Dodaj do ulubionych

NIK znowu nie o kierowcach...

04.11.14, 12:16
Ci bardzo zli ludzie, zaburzajacy swiety spokoj "odpowiedzialnych" znowu pisza brednie, miast wzorem szefa KRBRD zlozyc wszystko na karb predkosci...

Zwroce uwage na jakoby nieaktualne zarzuty wobec nadzorcow drog, opublikowane w nieaktualnym juz 2011 roku:

"Przeprowadzone kontrole wykazały, że zarządy dróg w większości przypadków nie wywiązywały się z obowiązków utrzymania eksploatowanego zasobu w należytym stanie technicznym. Nie dokonywano obligatoryjnych przeglądów technicznych budowli drogowych."

"Nagminnie występowały przypadki niesporządzania planów organizacji ruchu, będących m.in podstawą sytuowania znaków drogowych i urządzeń bezpieczeństwa ruchu. Kontrolerzy stwierdzali też niejednokrotnie, że istniejące na drogach oznakowanie nie jest dostosowane do przyjętej organizacji.

W efekcie w wielu miejscach nadmiar znaków utrudniał odczytanie ich znaczenia, w innych zaś brakowało znaków wymaganych organizacją ruchu, bądź były niewidoczne dla kierowców. Nierzadko znaki przysłonięte były przez gałęzie drzew albo wszechobecne na poboczach, zwłaszcza w pobliżu dużych miast, tablice reklamowe."

O policji bylo o tyle dobrze, ze powiazano wieksza aktywnosc (choc na oko wciaz mizerna) z poprawianiem bezpieczenstwa. Kuriozalne jednak wydalo mi sie to:

"Policja drogowa posiada na wyposażeniu ponad 700 motocykli, jednak przeszkolonych pod tym kątem było tylko 530 policjantów". Zdaje mi sie, ze ktos z naczelnictwa (ale nie waaaadza, w zadnym wypadku) leci sobie w kulki.

O waaaaadzy jest pozniej, choc nie na tyle jednoznacznie, aby warto bylo sie nad tym zastanowic (bo zabija predkosc):

"Nie ma w Polsce jednego organu władzy publicznej, którego zakres kompetencji pozwoliłby na skuteczne koordynowanie oraz, co szczególnie istotne, skuteczne egzekwowanie realizacji niezbędnych działań w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego. Istniejąca Krajowa Rada Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego, jak pokazują doświadczenia z lat ubiegłych, nie była w stanie skutecznie wypełniać tej funkcji." To ostatnmie zdanie to oczywiscie szykana. Szef KRBRD przeciez publicznie oswiadczyl, ze wie wszytko o BRD i to bez zadnych badan.
Obserwuj wątek
    • hasch1 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 13:50
      Po trzech latach, powtórka z rozrywki.
      Napisali, poczytają, pokiwają głowami i spuszczą zasłonę milczenia nad tym raportem, albo nawet wodę.
      Nadal prędkość będzie zabijać, po granice absurdu. Nadal zmian w zakresie stosowania sprzętu do pomiaru prędkości, nie stwierdzono. Znów drogi oznaczone niedość że niezgodnie z projektem, to i projekty do niczego, a dbałości o czytelność oznakowania nie stwierdzono.
      W tych warunkach trudno o jakąkolwiek poprawę bezpieczeństwa, ale i poco ? Przecież jest dobrze, jest tak dobrze że można nie martwić się o wpływy do skarbonki państwowej.
      I TO NIESTETY BYŁO DO UDOWODNIENIA !!!!
      Ciekawe czy kasa na ten raport nie pochodziła z wpływów z mandatów, a już jaki to procent tej kwoty.

      • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:31
        hasch1 napisał:

        > Po trzech latach, powtórka z rozrywki.
        > Napisali, poczytają, pokiwają głowami i spuszczą zasłonę milczenia nad tym rapo
        > rtem, albo nawet wodę.
        > Nadal prędkość będzie zabijać, po granice absurdu.

        Najwyższa Izba Kontroli nie polemizuje z Policją, która wskazuje, że jazda z niedozwoloną prędkością, niedostosowaną do warunków na jezdni jest najczęstszą przyczyną wypadków

        >Nadal zmian w zakresie stosowania sprzętu do pomiaru prędkości, nie stwierdzono.

        To prawda. NIK twierdzi że fotoradary w Polsce powinny rejestrować mniejsze przekroczenia prędkości niż dotychczas.


        • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:43
          > Najwyższa Izba Kontroli nie polemizuje z Policją, która wskazuje, że jazda z
          > niedozwoloną prędkością, niedostosowaną do warunków na jezdni jest najczęstszą
          > przyczyną wypadków


          Polemizowala w innym raporcie.

          > To prawda. NIK twierdzi że fotoradary w Polsce powinny rejestrować mniejsze prz
          > ekroczenia prędkości niż dotychczas.

          Przypadkiem sie z tym zgadzam. Ale niestety, wciaz pokutuje w Polsce niedasie. Niedasie sklonic do przepisowej jazdy, wiec postawimy nadmierne ograniczenie, ale aby nie zginac pod mandatami dalej bedziemy demoralizowac "kwota wolna od podatku".
            • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:50
              > Mógłbyś wskazać, przytoczyć ten raport? I jak to jest że NIK nie zgadza się sa
              > m ze sobą?

              Kiedys znalazlem bezposredni link, bo ocala zarzuca, ze kazdy moze sobie stworzyc portal. Ale teraz mi sie nie chce.

              Zdanie nie polemizuje, w tekscie rozumie jako nie wdawanie sie w dyskusje w tym miejscu, bo o czym innym mowa.
                  • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:12
                    Karta zdarzeń drogowych.
                    I paradoks. W Polsce jest źle na drogach )między innymi) ponieważ policjanci nie są przeszkoleni.
                    A jako koronny dowód ze to nie prędkość niedostosowana czy nieustępowanie pierwszeństwa są przyczynami wypadków ale zmęczenie czy stan drogi podaje się ankietę wśród policjantów.
                    Innymi słowy jako dowód podaje się prywatne zdanie nieznającego się na rzeczy(nieprzeszkolonego) policjanta.
                    • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:16
                      > Innymi słowy jako dowód podaje się prywatne zdanie nieznającego się na rzeczy(n
                      > ieprzeszkolonego) policjanta.

                      Ale dziala to w obie strony.

                      Prawda, jak zawsze, lezy gdzies po srodku. Ja koncentrujac sie na czynnikach innych niz predkosc nie mam zamiaru jej negowac. Po prostu jestem zdania, ze nadmierna predkosc jest skutkiem pewnych zaniechan i czy zachowan.
                      • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:23
                        Ale podawanie smutnego pierd.. policjantów o tym jak to zmęczenie jest najważniejsza przyczyną wypadków to jest negowanie rzeczywistości. To jest takie samo negowanie rzeczywistości jak twierdzenie zarządców drogi że wszystko z tym przejściem jest ok. że winni są kierowcy bo przejście jest dobrze oznakowane.
        • bimota Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:44
          Najwyższa Izba Kontroli nie polemizuje z Policją, która wskazuje, że jazda z niedozwoloną prędkością, niedostosowaną do warunków na jezdni jest najczęstszą przyczyną wypadków

          TO TA POLICJA JEST W KONCU PRZESZKOLONA, CZY NIE NALEZY TRAKTOWAC JEJ POWAZNIE ? I O JAKIE "WARUNKI" CHODZI - WYZNACZONE ZNAKAMI ?

          To prawda. NIK twierdzi że fotoradary w Polsce powinny rejestrować mniejsze przekroczenia prędkości niż dotychczas.

          CZASEM NIK PITOLI BZDURY...
      • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:29
        > Jak to fajnie przedstawiać tak wybiórczo swoje tezy. Problem jest taki że ktoś
        > kliknie w link przeczyta i zobaczy że wcale nie jest tak czarno jak to widzisz.

        Masz na mysli to, ze buduje sie drogi i spada smiertelnosc?

