Usystematyzowanie :P

19.12.12, 13:15
1. Raport NIK mówiący o tym, że organa odpowiedzialne za drogi wcale ich nie kontrolują,
2. Zwykle skandaliczne oznakowanie dróg w czasie i po remontach (BARDZO JASKRAWY PRZYKŁAD)
3. Kryzys, deficyt budżetowy i bardzo "ambitne" plany wpływów z mandatów (co powoduje tendencje organów do drogi na skróty: TEKST W BŁĘKITNEJ RAMCE),
4. Lawinowo rosnąca liczba organów mogących ścigać kierowców,
5. Nieprawdopodobnie szybkie "zbrojenie się" rzeczonych organów.

Prawdopodobieństwo otrzymania niesłusznego mandatu rośnie czy spada?

Jak otrzymywanie przez normalnych kierowców niesłusznych mandatów wpłynie na ich zachowanie?
    • jureek Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 13:27
      emes-nju napisał:

      > Prawdopodobieństwo otrzymania niesłusznego mandatu rośnie czy spada?

      Najlepszą metodą na uniknięcie niesłusznych mandatów jest notoryczne nieprzestrzeganie przepisów. No bo jeśli ktoś nigdy nie przestrzega przepisów, to każdy mandat, jaki dostanie, jest słuszny.
      Jura
      • edek40 Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 13:36
        > Najlepszą metodą na uniknięcie niesłusznych mandatów jest notoryczne nieprzestr
        > zeganie przepisów. No bo jeśli ktoś nigdy nie przestrzega przepisów, to każdy m
        > andat, jaki dostanie, jest słuszny.

        Zobacz, zobacz. To zdanie jest 100% prawdziwe!!! A wine za te prawdziwosc ponosza wladze, nie obywatele. Obywatele "tylko" to widza (co mnie coraz bardziej przeraza) i bez watpienia wielu, jesli to mozliwe, coraz bardziej wszystko olewa.
        • jureek Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 14:06
          edek40 napisał:

          > Zobacz, zobacz. To zdanie jest 100% prawdziwe!!! A wine za te prawdziwosc ponos
          > za wladze, nie obywatele.

          Wina za prawdziwość? Ty już chyba całkiem odjechałeś, gdy dochodzisz winy za prawdziwość tautologii. Może zacznij jeszcze dochodzić tego, kto jest winien temu, że woda płynie w dół, a nie w górę.
          Jura
      • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 13:43
        jureek napisał:

        > Najlepszą metodą na uniknięcie niesłusznych mandatów jest notoryczne
        > nieprzestrzeganie przepisów.

        A Ty to tylko tak od bandy do bandy?

        MI się wydaje, że sytuacja, w której jazda zgodna z przepisami nie daje gwarancji nieotrzymania mandatu jest niekomfortowa i, co najważniejsze, DEMORALIZUJĄCA. A im więcej doniesień prasowych o "jakości" oznakowania, o zachłanności organów i tempie "zwrotu" inwestycji w coraz to nowe instrumenty do poboru reketu (policjant walczący z "piratem" popełniającym prawdziwe czy wyimaginowane WYKROCZENIE ma najnowocześniejsze środki - policjant próbujący walczyć z PRZESTĘPCAMI ma ołówek i, nie zawsze, maszynę do pisania), tym bardziej :/

        Ludzie nie są tacy głupi i potrafią sobie przeprowadzić takie, jak ja powyżej "usystematyzowanie" - szczególnie jak załapią się na niesłuszne ukaranie.
        • jureek Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 14:08
          emes-nju napisał:

          > jureek napisał:
          >
          > > Najlepszą metodą na uniknięcie niesłusznych mandatów jest notoryczne
          > > nieprzestrzeganie przepisów.
          >
          > A Ty to tylko tak od bandy do bandy?

