany gdy brak jest zdjęcia).

                    Jednak fotoradary automatyczne też czasami się mylą - znam przypadek kierowcy ciężarówki, który został ustrzelony jadąc 120 km/h przez automatyczny fotoradar a na tachografie miał wykazaną maksymalną prędkość z tego dnia - ok. 90 km/h.

                    W moim wypadku chcą mnie ukarać bez wyniku pomiaru - gdyby było zdjęcie to byłoby mi bardzo ciężko udowodnić ze radar się pomylił, ale w tej sytuacji jest słowo przeciwko słowu (policjant oczywiście będzie przed sądem zeznawał że na 100% jest pewien że to jak tak zasuwałem,a że mu się wynik wykasował to nie ma znaczenia).
                  • edek40 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 11:21
                    > Czyli co proponujesz? Skoro policja oszukuje, fotoradary oszukują, to należy w
                    > ogóle zaprzestać karania za wykroczenia drogowe?

                    Wielu ciagle postuluje puszczanie z torbami kierowcow za przekroczenie o 1 km/h. Ja, na poczatek, proponuje przykladne karanie przedstawicieli prawa. Zlamanie prawa przez obywatela ma nieomal zerowa szkodliwosc spoleczna w porownaniu ze zlamaniem/lamaniem prawa przez sluzby. Dotychczas koncentrowano sie na korupcji. Slusznie.

                    A teraz zauwaz jaka zacheta do kretactw ze strony kierowcow sa informacje, ze policja czy straz "naciaga".
            • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 01.02.12, 12:33
              > Gdybym przekroczył wtedy prędkość choćby o 10 km/h to przyjąłbym mandat i prosi
              > ł o niższy wymiar kary.

              Prosic sobie mozesz, ale oni maja swe taryfikatory i wytyczne... Ja bym predzej na nich splunal...

              > Nie zgadzam się na takie traktowanie obywatela

              Co z tego, ze sie nie zgadzasz... I tak na najblizszych wyborach polecisz na nich glosowac...

              po co tym policjantom radary (
              > które muszą być atestowane, z homologacją, sprawne itd.)?

              KAsa, Misiu... No i maja sie czym bawic...

              Ogladaliscie wczoraj w TV o tam jak mlode wychowanki poprawczakow przystosowuja do roli matki ? Ucza zmieniania pieluch przy pomocy lalek po 7000 za sztuke... Biedne mlode mamusie, brakuje pieniazkow na laleczki, pomozcie obywatele...
              • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 30.08.12, 10:57
                Odświeżam stary wątek.

                Dostałem wyrok nakazowy - skazujący.
                Sąd I instancji też mnie skazał - tyle, ze zmniejszył zasądzoną grzywnę z 600 zł na ... 200 zł.

                Sąd II instancji podtrzymał wyrok sądu I instancji - tak więc zostałem skazany na podstawie zeznania jednego policjanta, który powiedział, że zmierzył moją prędkość, ale wynik przez pomyłkę wykasował. W mojej sprawie nie istnieje coś takiego jak domniemanie niewinności czy uznawanie za niewinnego dopóki nie udowodni mi się winy. Z góry przyjęto, ze wykroczenie popełniłem (choć z dowodów było tylko ustne stwierdzenie policjanta).



                • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 30.08.12, 11:00
                  Mowilem... Dziwie sie tylko, ze sie przyznali do wykasowania...

                  A jakiego dowodu bys oczekiwal ?
                  • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 31.08.12, 14:48
                    Dowodu w postaci okazania mi pomiaru na miejscu zatrzymania - radar pokazuje oprócz zmierzonej prędkości także czas, który płynie od dokonania pomiaru oraz dokładną odległość z jakiej dokonano pomiaru (w moim przypadku policjant twierdził, że było to ok. 400 m a sąd przyjął, że pomiaru dokonano z większej odległości - nawet 1 km (!) co jest absurdalne, bo taki pomiar jest możliwy tylko wg danych technicznych tego urządzenia, a nie był możliwy w miejscu, z którego policjant robił pomiary tego dnia - ze względu na ostry zakręt). Jak sąd ma w dokumentach - zeznanie policjanta i notatka służbowa, że "pomiaru dokonałem z odległości ok. 400 m" a przyjmuje, że była to inna odległość - większa, bo nawet 1 km" to jak to nazwać jak nie tworzeniem alternatywnej wersji wydarzeń nie popartej żadnymi dowodami ani nawet poszlakami?
                    Zgodnie z zasada domniemania niewinności sąd powinien przyjąć, ze takiego pomiaru w ogóle nie było. Może następnym razem zechcą mi wmówić, ze byłem pijany albo że chciałem im dać łapówkę, albo że któregoś pobiłem? Też bez dowodów. Tylko na słowo.