        A nie widzisz, ze gdyby nie opisywane zjawiska mogloby zyc calkiem nie malo osob? Nie widzisz tego, ze NIK w zasadzie moze swoje raporty tworzyc metoda kopiuj-wklej?
        • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:34
          edek40 napisał:

          > Masz na mysli to, ze
          > A nie widzisz,
          > Nie widzisz tego,

          Zdecydowanie za dużo zastanawiasz co widzę a co mam na myśli.
          A co mam na myśli pisałem już wielokrotnie.
          Tyle że zauważam również inne aspekty z tych raportów niż Ty.
            • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:45
              A który z tych zarzutów jest zabójczy?
              I czemu w tym miejscu nie wnikasz w przyczynę takiego stanu rzeczy? Czemu zastanawiasz się latami nad psychiką wariata i jaki ma on wpływ na ruch a tutaj olewasz dociekanie przyczyn i idziesz po łatwiźnie. Znalazłem winnego i wuj. Robisz dokładnie jak zarządcy dróg.
              • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 14:58
                > I czemu w tym miejscu nie wnikasz w przyczynę takiego stanu rzeczy?

                Alez ja znam przyczyne tego stanu rzeczy!!! Pisze o niej od dawna. Waaaaaadz oraz organa podrzedne maja wszystko w dupie, bo po pierwsze moga, a po drugie nie ponosza zadnej odpowiedzialnosci.

                Wynika to ze slabosci wladzy, ktora koncentruje sie na slupkach i kolejnych milionach obiecanych mieszkan, a na rzadzeniu nie. Obywatele zas, jesli tylko moga, to "doja" panstwo. Nawet jesli to dojenie to nierespektowanie przepisow. Ruch w interesie i proby protestow pojawiaja sie tylko wtedy, gdy wadza ZAPOWIADA dokrecenie sroby. Potem waaaaadza sroby nie dokreca i znowu wszyscy wszystko maja w dupie. I trwa fikcja.
                • samspade Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:14
                  edek40 napisał:

                  > > I czemu w tym miejscu nie wnikasz w przyczynę takiego stanu rzeczy?
                  >
                  > Alez ja znam przyczyne tego stanu rzeczy!!!

                  Szkoda ze jej nie piszesz tylko wygłaszasz te swoje tyrady. Zresztą nieważne.
                  Szkoda też że nie odpowiedziałeś pytanie. W sumie na to tez nie liczyłem. Za dużo razy ta sytuacja się powtarza.
                  • edek40 Re: NIK znowu nie o kierowcach... 04.11.14, 15:18
                    > Szkoda ze jej nie piszesz tylko wygłaszasz te swoje tyrady. Zresztą nieważne.
                    > Szkoda też że nie odpowiedziałeś pytanie. W sumie na to tez nie liczyłem. Za du
                    > żo razy ta sytuacja się powtarza.

                    Ktory z zarzutow jest zabojczy? Spiesze z odpowiedzia - zaden, jesli analizowac go pojedynczo i w oderwaniu. Zlozone do kupy, oceniane w czasie trwania burdelu kazdy z nich.
      • hasch1 jedno zdanie 04.11.14, 20:15
        Chodzi o to że raport z przed trzech lat, jest identyczny, co do wniosków, z dzisiejszym, a miało się zmienić za sprawą owego i spójnych do niego działań władzy.
          • edek40 Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 10:16
            > ze się da coś drastycznie zmienić w trzy lata?

            W raporcie z 2011 roku napisano, ze pomimo zmian i programow naprawczych wprowadzanych od poczatku wieku...

            I tak juz 14 lat...
              • samspade Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 12:00
                ocala napisał(a):

                > No tak, bo mimo wybudowania wielu dróg i mostów tranzyt je omija jak może.

                Gdyby to tylko była prawda.
                Bo tranzyt nie jedzie tędy goo.gl/maps/F4lV3
                Tylko omija ten most i jedzie tędy goo.gl/maps/y3VZD
                Tranzyt nie jedzie tędy goo.gl/maps/bWN5I
                ale jedzie tędy goo.gl/maps/GNVnZ
                Przestań pisać te bzdury. Oba przykłady, które pokazałem to miejsca gdzie kiedy droga była jednojezdniowa była w Eurorap zaznaczona jako czarna czyli jako bardzo duże ryzyko wypadku. Teraz jest małe.
                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 13:53
                    > A ja ci pokazałem, że po wybudowaniu A2 ruch tranzytowy w dalszym ciągu pomyka
                    > równolegle biegnącą 92-ka

                    Pomyka i bedzie pomykal. Usytuowalo sie tu sporo centrow dystrybucyjnych, ktorych nikt zdrowy na umysle nie przeniesie w poblize autostrady. Ten ruch jednak najblizszym wjazdem ucieka na autostrade. Ruch jest z reszta wielokrotnie mniejszy niz byl.
                    • ocala Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 14:02
                      Akurat parki logistyczne są w bezpośredniej bliskości węzła Pruszków, Grodzisk i Wiskitki. Po co tir z Pass Błonie celowo jedzie 92 w kierunku Łowicza zamiast wjechać na A2 węzłem Grodzisk? Ruch po mojej 92-ce wcale nie zmalał. Widzę to 2razy dziennie.
                      • edek40 Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 14:09
                        > Akurat parki logistyczne są w bezpośredniej bliskości węzła Pruszków, Grodzisk
                        > i Wiskitki.

                        Tiaaaa. Musialem cos przeoczyc. Na przyklad w Kopytkowie, w Bloniu, Topolowej, Sochaczewie. Moze niezbyt wielkie, ale jednak generuja ruch. Czesc z pojazdow korzystajacych z tych magazynow dojezdza potem do DK50, bo po drodze im do Gdanska, a nie na wschod czy zachod.

                        Ale niech Ci bedzie. Bywam tu dosc czesto i mam niebywalego farta, ze nie stoje w korkach wraz z tabunami TIRow. Ot, kilka jedzie.
                        • ocala Re: A to ktoś myślał 05.11.14, 18:53
                          edek40 napisał:

                          > > Akurat parki logistyczne są w bezpośredniej bliskości węzła Pruszków, Gro
                          > dzisk
                          > > i Wiskitki.
                          >
                          > Tiaaaa. Musialem cos przeoczyc. Na przyklad w Kopytkowie, w Bloniu,

                          Te wokół Błonia jak Pass czy pod Kopytowem można odwiedzić z węzła Grodzisk. Topołowa i Sochaczew z węzła Wiskitki .

                          Topolowej,
                          > Sochaczewie. Moze niezbyt wielkie, ale jednak generuja ruch. Czesc z pojazdow k
                          > orzystajacych z tych magazynow dojezdza potem do DK50,

                          I dlatego zjeżdżają na węźle Pruszków by potem do DK50 się dostać? Przecież łatwiej by było jechać A2, minąć Pruszków, Grodzisk i w Wiskitkach zjechać na DK50.


                          bo po drodze im do Gdans
                          > ka, a nie na wschod czy zachod.


                          Z Warszawy do Gdańska to powinni jechać A2 do Strykowa i na A1.



                          > Ale niech Ci bedzie. Bywam tu dosc czesto i mam niebywalego farta, ze nie stoje
                          > w korkach wraz z tabunami TIRow. Ot, kilka jedzie.

                          No to masz pecha bo ja tu żyje, mieszkam i do pracy codziennie jeżdżę a dodatkowo w dyskusji z samspadem pokazałem przypadkowo zrobienie zdjęcia z rondami i skrzyżowaniami ze światłami wypełnionymi tirami.
                          • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 09:57
                            > Z Warszawy do Gdańska to powinni jechać A2 do Strykowa i na A1.

                            Szczegolnie, gdy jedzie do Mlawy...

                            > No to masz pecha bo ja tu żyje

                            Zanim wybudowali autostrade, mialem pecha do korkow i sredniej predkosci (liczone od Blonia) w okolicach 20 km/h. Teraz mam pecha, bo srednia wynosi 50 km/h???? Ile razy bym nie jechal?

                            Ty masz szczegolny problem z obserwacja i porownaniem. Dlatego porownujesz Gierkowke do nadmorskiej promenady. Obie sa czarne i maja po dwa pasy ruchu, wiec sa takie same.

                            Teraz tez - kilka TIRow, i dokladnie tak samo.

                            Ale niech Ci bedzie...
                            • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 10:18
                              edek40 napisał:

                              > > Z Warszawy do Gdańska to powinni jechać A2 do Strykowa i na A1.
                              >
                              > Szczegolnie, gdy jedzie do Mlawy...

                              Jak jedzie do Mławy z Warszawy to co on robi na 92 koło Sochaczewa?


                              > > No to masz pecha bo ja tu żyje
                              >
                              > Zanim wybudowali autostrade, mialem pecha do korkow i sredniej predkosci (liczo
                              > ne od Blonia) w okolicach 20 km/h. Teraz mam pecha, bo srednia wynosi 50 km/h??
                              > ?? Ile razy bym nie jechal?