          Jeśli chodzi Ci tylko o uniknięcie niesłusznych mandatów, to taki jest prosty wniosek.
          Bo widzisz, ja wolę unikać wszelkich mandatów, nie tylko tych niesłusznych, a prawdopodobieństwo ich uniknięcia jest dużo wyższe, gdy jeździ się przepisowo.
          Jura
          • rekrut1 Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 14:20
            Mój znajomy żartobliwie do 15-ka gdy ten gadał głupoty : Jesteś głupi a twoje dzieci wariatami będą. :D
          • misiu-1 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 08:32
            jureek napisał:

            > Jeśli chodzi Ci tylko o uniknięcie niesłusznych mandatów, to taki jest prosty wniosek.
            > Bo widzisz, ja wolę unikać wszelkich mandatów, nie tylko tych niesłusznych, a
            > prawdopodobieństwo ich uniknięcia jest dużo wyższe, gdy jeździ się przepisowo.

            Jak jureeczkowi, dla bezpieczeństwa oczywiście, każą pomalować samochód w czerwono-żółtą zebrę i zatrzymać się dla odpoczynku co kilometr na pięć minut, wysiąść, podskoczyć i zaklaskać, to jureeczek posłusznie wykona. Bo przecież nie chce dostać [najzupełniej słusznego mandatu.
            • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 09:37
              misiu-1 napisał:

              > Jak jureeczkowi, dla bezpieczeństwa oczywiście, każą pomalować samochód w czerw
              > ono-żółtą zebrę i zatrzymać się dla odpoczynku co kilometr na pięć minut, wysią
              > ść, podskoczyć i zaklaskać, to jureeczek posłusznie wykona. Bo przecież nie chc
              > e dostać [najzupełniej słusznego mandatu.

              Pisz lepiej Misiu o sobie, bo dupa z Ciebie, a nie jasnowidz.
              Jura
        • thekotus Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 22:14
          Zgadzam się, jest mnóstwo głupiego oznakowania, ale... Zaczęła się o tym dyskusja jak jeden z drugim polityk dostał mandat. Media podłapały temat itp. A np. we Wrocławiu jest miejsce, w którym ograniczono prędkość do 30 km/h na dwupasmowej drodze tylko dlatego że... jest wiadukt. I nikt tam nie hamuje i każdemu można by było wlepić mandat. Tyle że ten znak stoi tam już parę lat. Trzeba z czymś takim walczyć przez cały czas a nie tylko wtedy jak policja zacznie egzekwować przepisy!

          --
          Poradnik - wyrejestrowanie pojazdów
          • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 09:47
            thekotus napisał(a):

            > Zgadzam się, jest mnóstwo głupiego oznakowania, ale... Zaczęła się o tym dyskus
            > ja jak jeden z drugim polityk dostał mandat. Media podłapały temat itp. A np. w
            > e Wrocławiu jest miejsce, w którym ograniczono prędkość do 30 km/h na dwupasmow
            > ej drodze tylko dlatego że... jest wiadukt.

            Chodzi Ci o mosty na przedłużeniu Alei Kochanowskiego w kierunku Psiego Pola? Tam trzydziestka jest jak najbardziej uzasadniona.
            Jura
            • klemens1 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 13:16
              > Chodzi Ci o mosty na przedłużeniu Alei Kochanowskiego w kierunku Psiego Pola? T
              > am trzydziestka jest jak najbardziej uzasadniona.

              Podaj streetview z tego miejsca.
              • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 13:20
                klemens1 napisał:

                > Podaj streetview z tego miejsca.

                Streetview nie pomoże Ci w ocenie zasadności ograniczenia.
                Jura
                • bimota Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:27
                  PEWNIE KIEDYS BYLO 60. ALE KTOS SIE ROZWALIL PRZY 160., WIEC 30. ZASADNA...
                  • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:47
                    bimota napisał:

                    > PEWNIE KIEDYS BYLO 60. ALE KTOS SIE ROZWALIL PRZY 160., WIEC 30. ZASADNA...

                    Nie zgadłeś.
                    Jura
                • klemens1 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:39
                  > Streetview nie pomoże Ci w ocenie zasadności ograniczenia.