                    Mnie lekką ręką skazali, a w grubych aferach i poważnych przestępstwach sprawcy chodzą bezkarni.
                    • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 31.08.12, 17:26
                      Sam widzisz, ze to nic nie daje...

                      Pokazali by ci wynik kogos innego, a potem powiedzieli, ze to twoj... Na to samo wychodzi.
                      • misiu.stefan Re: Niesłuszny mandat za prędkość 03.09.12, 15:05
                        Właśnie gdyby okazał mi wynik to widziałbym tam czas płynący od dokonania pomiaru - jakby był o dosłownie 2-3 minuty za długi to już bym na miejscu mógł udowodnić, że to nie mój pomiar - bo byłem chwilę wcześniej w sklepie spożywczym (oddalonym od miejsca zatrzymania o 1 km) i miałem paragon z dokładną godziną wystawienia. Poza tym byłem nagrany na monitoringu sklepowym + monitoringu na parkingu pod sklepem.

                        Dlatego jestem pewien, że nie popełniłem tego wykroczenia - zrobiłem zakupy, włączyłem się do ruchu. Przejechałem 1 km do miejsca zatrzymania a ten mi wciska, że 400 m wcześniej zasuwałem ponad 100 km/h w terenie zabudowanym (po drodze jeszcze przejechałem bardzo ostry zakręt i widziałem ostrzeżenia innych kierowców że stoi policja). Musiałbym być skończonym idiotą, żeby cisnąć gaz do oporu w niedzielne południe, w bardzo dużym ruchu, do tego wiedząc, że stoi policja.
                        • truskava Re: Niesłuszny mandat za prędkość 03.09.12, 15:17
                          misiu.stefan napisała:

                          > ... bo byłem chwilę wcześniej w sklepie spożywczym (od dalonym od miejsca zatrzymania
                          > o 1 km) i miałem paragon z dokładną godziną wystawienia.

                          Mało która kasa fiskalna drukuje godzinę kompatybilną z czasem rzeczywistym. Sprawdzone empirycznie.
                        • bimota Re: Niesłuszny mandat za prędkość 03.09.12, 15:32
                          Przecie paragon nie jest imienny...

                          A gdyby bylo 10s ? Poza tym nie wiadomo, czy zegary zsynchronizowane... A 10 s. po... ?

                          Nie ma dowodu, jest slowo przeciw slowu.
                • edek40 Re: Niesłuszny mandat za prędkość 30.08.12, 11:42
                  > Dostałem wyrok nakazowy - skazujący.