                              A ja do pracy jak jechałem 1.5H tak jeżdżę nadal tyle samo czasu.

                              > Ty masz szczegolny problem z obserwacja i porownaniem. Dlatego porownujesz Gier
                              > kowke do nadmorskiej promenady.

                              Nie kłam. Porównywałem gierkówkę do "1" we Włoszech lub inna dwupasmówkę na trasie Portugalia Hiszpania.


                              >
                              > Teraz tez - kilka TIRow, i dokladnie tak samo.

                              To jest jedno, przypadkowe zdjęcie i tak jest cały boży dzień. Te wszystkie tiry mają za plecami A2 a wjeżdżają na DK92 i jadą do Łowicza. Po co - się pytam?
                              www.google.pl/maps/@52.2110903,20.7699181,3a,31.3y,173.24h,81.75t/data=!3m4!1e1!3m2!1sX8YqCHuytA4Kcyg0aTRgMA!2e0
                              Po to by było taniej a, że stwarzają zagrożenie dla ruchu lokalnego? To co? Oni przecież raczej nie giną tylko giną ci co wejdą im w drogę.
                              • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 10:24
                                > Jak jedzie do Mławy z Warszawy to co on robi na 92 koło Sochaczewa?

                                Nie znam goscia. Ale moze ladowal sie w Bloniu i nie po drodze mu bylo wracac sie do zakorkowanej Warszawy, a przez Las Kampinoski nie chcial, bo to zakazane?

                                > To jest jedno, przypadkowe zdjęcie i tak jest cały boży dzień. Te wszystkie tir
                                > y mają za plecami A2 a wjeżdżają na DK92 i jadą do Łowicza. Po co - się pytam?

                                1. Podaj date wykonanie zdjecia

                                2. To nieomal Warszawy z ruchem zwiazanym z bezposrednim zaopatrzeniem.
                                • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 10:50
                                  edek40 napisał:

                                  > > Jak jedzie do Mławy z Warszawy to co on robi na 92 koło Sochaczewa?
                                  >
                                  > Nie znam goscia. Ale moze ladowal sie w Bloniu i nie po drodze mu bylo wracac s
                                  > ie do zakorkowanej Warszawy,

                                  To powinien z Błonia po załadunku wrócić na pustą A2 zamiast jechać w przeciwnym do Mławy kierunku.



                                  > > To jest jedno, przypadkowe zdjęcie i tak jest cały boży dzień. Te wszystk
                                  > ie tir
                                  > > y mają za plecami A2 a wjeżdżają na DK92 i jadą do Łowicza. Po co - się p
                                  > ytam?
                                  >
                                  > 1. Podaj date wykonanie zdjecia

                                  Co ma data do tego?


                                  > 2. To nieomal Warszawy z ruchem zwiazanym z bezposrednim zaopatrzeniem.

                                  Powtórz bo nie zrozumiałem tego zdania.
                                    • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:00
                                      edek40 napisał:

                                      > > Co ma data do tego?
                                      >
                                      > Rece opadaja.

                                      No właśnie opadają mi ręce bo nie widzę związku z jadącymi tirami drogą o ruchu krajowym i lokalnym zamiast autostradą z datą wykonania zdjęcia.
                                      • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:06
                                        > No właśnie opadają mi ręce bo nie widzę związku z jadącymi tirami drogą o ruchu
                                        > krajowym i lokalnym zamiast autostradą z datą wykonania zdjęcia.

                                        A ta autostrada to isnieje od czasow wynalezienia fotografii?
                                        • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:09
                                          edek40 napisał:

                                          > > No właśnie opadają mi ręce bo nie widzę związku z jadącymi tirami drogą o
                                          > ruchu
                                          > > krajowym i lokalnym zamiast autostradą z datą wykonania zdjęcia.
                                          >
                                          > A ta autostrada to isnieje od czasow wynalezienia fotografii?

                                          Nie . Ta autostrada Warszawa-Baerlin została uruchomiona rok przed zrobieniem zdjęcia czyli grubo po wynalezieniu fotografii
                                          • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:15
                                            > Nie . Ta autostrada Warszawa-Baerlin została uruchomiona rok przed zrobieniem z
                                            > djęcia czyli grubo po wynalezieniu fotografii

                                            Czyli znasz date i zaczynasz rozumiec czemu o nia pytam?
                                            • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:17
                                              edek40 napisał:

                                              > > Nie . Ta autostrada Warszawa-Baerlin została uruchomiona rok przed zrobie
                                              > niem z
                                              > > djęcia czyli grubo po wynalezieniu fotografii
                                              >
                                              > Czyli znasz date i zaczynasz rozumiec czemu o nia pytam?

                                              Tak, rozumiałem już wcześniej, że chciałeś podać argument, że w dniu zrobienia zdjęcia A2 była jeszcze nieczynna i stąd te korki tirów.
                                              • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:31
                                                > Tak, rozumiałem już wcześniej, że chciałeś podać argument, że w dniu zrobienia
                                                > zdjęcia A2 była jeszcze nieczynna i stąd te korki tirów.

                                                Czyli jednak jak w Portugalii/Hiszpanii. Autostarda/obwodnica jest, a wszyscy wala przez srodek miast i wsi. Bo nawi tak pokazuje.

                                                Pozostaje przy swoim. Kilka TIRow w Ozarowie nie dowodzi, ze po 92 wala TIRy w tej samej ilosci, co przed zbudowaniem autostrady.
                                                • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:47
                                                  edek40 napisał:

                                                  > Pozostaje przy swoim. Kilka TIRow w Ozarowie nie dowodzi, ze po 92 wala TIRy w
                                                  > tej samej ilosci, co przed zbudowaniem autostrady.

                                                  Te kilka tirów w Ożarowie to na jednym zdjęciu i to przypadkowo wykonanym. Przy każdej zmianie świateł wyjeżdża ich ok. 3 chyba, że kierowcy szybciej zareagują jeden po drugim to wtedy może 4 się ich zmieści. To trwa cały boży dzień i rejestracje są różne, bez wyłączania RUS, LV czy BY. Wali ich tyle samo co przed uruchomieniem A 2 a wiem to bo tu mieszkam, żyję i do pracy jeżdżę. Tu się nic na lepsze nie zmieniło po wybudowaniu autostrady.
                                                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 11:52
                                                    > uruchomieniem A 2 a wiem to bo tu mieszkam, żyję i do pracy jeżdżę. Tu się nic
                                                    > na lepsze nie zmieniło po wybudowaniu autostrady.

                                                    Czyli bliskosc miasta i magazyny nie maja nic do rzeczy. Jak taki RUS wskoczy na szose przez wsie, to nie moze sie jej pozbyc, az do Niemiec? A co w Niemczech. Tez sie przedziera oplotkiem?
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:06
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > uruchomieniem A 2 a wiem to bo tu mieszkam, żyję i do pracy jeżdżę. Tu si
                                                    > ę nic
                                                    > > na lepsze nie zmieniło po wybudowaniu autostrady.
                                                    >
                                                    > Czyli bliskosc miasta i magazyny nie maja nic do rzeczy.

                                                    A co mogą mieć za znaczenie magazyny do których on nie jedzie? O wiezie jabłka spod Grójca do Poznania i nie korzysta z A2 tylko z 92.


                                                    Jak taki RUS wskoczy n
                                                    > a szose przez wsie, to nie moze sie jej pozbyc, az do Niemiec? A co w Niemczech
                                                    > . Tez sie przedziera oplotkiem?

                                                    A co mnie Niemiaszki obchodzą? Mnie obchodzi to, że tranzyt z Wawy do Poznania i z wawy do Lublina jedzie drogą niewłaściwą ze względów ekonomicznych.
                                                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:14
                                                    > A co mogą mieć za znaczenie magazyny do których on nie jedzie? O wiezie jabłka
                                                    > spod Grójca do Poznania i nie korzysta z A2 tylko z 92.

                                                    Spojrz na mape i zastanow sie co TIR spod Grojca moze robic w Ozarowie.

                                                    > A co mnie Niemiaszki obchodzą? Mnie obchodzi to, że tranzyt z Wawy do Poznania
                                                    > i z wawy do Lublina jedzie drogą niewłaściwą ze względów ekonomicznych.

                                                    DK92 objeta jest oplata viaToll. Czym wyjasnisz fenomen omijania wygodnej i szybkiej autostrady, platnym syfem drogowym?
                                                  • samspade Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:27
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > Via tollem objęta jest 92 od Łowicza na zachód
                                                    >
                                                    > Ciekawe.
                                                    >
                                                    > Byc moze widzialem mape, gdzie zaznaczono to, co ma byc objete.