                  Więc będzie przynajmniej nauczką że pozory mylą.
      • misiu-1 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 08:27
        jureek napisał:

        > Najlepszą metodą na uniknięcie niesłusznych mandatów jest notoryczne nieprzestr
        > zeganie przepisów. No bo jeśli ktoś nigdy nie przestrzega przepisów, to każdy m
        > andat, jaki dostanie, jest słuszny.

        I na to właśnie liczy bezpieczniacki reżim.
        • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 09:36
          misiu-1 napisał:

          > I na to właśnie liczy bezpieczniacki reżim.

          No to w moim przypadku się przeliczy. Na mnie minister Rostowski nie zarobi.
          Jura
          • misiu-1 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 16:35
            jureek napisał:

            > No to w moim przypadku się przeliczy. Na mnie minister Rostowski nie zarobi.

            Ta odpowiedź jest niespójna z tym, co napisałeś później:

            > > Jak jureeczkowi, dla bezpieczeństwa oczywiście, każą pomalować samochód w czerw
            > > ono-żółtą zebrę i zatrzymać się dla odpoczynku co kilometr na pięć minut, wysią
            > > ść, podskoczyć i zaklaskać, to jureeczek posłusznie wykona. Bo przecież nie chc
            > > e dostać [najzupełniej słusznego mandatu.

            > Pisz lepiej Misiu o sobie, bo dupa z Ciebie, a nie jasnowidz.

            To jak właściwie? Jeśli minister Rabusiowski, nie mogąc zebrać tyle, ile sobie zaplanował, z rabunków na podstawie dotychczasowych przepisów, nakaże ci skakać i klaskać, to zarobi na tobie, czy nie zarobi?
            • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 17:01
              misiu-1 napisał:

              > To jak właściwie? Jeśli minister Rabusiowski, nie mogąc zebrać tyle, ile sobie
              > zaplanował, z rabunków na podstawie dotychczasowych przepisów, nakaże ci skakać
              > i klaskać, to zarobi na tobie, czy nie zarobi?

              Jak wyżej. Dupa z Ciebie, a nie jasnowidz. Do którego roku ma się sprawdzić ta Twoja przepowiednia o nakazie skakania i klaskania? Pytam, żebym wiedział, kiedy przypomnieć CI o tym, że jasnowidz z Ciebie żaden.
              Jura
              • misiu-1 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 19:09
                Dupa to z ciebie, juureczku, bo zamiast odpowiedzieć, używasz durnych wykrętów. Pytanie jest proste - czy będziesz posłusznie przestrzegał najgłupszego i najbardziej absurdalnego lewa wprowadzonego przez reżim dla wygodniejszego rabunku? Bo jeśli nie, to nie pier***l o "słusznych" mandatach i że Rabusiowski na tobie nie zarobi. A jeśli tak, to nie pier***l, że jasnowidz ze mnie żaden.
                • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 19:52
                  misiu-1 napisał:

                  > Dupa to z ciebie, juureczku, bo zamiast odpowiedzieć, używasz durnych wykrętów.
                  > Pytanie jest proste - czy będziesz posłusznie przestrzegał najgłupszego i najb
                  > ardziej absurdalnego lewa wprowadzonego przez reżim dla wygodniejszego rabunku?

                  Robisz postępy. Nie tak dawno wiedziałeś, że będę przestrzegał, teraz już pytasz. Chociaż nadal nie potrafisz się powstrzymać od takich prymitywnych chwytów retorycznych, jak przekręcanie i zdrabnianie nicka.
                  Ale do rzeczy. Oczywiście, że nie będę przestrzegał tak durnych wymyślonych przez Ciebie przepisów, jak np. ten wspomniany nakaz klaskania i tańczenia.
                  Jura
                  • misiu-1 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:48
                    Czyli w dalszym ciągu udajesz idiotę (albo i nie udajesz) i brniesz w uniki. Ale czy mógłbym się czegoś innego spodziewać?
          • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 16:47
            jureek napisał:

            > Na mnie minister Rostowski nie zarobi.