                  Jakze sluszna jest linia naczelnych wladz partyjnych i panstwowych. Nieudolnosc aparatu maskuje sie takimi kuriozami. Cwaniak sie wykreca, wiec kogos trzeba ukarac...
                • klemens1 rejestrator 30.08.12, 13:25
                  Już to kiedyś pisałem - gdy jadę bez rejestratora (ostatnio zapomniałem zabrać karty pamięci z domu), czuję się niekomfortowo, bo obawiam się że przy byle okazji policjant będzie chciał mnie wrobić. Przecież wiadomo, że nie o bezpieczeństwo tu chodzi.
                  Nie zwlekaj więc i kup sobie jakiś. Wystarczy zapewne zwykły, tylko ustaw od razu żeby pokazywał czas co do sekundy. Ew. są też z GPS-ami rejestrujące prędkość.
                  • tbernard Re: rejestrator 31.08.12, 09:23
                    Jeśli nie jesteś prawnikiem ani nikogo w rodzinie lub wśród dobrych znajomych nie masz takowego, to nic nie da żaden rejestrator. Policjantom jak pokażesz rejestrator, to siłą zabiorą i zaprzeczą, że zabrali i dalej jest słowo przeciw słowu. Jak nic im nie powiesz, to przed sądem powiedzą, że sobie sam nagrania zmajstrowałeś, jakieś daty sobie ręcznie naciągnąłeś itp. sprowadzając problem do słowo przeciw słowu. Chyba, że jest tam jakaś kryptografia lub inne mechanizmy wykluczające takie ręczne podrabianie. Chętnie się bym dowiedział jak to działa.
                    • klemens1 Re: rejestrator 31.08.12, 14:30
                      Policjantom nie mówisz że masz rejestrator, a nagranie rejestruje również zatrzymujących policjantów łącznie z ich radiowozem.
                      Dodatkowa rada: wszystkie rozmowy z policjantem powinny być nagrywane - teraz już każdy telefon to potrafi. O fakcie nagrywania oczywiście również nie należy mówić.
                      • misiu.stefan Re: rejestrator 31.08.12, 14:41
                        Teraz już to wiem - jak mnie będą następnym razem zatrzymywali, to od razu włączam nagrywanie w telefonie (dyskretnie).
                        Co do rejestratorów samochodowych - jestem ciekaw jak do takich dowodów podejdzie sąd? Przecież taki rejestrator nie ma żadnej homologacji ani atestów, a łatwo zarzucić że np. przekłamuje mierzoną prędkość.
                        • klemens1 Re: rejestrator 31.08.12, 15:11
                          > Teraz już to wiem - jak mnie będą następnym razem zatrzymywali, to od razu włąc
                          > zam nagrywanie w telefonie (dyskretnie).

                          Nie inaczej. Żyjemy w kraju gdzie policja nie łapie bandytów czy piratów drogowych, lecz gdzie wyrabia statystyki najmniejszym kosztem - czyli gnębieniem zwykłego obywatela.

                          > Co do rejestratorów samochodowych - jestem ciekaw jak do takich dowodów podejdz
                          > ie sąd? Przecież taki rejestrator nie ma żadnej homologacji ani atestów, a łatw
                          > o zarzucić że np. przekłamuje mierzoną prędkość.

                          Ale czasu wyświetlanego nie przekłamie. Biegły na podstawie nagrania i wyświetlanego czasu jest w stanie określić prędkość. Właściwie każdy jest w stanie to zrobić.
                    • agios_pneumatos Re: rejestrator 01.09.12, 10:34
                      tbernard napisał:

                      to przed sądem powiedzą, że sobie sam nagrania zma
                      > jstrowałeś, jakieś daty sobie ręcznie naciągnąłeś itp. sprowadzając problem do
                      > słowo przeciw słowu.

                      Sąd w postępowaniu zabezpiecza nośnik z nagranym materiałem, który staje się dowodem w sprawie. Właśnie po to, aby biegli sprawdzili czy nie było tam nic majstrowane.


                      • tbernard Re: rejestrator 01.09.12, 12:38
                        > Sąd w postępowaniu zabezpiecza nośnik z nagranym materiałem, który staje się do
                        > wodem w sprawie. Właśnie po to, aby biegli sprawdzili czy nie było tam nic majs
                        > trowane.

                        No to i tak pozamiatane. Biegli to kumple policjantów.
                        • agios_pneumatos Re: rejestrator 01.09.12, 13:35
                          tbernard napisał:

                          > > Sąd w postępowaniu zabezpiecza nośnik z nagranym materiałem, który staje
                          > się do
                          > > wodem w sprawie. Właśnie po to, aby biegli sprawdzili czy nie było tam ni
                          > c majs
                          > > trowane.
                          >
                          > No to i tak pozamiatane. Biegli to kumple policjantów.

                          Przeniesienie sprawy, apelacje... No, ale znajmy kaliber sprawy.
                          • misiu.stefan Re: rejestrator 03.09.12, 15:08
                            Mam wrażenie, że właśnie ze względu na zbyt mały kaliber, moja sprawa została potraktowana po macoszemu w sądzie II instancji.
Pełna wersja