                                                    www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezarowe/mapa
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:27
                                                    samspade napisał:

                                                    > Via tollem objęta jest 92 od Łowicza na zachód

                                                    Ale my tu o Ożarowie, Błoniu , Sochaczewie, Pruszkowie Topołowej Pass a nie Łowicz - Poznań.
                                                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:30
                                                    > Ale my tu o Ożarowie, Błoniu , Sochaczewie, Pruszkowie Topołowej Pass a nie Łow
                                                    > icz - Poznań.

                                                    Byc moze brak ujecia tego odcina zwiazany jest wlasnie z magazynami. I to one glownie sa powodem zbaczania z A2. Wiesz, Warszawa i okolice to calkiem spore zapotrzebowanie na transport.
                                                  • samspade Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:33
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > samspade napisał:
                                                    >
                                                    > > Via tollem objęta jest 92 od Łowicza na zachód
                                                    >
                                                    > Ale my tu o Ożarowie, Błoniu , Sochaczewie, Pruszkowie Topołowej Pass a nie Łow
                                                    > icz - Poznań.

                                                    Ty sam nie wiesz o czym piszesz.
                                                    Raz czemu ktoś z Poznania jedzie do wawy 92 zamiast A2 teraz czemu ktoś jadąc do/z wyżej wymienionych miejscowości jedzie tam 92. A odpowiedź jest oczywista.
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:36
                                                    samspade napisał:


                                                    > Ty sam nie wiesz o czym piszesz.
                                                    > Raz czemu ktoś z Poznania jedzie do wawy 92 zamiast A2 teraz czemu ktoś jadąc d
                                                    > o/z wyżej wymienionych miejscowości jedzie tam 92. A odpowiedź jest oczywista.

                                                    No pytam sie czemu on tak jedzie? Czemu jedzie przez Sochaczew, przez Błonie, przez Ożarów?
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:25
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > A co mogą mieć za znaczenie magazyny do których on nie jedzie? O wiezie j
                                                    > abłka
                                                    > > spod Grójca do Poznania i nie korzysta z A2 tylko z 92.
                                                    >
                                                    > Spojrz na mape i zastanow sie co TIR spod Grojca moze robic w Ozarowie.

                                                    O Jezus! To umowne z Grójcem tak jak z Wąchockiem czy Wschowa.




                                                    > DK92 objeta jest oplata viaToll.

                                                    Tak, w tych miejscach:
                                                    a) skrzyżowanie z drogą wojewódzką nr 305 – granica m. Poznań,
                                                    b) granica m. Poznań – Września (skrzyżowanie z drogą gminną nr 411551P),
                                                    c) Września (skrzyżowanie z drogą krajową nr 15) – granica m. Konin,
                                                    d) granica m. Konin – Łowicz (skrzyżowanie z drogą krajową nr 14);


                                                    Czym wyjasnisz fenomen omijania wygodnej i szy
                                                    > bkiej autostrady, platnym syfem drogowym?

                                                    To tobie zadaje to pytanie.
                                                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:27
                                                    > O Jezus! To umowne z Grójcem tak jak z Wąchockiem czy Wschowa.

                                                    Z Wachocka chyba latwej do A4

                                                    > To tobie zadaje to pytanie.

                                                    I wyjasniam. To nie niechec do autostrady, tylko z roznych powodow tak trzeba. To nie Hiszpania.
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:35
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > O Jezus! To umowne z Grójcem tak jak z Wąchockiem czy Wschowa.
                                                    >
                                                    > Z Wachocka chyba latwej do A4
                                                    >
                                                    > > To tobie zadaje to pytanie.
                                                    >
                                                    > I wyjasniam. To nie niechec do autostrady, tylko z roznych powodow tak trzeba.
                                                    > To nie Hiszpania.

                                                    Jedynym powodem omijania A2 i S7 jaki samspade podał, a ja się z nim zgadzam, jest opłata za przejazd. Nie istnieje inne , logiczne wytłumaczenie dlaczego kierowcy jadący tranzytem męczą siebie i innych, kręcąc się po ciasnych rondach zamiast pustymi drogami.
                                                  • edek40 Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:38
                                                    > Jedynym powodem omijania A2 i S7 jaki samspade podał, a ja się z nim zgadzam, j
                                                    > est opłata za przejazd.

                                                    Samspade podal to jaka glowna przyczyne?

                                                    > est opłata za przejazd. Nie istnieje inne , logiczne wytłumaczenie dlaczego kie
                                                    > rowcy jadący tranzytem męczą siebie i innych, kręcąc się po ciasnych rondach za
                                                    > miast pustymi drogami.

                                                    Moj nieco toporny pojazd na autostradzie przy 120 km/h pali okolo 8-8,5 l/100 km. Na DK92 tak ze 12 l/100 km. To w pieniadzach spora roznica, a auto wcale nie za wielkie. Pytanie czy w wypadku TIRa roznice nie sa nieco wieksze.
                                                  • ocala Re: A to ktoś myślał 06.11.14, 12:46
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > Jedynym powodem omijania A2 i S7 jaki samspade podał, a ja się z nim zgad
                                                    > zam, j
                                                    > > est opłata za przejazd.
                                                    >
                                                    > Samspade podal to jaka glowna przyczyne?


                                                    A to juz z nim pogadaj. To było jedyne z jego strony logiczne wytłumaczenie z jakim się zgadzam. Znasz inne?


                                                    > > est opłata za przejazd. Nie istnieje inne , logiczne wytłumaczenie dlacze
                                                    > go kie
                                                    > > rowcy jadący tranzytem męczą siebie i innych, kręcąc się po ciasnych rond
                                                    > ach za
                                                    > > miast pustymi drogami.
                                                    >
                                                    > Moj nieco toporny pojazd na autostradzie przy 120 km/h pali okolo 8-8,5 l/100 k
                                                    > m. Na DK92 tak ze 12 l/100 km. To w pieniadzach spora roznica, a auto wcale nie
                                                    > za wielkie. Pytanie czy w wypadku TIRa roznice nie sa nieco wieksze.

                                                    A skąd mi to wiedzieć? Mój na autostradzie pali więcej bo jadę 140km/h a jak pali tir tego nie wiem.
                                                  • samspade NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 12:54
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > Jedynym powodem omijania A2 i S7 jaki samspade podał, a ja się z nim zgad
                                                    > zam, j
                                                    > > est opłata za przejazd.
                                                    >
                                                    > Samspade podal to jaka glowna przyczyne?

                                                    A może mówiłem inaczej tylko jak zawsze miszcz manipulacji dał znać o sobie. Połączył różne wątki różne stwierdzenia i wyszło co wyszło.
                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 12:57
                                                    samspade napisał:

                                                    > edek40 napisał:
                                                    >
                                                    > > > Jedynym powodem omijania A2 i S7 jaki samspade podał, a ja się z ni
                                                    > m zgad
                                                    > > zam, j
                                                    > > > est opłata za przejazd.
                                                    > >
                                                    > > Samspade podal to jaka glowna przyczyne?
                                                    >
                                                    > A może mówiłem inaczej tylko jak zawsze miszcz manipulacji dał znać o sobie. Po
                                                    > łączył różne wątki różne stwierdzenia i wyszło co wyszło.

                                                    No to wracamy do początku dyskusji . Napisz mi dlaczego kierowca tira z Ożarowa do Łowicza jedzie 92 a nie A2 i nie zamierza jechać DK50? Tylko nie pisz mi żebym wyciągnął wnioski. Chcę przeczytać twoja odpowiedź.
                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:05
                                                    samspade napisał:

                                                    > Po raz kolejny odpowiem to samo. Spytaj się tego kierowcę. O ile taki istnieje.

                                                    Nie. Ten kierowca istnieje co uwiecznił google na zdjęciach i jedzie tamtędy tylko i wyłącznie z powodów ekonomicznych . Nie potrafisz się przyznać do błędu i dlatego uchylasz się od odpowiedzi.
                                                  • samspade Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:07
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > Nie. Ten kierowca istnieje co uwiecznił google na zdjęciach

                                                    A gdzie na zdjęciach jest informacja o trasie tira?

                                                    > Nie potrafisz się przyznać do błędu i dlatego uchylasz się od odpowiedzi.

                                                    Jakiego błędu?
                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:12
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Nie. Ten kierowca istnieje co uwiecznił google na zdjęciach
                                                    >
                                                    > A gdzie na zdjęciach jest informacja o trasie tira?