            Będziesz musiał przestać jeździć. Albo zwolnic do 30 km/h i zacząć jeździć pod ekierkę. Tylko na autostrady nie wyjeżdżaj, bo mogą złoić za 30 km/h :P
            • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 17:02
              emes-nju napisał:

              > Będziesz musiał przestać jeździć. Albo zwolnic do 30 km/h i zacząć jeździć pod
              > ekierkę. Tylko na autostrady nie wyjeżdżaj, bo mogą złoić za 30 km/h :P

              Kolejny wróżbita od siedmiu boleści. No to w którym roku będę mógł sprawdzić Twoje przepowiednie?
              Jura
              • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 17:15
                jureek napisał:

                > No to w którym roku będę mógł sprawdzić Twoje przepowiednie?

                Wszystko zależy ile jeździsz. Im więcej, tym szybciej.

                GITD wysyła już na drogi swoich tajniaków w tajnych samochodach. Nie mogą zatrzymywać, mogą gromadzić materiał dowodowy, którego Ci oczywiście nie udostępnią w piśmie z "propozycją nie do odrzucenia". O ile w to, że nie przekraczasz prędkości od biedy mogę uwierzyć (mój wątek o 40-tce w czasie remontu pokazał jak sprawa ograniczeń może wyglądać w praktyce), o tyle inne, drobne wykroczenia popełnia każdy. A że oznakowanie się nie poprawia, czemu towarzyszy wysyp kontroli i ostre ssanie budżetu (tym ostrzejsze, że mandaty przestały być w budżecie pozycją "ekstra", a stały się pozycją do bezwzględnego zrealizowania), to prędzej czy później każdy się załapie niesłusznie nawet jak będzie mu się wydawało, że jedzie jak drogowa cnotka.

                Np. jak często zdarza Ci się lekko ściąć zakręt przy skręcie w lewo na jakiejś drobnej uliczce, na której jakiś kretyn namalował linie ciągłe tak, że żeby skręcić zgodnie z rozmalowaniem, trzeba by "naddać" jak wozem z dyszlem? Ja się przyznam, że parę razy dziennie, bo moje auto nie umie skręcać prawie w miejscu pod kątem 90 st. A każde najechanie pod czujnym okiem tajniaka, to mandat i punkty.
                • jureek Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 18:25
                  emes-nju napisał:

                  > jureek napisał:
                  >
                  > > No to w którym roku będę mógł sprawdzić Twoje przepowiednie?
                  >
                  > Wszystko zależy ile jeździsz. Im więcej, tym szybciej.

                  I tak wygląda konkretna odpowiedź Emesa. Żebym tylko nie mógł powiedzieć w konkretnym roku "sprawdzam". Pytałem o rok, w którym na autostradach będą łoić za trzydziestkę i w ogóle nie będzie można jeździć szybciej, niż trzydziestką, jak to wyżej prorokowałeś.
                  Faktem jest, że jeżdżę coraz mniej. Od czasu, gdy pozbyłem się samochodu i na jazdę do Polski biorę samochody z wypożyczalni, wolę zastanowić się, czy naprawdę muszę jechać autem, czy nie lepiej skorzystać z innych możliwości. Często przyjeżdżam do Polski autobusem i dopiero na miejscu używam samochodu. Ostatnio miałem miejsce z przodu autobusu, mogłem więc dokładniej przyjrzeć się, jak jeżdżą ci ponoć najlepsi kierowcy z najlepszych. Włos mi się jeżył na głowie. Za te 250 km przez Polskę kierowca naszego autobusu spokojnie nazbierałby tyle punktów, że musiałby oddać prawo jazdy. Po co więc łapać niewinnych, skoro winnych jest tylu, że z nawiązką wykonają plan mandatowy.
                  Jura
                  • bimota Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 20:55
                    Po co więc łapać niewinnych, skoro winnych je
                    > st tylu, że z nawiązką wykonają plan mandatowy.

                    KONIA Z RZEDEM TEMU, KTO ZNA ODPOWIEDZ...
                  • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 09:22
                    jureek napisał:

                    > Po co więc łapać niewinnych, skoro winnych jest tylu, że
                    > z nawiązką wykonają plan mandatowy.