                                                    Nie ma informacji o trasie ale jaka by nie była to nie wiedzie A2 bo on stoi tyłem do A2.


                                                    > > Nie potrafisz się przyznać do błędu i dlatego uchylasz się od odpowiedzi.
                                                    >
                                                    >
                                                    > Jakiego błędu?

                                                    Takiego, że wymyślałeś powody inne niż ekonomiczne by usprawiedliwić to, że wybudowanie A2 nie wpłynęło w tym miejscu na rozluźnienie ruchu, na spadek liczby wypadków tylko dlatego, że viaTOLL nie objął tego odcinka 92ki. Kłóci się to z twoja opinią, że tam gdzie jest wielopasmowa tam wypadków brak.
                                                  • samspade Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:27
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > samspade napisał:
                                                    >
                                                    > > ocala napisał(a):
                                                    > >
                                                    > > > Nie. Ten kierowca istnieje co uwiecznił google na zdjęciach
                                                    > >
                                                    > > A gdzie na zdjęciach jest informacja o trasie tira?
                                                    >
                                                    > Nie ma informacji o trasie ale jaka by nie była to nie wiedzie A2 bo on stoi t
                                                    > yłem do A2.

                                                    Bardzo odkrywczy jesteś.

                                                    > > > Nie potrafisz się przyznać do błędu i dlatego uchylasz się od odpow
                                                    > iedzi.
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > Jakiego błędu?
                                                    >
                                                    > Takiego, że wymyślałeś powody inne niż ekonomiczne by usprawiedliwić to, że wyb
                                                    > udowanie A2 nie wpłynęło w tym miejscu na rozluźnienie ruchu, na spadek liczby
                                                    > wypadków tylko dlatego, że viaTOLL nie objął tego odcinka 92ki.

                                                    Bo są inne powody. I to oczywiste. Nawet ktoś taki jak ty musi je dostrzegać.
                                                    I podaj statystyki ile było wypadków na tym odcinku kiedy nie było A2 i teraz.

                                                    >Kłóci się to z twoja opinią, że tam gdzie jest wielopasmowa tam wypadków brak.

                                                    Wskaż mi taka opinię. Nie przypominam sobie żebym kiedykolwiek coś takiego napisał.
                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:49
                                                    samspade napisał:


                                                    > Bo są inne powody. I to oczywiste.

                                                    No więc podaj jakie to są te oczywiste powody bo za miesiąc zapytasz się mnie bym twoją odpowiedź wskazał a ja nie będę mógł tego zrobić bo nie odpowiadasz.


                                                    > Wskaż mi taka opinię. Nie przypominam sobie żebym kiedykolwiek coś takiego napi
                                                    > sał.

                                                    J.w.
                                                  • samspade Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 14:03
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > No więc podaj jakie to są te oczywiste powody bo za miesiąc zapytasz się mnie b
                                                    > ym twoją odpowiedź wskazał a ja nie będę mógł tego zrobić bo nie odpowiadasz.

                                                    Jeżeli tir ma jechać do/z miejsca położonego przy 92 to oczywiste że jedzie tam 92 a nie A2.
                                                    Szczególnie kiedy jego trasa nie prowadzi z zachodu.
                                                    Ponawiam pytanie o ilość wypadków na tej trasie.

                                                    > > Wskaż mi taka opinię. Nie przypominam sobie żebym kiedykolwiek coś takieg
                                                    > o napi
                                                    > > sał.
                                                    >
                                                    > J.w.

                                                    ???
                                                    To nie jest odpowiedź. Wskaż mi żebym kiedykolwiek napisał że na drogach wielopasmowych nie ma wypadków.
                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 14:22
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > No więc podaj jakie to są te oczywiste powody bo za miesiąc zapytasz się
                                                    > mnie b
                                                    > > ym twoją odpowiedź wskazał a ja nie będę mógł tego zrobić bo nie odpowiad
                                                    > asz.
                                                    >
                                                    > Jeżeli tir ma jechać do/z miejsca położonego przy 92 to oczywiste że jedzie tam
                                                    > 92 a nie A2.

                                                    Tiry z Warszawy nie jadą do Kiernozi, nie jadą do miejsc położonych przy 92 tylko przy A2 a nawet gdyby miejsce owe leżało koło 92 to siłą rzeczy leży też koło A2 bo są to drogi równoległe względem siebie.



                                                    > Szczególnie kiedy jego trasa nie prowadzi z zachodu.
                                                    > Ponawiam pytanie o ilość wypadków na tej trasie.
                                                    >
                                                    > > > Wskaż mi taka opinię. Nie przypominam sobie żebym kiedykolwiek coś
                                                    > takieg
                                                    > > o napi
                                                    > > > sał.
                                                    > >
                                                    > > J.w.
                                                    >
                                                    > ???
                                                    > To nie jest odpowiedź. Wskaż mi żebym kiedykolwiek napisał że na drogach wielop
                                                    > asmowych nie ma wypadków.

                                                    To jest właśnie odpowiedź. Ponieważ stosujesz metodę "wiem ale nie powiem" nie mogę twojej wiedzy zacytować. Odpowiedz mi całym zdaniem, bez konieczności domyślania się o co ci chodzi. Odpowiedz jakie inne, oprócz ekonomicznych, powody zmuszają kierowców tirów do omijania A2 na odcinku do Łowicza??? Chcę mieć twoją jasną i klarowną odpowiedź ponieważ za miesiąc czy dwa, przy kolejnej okazji, zamierzam ci ją przypomnieć. Dasz radę całym zdaniem czy nie?
                                                  • samspade Piszesz nieprawdę. 06.11.14, 14:25
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > To jest właśnie odpowiedź. Ponieważ stosujesz metodę "wiem ale nie powiem" nie
                                                    > mogę twojej wiedzy zacytować.

                                                    Twoje stwierdzenie:
                                                    Kłóci się to z twoja opinią, że tam gdzie jest wielopasmowa tam wypadków brak.
                                                    jest nieprawdziwe



                                                  • ocala Re: Piszesz nieprawdę. 06.11.14, 14:33
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > To jest właśnie odpowiedź. Ponieważ stosujesz metodę "wiem ale nie powiem
                                                    > " nie
                                                    > > mogę twojej wiedzy zacytować.
                                                    >
                                                    > Twoje stwierdzenie:
                                                    > Kłóci się to z twoja opinią, że tam gdzie jest wielopasmowa tam wypadków br
                                                    > ak.

                                                    > jest nieprawdziwe

                                                    Jest to prawdą. Tak stwierdziłeś, że tam gdzie zbudowano wielopasmowy ruch nie ma wypadków. Nie moge cię zacytować bo nigdy ze strachu nie piszesz konkretów pod którymi byś się podpisał vide "są inne oczywiste powody" tyle, że nie napiszesz nigdy jakie to są te powody.
                                                  • samspade jesteś kłamcą. Bezczelnym kłamcą 06.11.14, 14:37
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > samspade napisał:
                                                    >
                                                    > > ocala napisał(a):
                                                    > >
                                                    > > > To jest właśnie odpowiedź. Ponieważ stosujesz metodę "wiem ale nie
                                                    > powiem
                                                    > > " nie
                                                    > > > mogę twojej wiedzy zacytować.
                                                    > >
                                                    > > Twoje stwierdzenie:
                                                    > > Kłóci się to z twoja opinią, że tam gdzie jest wielopasmowa tam wypad
                                                    > ków br
                                                    > > ak.

                                                    > > jest nieprawdziwe
                                                    >
                                                    > Jest to prawdą. Tak stwierdziłeś, że tam gdzie zbudowano wielopasmowy ruch nie
                                                    > ma wypadków.

                                                    Podaj wiec cytat.

                                                    >Nie moge cię zacytować bo nigdy ze strachu nie piszesz konkretów pod którymi byś się >podpisał vide "są inne oczywiste powody" tyle, że nie napiszesz nigdy jakie to są te powody.

                                                    Nie możesz zacytować ponieważ nigdy tak nie napisałem

                                                  • ocala Re: NIc takiego nie mówiłem 06.11.14, 13:14
                                                    edek40 napisał:

                                                    > > No to wracamy do początku dyskusji . Napisz mi dlaczego kierowca tira z O
                                                    > żarowa
                                                    > > do Łowicza jedzie 92 a nie A2 i nie zamierza jechać DK50?
                                                    >
                                                    > Sledzisz wszystkie?