                    Automaty łapią przypadkiem. Tym przypadkiem może być wadliwe oznakowanie.

                    A ludzie łapią po najmniejszej linii oporu. Znacznie więcej jest kierowców popełniających nieszkodliwe drobne wykroczenia niż kierowców naprawdę kwalifikujących się do ukarania. Ja już na swoje "zero tolerancji (dla dziury budżetowej)" się załapałem pod niewidocznym znakiem.

                    Każdy raz na jakiś czas się załapie jeżeli policjant będzie miał silne parcie na sukces. A będzie miał.
                    • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 09:54
                      emes-nju napisał:

                      > Automaty łapią przypadkiem. Tym przypadkiem może być wadliwe oznakowanie.

                      Nie przypadkiem, a tylko powyżej ustawionej prędkości. To nie jest tak, że fotografują one przypadkowo wybrane samochody i na kogo wypadnie, na tego bęc. Na sfotografowanie trzeba sobie zasłużyć.

                      > Każdy raz na jakiś czas się załapie jeżeli policjant będzie miał silne parcie n
                      > a sukces. A będzie miał.

                      Od ilu lat już mi kraczesz, że będę musiał kiedyś zarobić ten niesłuszny mandat? I co? I gucio.
                      Dlatego prosiłem, żebyś wreszcie konkretnie określił termin, do którego mają się spełnić te Twoje wróżby, ale jak zwykle, gdy chodzi o jakieś konkrety, Emes udaje głuchego.
                      Jura
                      • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 11:09
                        jureek napisał:

                        > emes-nju napisał:
                        >
                        > > Automaty łapią przypadkiem. Tym przypadkiem może być wadliwe oznakowanie.
                        >
                        > Nie przypadkiem, a tylko powyżej ustawionej prędkości.

                        To prawda! Tylko, że jaka jest ustalona prędkość czasem wie wyłącznie ten, kto wsadza aparat w skrzynkę.

                        > Od ilu lat już mi kraczesz, że będę musiał kiedyś zarobić ten niesłuszny mandat?
                        > I co? I gucio.

                        Czy to, że nie miałeś grypy oznacza, że grypa się innym nie przydarza?

                        Czy znaczy też, że kiedyś na nią nie zapadniesz, z tym większym prawdopodobieństwem, im bardziej sprzyjające po temu okoliczności?

                        > Dlatego prosiłem, żebyś wreszcie konkretnie określił termin

                        Ja kilka razy, po tym jak ktoś został zganiony za za szybka jazdę prosiłem o podane idealnej prędkości. Tez bez skutku. Tak to już jest z wróżeniem :P
    • klemens1 Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 15:05
      już z poprzednich kontroli NIK wynika jasno, że np. gminne straże miejskie wybierają miejsca, w których ustawiają urządzenia, biorąc pod uwagę przede wszystkim, a czasem wyłącznie czynniki finansowe.
      (...)
      Tym razem zadaniem inspektorów będzie również analiza, w jaki sposób ustawiane są policyjne patrole z radarami (tzw. suszarkami) – czyli czy funkcjonariusze polują na nas w miejscach rzeczywiście niebezpiecznych, czy może najczęściej w polu kukurydzy i w środku nocy.


      Jestem niesłychanie ciekawy wyników tej kontroli.
      • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 15:20
        klemens1 napisał:

        > Jestem niesłychanie ciekawy wyników tej kontroli.

        A ja nie bardzo. Bo to frustrujące...

        Od czasu, gdy wpływy z grzywien nakładanych na obywateli z budżetowej pozycji "wpływy nadzwyczajne" (nie wiem jak to się nazywa - proszę nie czepiać się słówek) wyemigrowały do zwykłych, PLANOWANYCH wpływów budżetowych, choćby skały srały, fotoradary (o innych karach nie wspominając) mają łoic obywateli do gołej skóry. Im skuteczniej, tym lepiej. Również, co wykazały różne kontrole, z poważnymi uchybieniami prawnymi.

        Bo, k... mać, OJCZYZNA W POTRZEBIE!
      • nazimno Kontrola ulegnie "przedawnieniu"... 19.12.12, 15:21
        Ona szkodzi budzetowi.
        • emes-nju Nie ma takiego okrucieństwa... 19.12.12, 15:25
          Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy.

          Alexis de Tocqueville

          :(
          • nazimno To stara prawda. To juz niech lepiej drukuja. 19.12.12, 16:00
            I tak to wlasnie robia w Europie juz od wielu miesiecy.
            Wiec jest z kogo brac przyklad.
      • edek40 Re: Usystematyzowanie :P 19.12.12, 15:34
        > Jestem niesłychanie ciekawy wyników tej kontroli.

        Niezaleznie od wynikow kontroli urzednikom na kazdym szczeblu administracji naleza sie nagrody. Za ich ciezka prace. Faktem jest naturalnie to, ze nie myli sie ten, kto nic nie robi. A skoro na drogach jest jak jest, oznacza to, ze robia naprawde bardzo duzo...
    • samspade Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 14:18
      Więc usystematyzujmy.
      O ile wzrasta ryzyko dostania niesłusznego mandatu?
      I jak prawdopodobne jest otrzymanie niesłusznego mandatu obecnie?
      • edek40 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 14:51
        > O ile wzrasta ryzyko dostania niesłusznego mandatu?

        Pozostaje jeszcze kwestia definicji mandatu nieslusznego.

        W moim mniemaniu, jesli np. oznakowanie na wielopasmowej drodze jest tylko z jednej strony, to gosc na lewym, zlapany na przekroczeniu (bo przeciez lapia glownie za to) ma prawo czuc, ze mandat jest niesluszny. Policja naturalnie stwierdzi, ze skoro kierowca nie widzi (np. zza TIRa) to nie jedzie...

        > I jak prawdopodobne jest otrzymanie niesłusznego mandatu obecnie?

        Dokladne wyliczenie wymaga wielkiej ilosci danych. Jednak na oko widac, ze wzmozone lapanki polaczone z calkowita i wielokrotnie wykazywana niefrasobliwosci miszczow od znakow (raport NIK na przyklad) to bez watpienia czynniki zwiekszajace ryzyko.
    • inguszetia_2006 Re: Usystematyzowanie :P 20.12.12, 21:02
      emes-nju napisał:
      Jak otrzymywanie przez normalnych kierowców niesłusznych mandatów wpłynie na ich zachowanie?
      Witam,
      Zwolnią, wszędzie zwolnią. Nikt nie weźmie na klatę 10 mandatów miesięcznie, no chyba że jakiś wariat i ten, co banknotami stuzłotowymi podpala cygara;-P A komornicy wjedą nam na pensje, więc lepiej robić w szarej strefie;-D
      Pzdr.
      Ing
      • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 09:18
        Zwolnienie nie zawsze zda egzamin. Jeszcze tyle pozacieranych ciągłych linii, ciągłych linii, na które trzeba najechać przy skręcie, bo samochody nie ómniom skręcać o 90 st. w miejscu, znaków niewidocznych, za to nadal obowiązujących i pilnie strzeżonych... Na to ostatnie złapali mnie jakiś czas temu ofiarni strurze prawa, którzy mają przy tym znaku nieomal stały punkt poboru reketu.
        • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 09:58
          emes-nju napisał:

          > Zwolnienie nie zawsze zda egzamin.

          Nawet jeśli zwolnienie w stu procentach nie uchroni, to jednak zawsze zmniejszy szansę załapania się na fotoradar. Jak nie chcesz zwalniać, to sobie nie zwalniaj, nie rozumiem tylko, dlaczego ciągle przekonujesz innych, że zwalniać nie warto.
          Jesteś naganiaczem Rostowskiego?
          Jura
          • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 11:13
            jureek napisał:

            > Nawet jeśli zwolnienie w stu procentach nie uchroni, to jednak zawsze zmniejszy
            > szansę załapania się na fotoradar.