                                                    No jakby tak popatrzeć to 2 razy dziennie jadę tamtedy i dwa razy dziennie widzę jak te tiry zjeżdżają z A2 i muszę się za nimi wlec do sadów pod Łowiczem lub na zad.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 13:28
                                                    samspade napisał:

                                                    > Tylko 2 razy dziennie robisz trasę Łowicz Wawa po 92?

                                                    Bo 140km/h to w moim aucie jakieś 10 litrów paliwa mniej w zbiorniku. Bo mam po drodze kochankę. Bo poruszam się ruchem lokalnym a nie tranzytem.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:10
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > samspade napisał:
                                                    >
                                                    > > Tylko 2 razy dziennie robisz trasę Łowicz Wawa po 92?
                                                    >
                                                    > Bo 140km/h to w moim aucie jakieś 10 litrów paliwa mniej w zbiorniku.

                                                    A jadąc po 92 tego paliwa przybywa.

                                                    >Bo mam po drodze kochankę.

                                                    A tir ma rozładunek

                                                    >Bo poruszam się ruchem lokalnym a nie tranzytem.

                                                    Tzn. kiedy droga krajowa jest drogą lokalną a kiedy tranzytową?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:15
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > samspade napisał:
                                                    > >
                                                    > > > Tylko 2 razy dziennie robisz trasę Łowicz Wawa po 92?
                                                    > >
                                                    > > Bo 140km/h to w moim aucie jakieś 10 litrów paliwa mniej w zbiorniku.
                                                    >
                                                    > A jadąc po 92 tego paliwa przybywa.

                                                    Nie ale oszczędzam 2 litry. Dla nie to dużo.



                                                    > >Bo mam po drodze kochankę.
                                                    >
                                                    > A tir ma rozładunek

                                                    No ale on nie wjeżdża na ProLogis tylko sunie dalej, do Łowicza.


                                                    > >Bo poruszam się ruchem lokalnym a nie tranzytem.
                                                    >
                                                    > Tzn. kiedy droga krajowa jest drogą lokalną a kiedy tranzytową?

                                                    Tranzyt do Poznania z Warszaqwy nie powinien biec przez Ożarów, błonie czy ronda na obwodnicy Sochaczewa tylko powinien biec droga do tego stworzoną czyli A2.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:21
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > Tranzyt do Poznania z Warszaqwy nie powinien biec przez Ożarów, błonie czy rond
                                                    > a na obwodnicy Sochaczewa tylko powinien biec droga do tego stworzoną czyli A2.

                                                    A biegnie tranzyt przez 92 zamiast A2?
                                                    Ile pojazdów jeździ po A2 a ile po 92?
                                                    Jesteś hipokrytą. Wcześniej miałeś pretensje że tiry jada 92 z Ożarowa do Sochaczewa do 50 zamiast A2, a sam robisz to samo. Nawet gorzej. Bo im średnio po drodze a tobie owszem. Hipokryta.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:37
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Tranzyt do Poznania z Warszaqwy nie powinien biec przez Ożarów, błonie cz
                                                    > y rond
                                                    > > a na obwodnicy Sochaczewa tylko powinien biec droga do tego stworzoną czy
                                                    > li A2.
                                                    >
                                                    > A biegnie tranzyt przez 92 zamiast A2

                                                    > Ile pojazdów jeździ po A2 a ile po 92?

                                                    Tranzytu nie powinno być w ogóle na 92 bo do tego jest A2.


                                                    > Jesteś hipokrytą. Wcześniej miałeś pretensje że tiry jada 92 z Ożarowa do Socha
                                                    > czewa do 50 zamiast A2, a sam robisz to samo. Nawet gorzej. Bo im średnio po dr
                                                    > odze a tobie owszem. Hipokryta.

                                                    Ale ja jade zgodnie z ustalonymi zasadami drogą lokalną. Ruch lokalny powinien odbywać sie na drogach lokalnych a tranzytowy na tranzytowych
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:35
                                                    Nie przesadzaj Edku. To nie jest dramatyczna różnica czasowa. Google podaje 20 minut.
                                                    Ja na przykład zauważyłem zmniejszenie ruchu na 92 w porównaniu do czasów kiedy była to 2. Dlatego też ludzie tą droga jeżdżą. Gdyby było tak jak habudzik pisze ludzie jechali by A2 zamiast 92. Pamiętam czasy kiedy z okolic Błoni jechałem po 40 minut do Ożarowa. Rekord to było około godziny.
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:39
                                                    > Nie przesadzaj Edku. To nie jest dramatyczna różnica czasowa. Google podaje 20
                                                    > minut.

                                                    W tej chwili, pomimo permanentnego korka ocali, zapewne to nie duzo.

                                                    Nalezy jednak pamietac, ze tachograf nie zna tlumaczen z gatunku gugle powiedzial, ale sie myslil i sie w korek w....

                                                    Na autostradzie korek zdarza sie jednak rzadziej, jest jakims zdarzeniem, wiec ITD powinno przymknac oko, ze kierowca dociaga poza czasem na MOP.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:46
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > Samspade, ale ty jeździsz 92 od święta a ja codziennie. Właśnie zaraz się na ni
                                                    > ą wybieram.

                                                    A co mnie to obchodzi?
                                                    Opisuje swoje przejazdy. Zresztą gdybyś pisał prawdę że nic się nie zmieniło to opłacało by ci się jeździć po A2. byłbyś szybciej mniej spalił byś paliwa. Pisząc ze jeździsz po 92 mimo że droga permanentnie stoi sam sobie przeczysz.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:55
                                                    samspade napisał:

                                                    > ocala napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Samspade, ale ty jeździsz 92 od święta a ja codziennie. Właśnie zaraz się
                                                    > na ni
                                                    > > ą wybieram.
                                                    >
                                                    > A co mnie to obchodzi?
                                                    > Opisuje swoje przejazdy.

                                                    Nie zaprzeczam, wolno ci.

                                                    >Zresztą gdybyś pisał prawdę że nic się nie zmieniło to
                                                    > opłacało by ci się jeździć po A2. byłbyś szybciej mniej spalił byś paliwa.

                                                    Szybciej bym był ale więcej paliwa spalam a to dla mnie sporo. Po za tym nie jestem święty ale zwykle przestrzegam przepisów i zasad a zasada jest taka, że lokalnie jeździ sie po lokalnych drogach a nie tranzytowych i vice versa


                                                    Pis
                                                    > ząc ze jeździsz po 92 mimo że droga permanentnie stoi sam sobie przeczysz.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 15:01
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > Nie zaprzeczam, wolno ci.

                                                    O dzięki łaskawco.

                                                    > >Zresztą gdybyś pisał prawdę że nic się nie zmieniło to
                                                    > > opłacało by ci się jeździć po A2. byłbyś szybciej mniej spalił byś paliw
                                                    > a.
                                                    >
                                                    > Szybciej bym był ale więcej paliwa spalam a to dla mnie sporo.

                                                    Bzdura. Nie spalił byś więcej. Gdyby po oddaniu A na 92 było tak samo jak wcześniej nawet jadąc 100 byłbyś szybciej i spalisz wtedy mniej paliwa niż powolna jazda start stop.


                                                    >Po za tym nie je stem święty ale zwykle przestrzegam przepisów i zasad a zasada jest taka, >że lokalnie jeździ sie po lokalnych drogach a nie tranzytowych i vice versa

                                                    A kto ustala te zasady? I jak to jest że droga Łowicz Ożarów to lokalnie a Ożarów Sochaczew to tranzyt?

                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 14:57
                                                    samspade napisał:

                                                    > Pis
                                                    > ząc ze jeździsz po 92 mimo że droga permanentnie stoi sam sobie przeczysz.

                                                    Nie pisałem, że 92 stoi tylko, że przenosi nadmierny ruch tranzytowy, niewspółmiernie do swych możliwości. Sam ruch i jego gęstość mi nie tak przeszkadza co liczba tirów względem miejscowych lokalnych kierowców, przejść dla pieszych i skrętów w lewo. A teraz jade na 92 pojeździć.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 15:05
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > samspade napisał:
                                                    >
                                                    > > Pis
                                                    > > ząc ze jeździsz po 92 mimo że droga permanentnie stoi sam sobie przeczysz
                                                    > .
                                                    >
                                                    > Nie pisałem, że 92 stoi tylko, że przenosi nadmierny ruch tranzytowy, niewspółm
                                                    > iernie do swych możliwości. Sam ruch i jego gęstość mi nie tak przeszkadza co l
                                                    > iczba tirów względem miejscowych lokalnych kierowców, przejść dla pieszych i sk
                                                    > rętów w lewo. A teraz jade na 92 pojeździć.