            TAK!

            Dlatego jako dobra receptę na nie załapanie się na fotoradar, uznaje propozycje jazdy 30-tką. Na drogach występuje ona dostatecznie rzadko (choć w Warszawie już pojawiły się dwa nowe fotoradary przy dwóch nowych 30-tkach ustawionych kompletnie od czapy w miejscach, w których NIGDY nie dochodziło do wypadków)

            > dlaczego ciągle przekonujesz innych, że zwalniać nie warto.

            Już prosiłem o jakiś cytat potwierdzający moje zachęcanie do za szybkiej jazdy :/
            • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 12:02
              emes-nju napisał:

              > Dlatego jako dobra receptę na nie załapanie się na fotoradar, uznaje propozycje
              > jazdy 30-tką.

              Jak chcesz, to sobie jeźdź tą ryczałtową trzydziestką (ale nie na drogach, gdzie dozwolona jest prędkość znacznie wyższa, bo wtedy będzie to tamowanie ruchu). Ja tam wolę pozostać przy mojej już sprawdzonej taktyce obserwowania sytuacji na drodze i znaków i dostosowywania prędkości do warunków.

              > > dlaczego ciągle przekonujesz innych, że zwalniać nie warto.
              >
              > Już prosiłem o jakiś cytat potwierdzający moje zachęcanie do za szybkiej jazdy

              Zapomniałeś już, co napisałeś jeden post wyżej? Że zwolnienie nie uchroni przed mandatem. Piszesz to przy każdej możliwej okazji.
              Jura
              Jura
              • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 12:06
                jureek napisał:

                > Zapomniałeś już, co napisałeś jeden post wyżej? Że zwolnienie nie uchroni przed
                > mandatem. Piszesz to przy każdej możliwej okazji.

                I będę pisał. Bo wobec zwiększania się skali kontroli (szczególnie automatycznych) i niezmniejszania się burdelu znakologicznego, to prawda.

                Nadal jednak nie widzę w tym zachęcania kogokolwiek, do czegokolwiek. Każdy, jak dotychczas, będzie robił co zechce. Nawet mimo mojego jakoby nagminnego namawiania :P
                • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 12:16
                  emes-nju napisał:

                  > Nadal jednak nie widzę w tym zachęcania kogokolwiek, do czegokolwiek.

                  Jeżeli nie widzisz, to znaczy to, że Twoja wiedza o psychologii kierowcy nie jest wcale lepsza od wiedzy znakologów i organizatorów ruchu.

                  > Każdy, ja
                  > k dotychczas, będzie robił co zechce. Nawet mimo mojego jakoby nagminnego namaw
                  > iania :P

                  No to co tak psioczysz, gdy w mediach namawiają "noga z gazu"? Przecież i tak każdy będzie robił, co zechce.
                  Jura
                  • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 12:29
                    jureek napisał:

                    > No to co tak psioczysz, gdy w mediach namawiają "noga z gazu"?

                    Ja nie jestem media, tylko emes mający szanse dotrzeć do paru osób.
                    • jureek Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 12:43
                      emes-nju napisał:

                      > Ja nie jestem media, tylko emes mający szanse dotrzeć do paru osób.

                      No ale co za różnica, czy do paru, czy nie paru - przecież napisałeś dopiero co, że każdy mimo namawiania i tak będzie robił co zechce.
                      A poza tym wcale nie byłbym taki pewien, czy Ty to nie media.
                      Jura
                      • emes-nju Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:28
                        jureek napisał:

                        > A poza tym wcale nie byłbym taki pewien, czy Ty to nie media.

                        Raz w telewizorze pokazywałem warszawskie niebezpieczne absurdy. Nie namawiałem wtedy nikogo do przekraczania prędkości.