                                                    A wcześniej pisałeś:
                                                    Ruch po mojej 92-ce wcale nie zmalał
                                                    Nie zmalał w porównaniu do czego?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 06.11.14, 19:18
                                                    samspade napisał:


                                                    > > Nie pisałem, że 92 stoi tylko, że przenosi nadmierny ruch tranzytowy, nie
                                                    > współm
                                                    > > iernie do swych możliwości. Sam ruch i jego gęstość mi nie tak przeszkadz
                                                    > a co l
                                                    > > iczba tirów względem miejscowych lokalnych kierowców, przejść dla pieszyc
                                                    > h i sk
                                                    > > rętów w lewo. A teraz jade na 92 pojeździć.
                                                    >
                                                    > A wcześniej pisałeś:
                                                    > Ruch po mojej 92-ce wcale nie zmalał
                                                    > Nie zmalał w porównaniu do czego?

                                                    No zgadza się, nie zmalał. Niwe zmalał w porównaniu z tym sprzed otwarcia A2 do Strykowa. Ja liczyłem na to, że po otwarciu całej A2 z Warszawy do Berlina ruch na 92-ce zmaleje chociaż o połowę tych tirów, bo o osobówkach nie mam co marzyć.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 07.11.14, 20:50
                                                    samspade napisał:

                                                    > I juz mamy jasnosc. Mialem po prostu pecha ze regularnie jezdzilem tam powolut
                                                    > ku.

                                                    Ty regularnie jeździłeś tam? A ja tu mieszkam .

                                                    Mialem pecha co do 40 minut z Bloni do Ozarowa.

                                                    Akurat z Błonia (a nie Błoni) do Ożarowa i na odwrót, jedzie się dobrze choć wolno. Nie jedzie się jednak 40 minut.

                                                    > A tak z ciekawosci skoro ruch nie zmalak to kto jezdzi A2?

                                                    Też się zastanawiam bo nikogo tam nie widać.
                                                    www.google.pl/maps/@52.1808893,20.771381,3a,75y,184.01h,83.59t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXK-3aAEcXdgjnpVZgnvAww!2e0
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 07.11.14, 23:58
                                                    samspade napisał:

                                                    > Serio masz az tak duze ograniczenia w umiejetnisci czytania ze zrozumieniem?

                                                    Przeczytałem dokładnie i to kilka razy. Zapytałeś "kto jeździ A2?" Na takie pytanie wkleiłem zdjęcie pustej A2. Co dalej?
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 10:28
                                                    > Też się zastanawiam bo nikogo tam nie widać.
                                                    > www.google.pl/maps/@52.1808893,20.771381,3a,75y,184.01h,83.59t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXK-3aAEcXdgjnpVZgnvAww!2e0

                                                    Hm....

                                                    Nie neguje tego zdjecia. Na bank sa takie sytuacje. Ale ja ich, w wielu przejazdach, nie widuje. Zapewne dlatego, ze lubie sobie pospac...
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 10:48
                                                    A czego Edku oczekujesz od manipulatora?
                                                    Co ciekawe kiedy pokazywal "kwiatki" z innych krajow, ze niby u nas jest super itd pokazal sterowane przejscie dla pieszych przez jednojezdniowke w centrum miejscowosci. Jednojezdniowke po ktorej mial sie niby odbwac olbrzymi ruch drogowy pomiedzy Hisz a Por. Ciekawr ze kiedy zwrocilem uwage ze w zasiegu wzroku na zdjecjach nie widac pojazdow w ruchu pyszczyl ze to pokazuje moja znajomosc drog(ze zdjec). Co prawda sam potem pokazal ze drogi zna ze SV.
                                                    Teraz sam robi to samo i uznaje to za prawde objawiona.
                                                    Zreszta to nie pierwsza jego tfurczosc na temat A2/92. Wczesniej mial pretensje ze 92 odbywa sie ruch do 50 do Sochaczewa. Teraj juz ma tylko pretensje ze ludzie jada 92 na trasie Poznan Wawa. To i tak postep.
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 10:55
                                                    > A czego Edku oczekujesz od manipulatora?

                                                    Wiecej rzetelnosci.

                                                    Dzis wlasnie jade do znajomego mieszkajacego w Grodzisku Mazowieckim. Ow znajomy, dopoki nie wybudowali autostrady, korzystal z reguly z Gierkowki lub czasem... DK92, ktora wtedy nazywala sie po prostu DK2. Szosa na wprost, z uwagi na ogromne zurbanizowanie po prostu byla nieprzejezdna, wiec stale szukal alternatyw. Teraz nie szuka.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 11:23
                                                    Rzetelnosci od manipulatora? Serio.
                                                    Przeciez on ubzdura sobie cokolwiek zeby wyszlo na jego.
                                                    Juz wymuslal ze ktos napisal ze ruch na 17 jest kilkukrotnie wiekszy niz na 7.
                                                    Czy wymysl ze ruch pomiedzy wawa a lublinem powinien odbywac sie 7 przez kielce. a wszystko po to zeby twierdzic ze budowa drog nie ma sensu. a ze fakty mowia co innego? Grunt ze jego fantazja mowi inne rzeczy.
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 11:51
                                                    > Rzetelnosci od manipulatora? Serio.

                                                    Aby nazwac go manipulatorem, musi sam sobie podniesc wyzej poprzeczke.
                                                    O nim mozna powiedziedziec tylko, parafrazujac Kingsajz, "wy ocala jestescie d...pa, a nie manipulator".
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 20:33
                                                    samspade napisał:

                                                    > Rzetelnosci od manipulatora? Serio.
                                                    > Przeciez on ubzdura sobie cokolwiek zeby wyszlo na jego.
                                                    > Juz wymuslal ze ktos napisal ze ruch na 17 jest kilkukrotnie wiekszy niz na 7.

                                                    Nie ktoś tak napisał tylko Edek napisał, że tranzyt z Warszawy do Lublina tarasuje rondo w Kołbieli. Pytam się wiec czemu skoro S7 stoi pusta i ten tranzyt mógłby z niej korzystać odciążając to 20 metrowe rondo w Kołbieli? Odpowiedź jest prosta - viaTOLL. Między innym dlatego właśnie fragment dawnej 7 w Suchedniowie też jest pusty bo wszyscy walą 17.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 23:00
                                                    Do tej pory nie pokazales miejsca gdzie ktokolwiek twierdzi ze ruch na 17 jest kilkilrotnie wiekszy niz na 7.
                                                    I 7 nie stoi pusta. To raz.
                                                    Odcinek dawnej 7 stoi pusty poniewaz ruch odbywa sie po obecnej 7. To dwa.
                                                    Laczenie do tego 17 jest bezsensowne. Pomysl drogi Wawa Lublin przez Kielce urodzil sie w twojej glowie. To taki fikolek zeby rozmowe sprowadzic do absurdu. To trzy.
                                                    A jezeli na serio uwazasz ze droga wawa Lublin powinna prowadzic przez Kielce to jestes geograficznym analfabeta
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 08.11.14, 23:54
                                                    samspade napisał:

                                                    > Do tej pory nie pokazales miejsca gdzie ktokolwiek twierdzi ze ruch na 17 jest
                                                    > kilkilrotnie wiekszy niz na 7.
                                                    > I 7 nie stoi pusta. To raz.

                                                    Czy zaprzeczysz temu, że rondo w Kołbieli jest permanentnie blokowane przez tranzyt Warszawa-Lublin? Tak twierdzi Edek oraz Youtube.



                                                    > Odcinek dawnej 7 stoi pusty poniewaz ruch odbywa sie po obecnej 7.

                                                    Czy zaprzeczysz, że ruch po "nowej S7" jest niewielki? To dwa.




                                                    > Laczenie do tego 17 jest bezsensowne. Pomysl drogi Wawa Lublin przez Kielce uro
                                                    > dzil sie w twojej glowie.


                                                    Ma to sens bo Warszawa-Lublin przez drogę ekspresową jest lepszym pomysłem niż korkowanie zwykłej drogi krajowej jaką jest 17-ka tylko dlatego, że jest bezpłatna.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 09.11.14, 10:14
                                                    A rondo w Kolbieli pytaj sie tych, ktorzy twierdza ze jest stale zakorkowane.
                                                    Ruch po 7 nie jest maly. Jezdzi nia ponad 20tys. pojazdow na dobe.
                                                    Co do podrozy z Wawy do Lublina przez Kielce to czy trzeba komentowac ten pomysl?
                                                    Zwroc rowniez uwage ze nie ma mozliwosci jazdy z Wawy do Lublina tylko S. W kazdym wariancie bedzie sie jechac tez GP.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 09.11.14, 20:15
                                                    samspade napisał:

                                                    > A rondo w Kolbieli pytaj sie tych, ktorzy twierdza ze jest stale zakorkowane.