                        A na forum...? Czy kiedykolwiek udało mi się kogokolwiek do czegoś przekonać? Np. co poczytuje sobie za sukces i bardzo znaczący przykład skuteczności mojego wpływu, nie przekonałem nikogo, że beton o osi jezdni zasługujący na oznakowanie znakiem "inne niebezpieczeństwa" nie może być bezpieczny. Bo nawet według znakologa stanowi "inne niebezpieczeństwo" :P
                      • bimota Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 14:36
                        JESLI POWIEM, ZE KAZDY MOZE ZOSTAC NIESLUSZNIE OSKARZONY O ZABOJSTWO TO NAMAWIAM DO ZABIJANIA ? WG MNIE RACZEJ NP. ZWRACAM UWAGE NA NIEPRAWIDLOWOSC...

      • nazimno Nie boj nic. Spoko. ~ 30 % obrotu to szara strefa. 21.12.12, 10:08
        Narod daje sobie rade z idiotami w polityce, wiec komornicy to pikus.

        • nazimno Cholera, pomylilem sie o 0,9 % !!! 21.12.12, 10:10

          www.bankier.pl/wiadomosc/Szara-strefa-w-Polsce-to-29-1-PKB-2202017.html
          PS
          Mea culpa, mea...
      • divak2 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 10:23
        > Zwolnią, wszędzie zwolnią.
        Kto nie pracuje jeżdżąc, ten zwolni. No bo myślisz kategoriami kierowcy kompakta, który z rodziną posuwa na weekend i za mocno przycisnął. Kto pracuje za kółkiem, będzie kombinował, no bo spowolnienie przełoży się na jego mniejszy zysk. Pytanie, czy jego straty z powodu powolnej jazdy będą mniejsze niż ewentualne wydatki na mandaty. Wreszcie, skuteczność strategii spowalniającej wykaże lub nie roczna statystyka dotycząca liczby zabitych na drodze. Nie wiem czy takie dane są gromadzone, ale interesujące w kontekście nadmiernej byłoby klasyfikowanie ofiar na tych co zginęli na skutek przekraczania prędkości i tych co zginęli z innych powodów.
        • edek40 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 11:16
          > ale interesujące w kontekście nadmiernej byłoby klasyfikowani
          > e ofiar na tych co zginęli na skutek przekraczania prędkości i tych co zginęli
          > z innych powodów.

          Widze kilka problemow:

          1. w razie wypadku kazda predkosc jest nadmierna

          2. w zwiazku z pkt. 1. policja bardzo chetnie posluguje sie wyswiechtanymi frazesami o predkosci

          3. do ustalenia pozostaje co to jest przekraczanie predkosci - wiadomo, ze chodzi o predkosc "ustawiona" na znaku, tylko co to w Polsce ma wspolnego z badaniami nad bezpieczenstwem, ktorych sie nie prowadzi? Skoro zatem znakolog stawia ograniczenie od czapy (vide czterdziestka niedaleko mojego domu, ktora jednym ruchem przemianowano na 90 km/h), wczoraj smierc niosl kierowca jadacy 51 km/h (i czesto byl karany), a dzis moze spokojnie 90 km/h...
          • divak2 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 11:31

            > 1. w razie wypadku kazda predkosc jest nadmierna

            No właśnie to, to!
            No bo jak ktoś jedzie 130 na 90, to fotoradar mu zrobi zdjęcie, i będzie bez wątpienia nadmierna. Ale jak ktoś jedzie po szklance 70 na 90 i się owinie na brzozie, to fotoradar nawet nie mrugnie, a dalej będzie nadmierna z efektem w postaci dzwonu.
            • edek40 Re: Usystematyzowanie :P 21.12.12, 11:56
              > No bo jak ktoś jedzie 130 na 90, to fotoradar mu zrobi zdjęcie, i będzie bez wą
              > tpienia nadmierna. Ale jak ktoś jedzie po szklance 70 na 90 i się owinie na brz
              > ozie, to fotoradar nawet nie mrugnie, a dalej będzie nadmierna z efektem w post
              > aci dzwonu.

              Zauwaz, ze system "pracy" sluzb nie jest nastawiony na wyrabianie w obywatelach myslenia.
Pełna wersja