                                                    Ja sie nie pytam czy ty tak twierdzisz tylko czy temu zaprzeczasz.
                                                    www.youtube.com/watch?v=98c60q9xzH8

                                                    > Ruch po 7 nie jest maly. Jezdzi nia ponad 20tys. pojazdow na dobe.

                                                    A rzeczywistość wygląda tak:
                                                    www.youtube.com/watch?v=KmQB7JAqosQ
                                                    Ja tam do Radomia mogę jechać non stop 160km/h zwalniając tylko przed ewentualnymi maruderami. Oczywiście nie robię tego ale mógłbym.



                                                    > Co do podrozy z Wawy do Lublina przez Kielce

                                                    Nie z Warszawy do Lublina przez Kielce tylko drogą na Kielce.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 09.11.14, 21:32
                                                    O Kolbieli juz ci napisalem.
                                                    Pytaj sie tych, ktorzy twierdza ze to rondo zawsze stoi. Nie wiem tez czemu mam zaprzeczac. Ze to rondo czesto sie korkuje?
                                                    Co do 7. Wiem jak wyglada. Jezdzi nia ponad 20 tys pojazdow na dobe.
                                                    I musze sie dopytac. W ktorym miejscu pomiedzy Suchedniowem a Kielcami jadacy z Wawy do Lublina ma zjechac z 7? I ktoredy dalej jechac?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 00:33
                                                    samspade napisał:

                                                    > O Kolbieli juz ci napisalem.
                                                    > Pytaj sie tych, ktorzy twierdza ze to rondo zawsze stoi.

                                                    Ja się ciebie pytam: to rondo jest zakorkowane czy nie? Dobrze wiesz, że jest zakorkowane ale nie możesz się przyznać do tego, że o tym wiesz.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 09:43
                                                    Moja wiedza odnosnie korkow ronda w Kolbieli pochodzi z forum i mediow. Tak wiec zdarzaja sie tam korki/zatory. Ale nie odpiwiem ma pytanie czy jest ono permanentnie zakorkowane.
                                                    I czemu nie odpowiesz na pytanie gdzie nalezy zjechac z 7 pomiedzy Suchedniowem a Kielcami i ktroredy jechac do Lublina. Jadac z Wawy
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 12:12
                                                    samspade napisał:

                                                    > Moja wiedza odnosnie korkow ronda w Kolbieli pochodzi z forum i mediow. Tak wie
                                                    > c zdarzaja sie tam korki/zatory.


                                                    Moja wiedza również pochodzi z tego samego źródła bo jechałem tam może raz w życiu. Ale nic to.

                                                    >Ale nie odpiwiem ma pytanie czy jest ono perma
                                                    > nentnie zakorkowane.

                                                    Musimy wierzyć na słowo "honoru" Edkowi.


                                                    > I czemu nie odpowiesz na pytanie gdzie nalezy zjechac z 7 pomiedzy Suchedniowem
                                                    > a Kielcami i ktroredy jechac do Lublina. Jadac z Wawy

                                                    Sam już napisałeś, że na 12. Mam potwierdzić czy zaprzeczyć?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 19:25
                                                    samspade napisał:

                                                    > Podpowiedz mi w ktorym miejscu pomiedzy Suchedniowem a Kielcami mozna zjechac z
                                                    > 7 na 12?

                                                    A gdzie ja mówiłem że w Suchedniowie na 12 jest wjazd? Co ty z ttym Suchedniowem?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 00:16
                                                    samspade napisał:

                                                    > "Po co wiec pisales ze 7 w Suchedniowie
                                                    > stoi pusta bo tranzyt omija ja 17?
                                                    > No bo tak jest. Zamiast S7 tranzyt do Lublina
                                                    > jedzie 17"
                                                    > Nawet nie wiesz gdzie jest Suchedniow.

                                                    Nie rozumiem. Tranzyt przeniósł się ze starej 7 na 17. Nie ma go zatem na S7 , nie ma go ani w Kielcach ani w Krakowie
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 00:21
                                                    Nic dziwnego ze nie rozumiesz. Walnales glupote i teraz nie potrafisz sie przyznac tylko krecisz. Rob jak chcesz. Tyle ze z kazdym postem wygladasz na jeszcze wiekszego glaba, ktory nie zadal sobie trudu spojrzenia na mape.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 00:23
                                                    samspade napisał:

                                                    > Nic dziwnego ze nie rozumiesz. Walnales glupote i teraz nie potrafisz sie przyz
                                                    > nac tylko krecisz. Rob jak chcesz. Tyle ze z kazdym postem wygladasz na jeszcze
                                                    > wiekszego glaba, ktory nie zadal sobie trudu spojrzenia na mape.

                                                    Po co mam patrzeć na mapę skoro wiem gdzie Suchedniów jest bo tam niedawno byłem?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 00:38
                                                    samspade napisał:

                                                    > To po co piszesz glupoty ze 7 w Suchedniowie jest pusta bo jest ona omijana 17?

                                                    No bo jeśli jadący 50 do Kołbieli na 17 przecina S7 i na nią nie wjeżdża to skąd miałby się wziąć na S7? Nie ma go ani w Grójcu ani w Radomiu ani w Białobrzegach ani Krakowie ani w Suchedniowie. Widac to na kolejnym filmie, że droga jest pusta nawet w godzinach "szczytu"

                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 00:50
                                                    Udajesz glupiego? Choc kiedy czytam te twoje wyssane nie wiem z jakiej czesci ciala glupoty to zaczynam sie zastanawiac czy udajesz.
                                                    Ignorujesz fakty, wymyslasz swoje teorie.
                                                    Zadam ci jeszcze raz pytanie.
                                                    Skoro twierdzisz ze 7 w Suchedniowie jest pusta(to bzdura ale mniejsza z tym) poniewaz omijana jest 17 podaj skad i dokad prowadzi ta trasa. Jak mozna omimac 7 w Suchedniowie jadac 17?
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 11.11.14, 01:04
                                                    samspade napisał:


                                                    > Skoro twierdzisz ze 7 w Suchedniowie jest pusta(to bzdura ale mniejsza z tym) p
                                                    > oniewaz omijana jest 17 podaj skad i dokad prowadzi ta trasa. Jak mozna omimac
                                                    > 7 w Suchedniowie jadac 17?

                                                    Przecież ja tak nie napisałem. Napisałem, że S7 jest pusta więc i w Suchedniowie nie ma tłoku bo nie ma się tam skąd on wziąć.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 09.11.14, 22:00
                                                    I jeszcze 2 rzeczy w zwiazku z twoim filmikiem.
                                                    1. W zwiazku z tymi 160 na drodze do Radomia. Jak bys sobie poradzil z ta jazda na czerwonych swiatlach? Chyba nie byla by to taka non stop jazda
                                                    2. Zwroco uwage ze w tym filmiku jest kolejka do ronda na prawym pasie. A twierdziles ze tam tylko uwazasz na radary.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 00:39
                                                    samspade napisał:

                                                    > I jeszcze 2 rzeczy w zwiazku z twoim filmikiem.
                                                    > 1. W zwiazku z tymi 160 na drodze do Radomia. Jak bys sobie poradzil z ta jazda
                                                    > na czerwonych swiatlach? Chyba nie byla by to taka non stop jazda

                                                    Większość drogi pokonuję bez problemów z jakimkolwiek zatrzymaniem się. To się liczy i to widać na filmie. Jazda S7 jest czystą przyjemnością w przeciwieństwie do jazdy DK17 którą banda debili uznała za drogę tranzytową.




                                                    > 2. Zwroco uwage ze w tym filmiku jest kolejka do ronda na prawym pasie. A twier
                                                    > dziles ze tam tylko uwazasz na radary.

                                                    Kolejka jest ale jakoś operatorowi ona problemów nie przysporzyła. Mimo wszystko ta kolejka to pikuś w porównaniu z rondem w Kołbieli.

                                                    P.s. Ach jak ja dziękuje Edkowi że mi pokazał to rondo bo nigdy chyba nie miałem okazji przez nie jechać.
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 09:49
                                                    > Nie ktoś tak napisał tylko Edek napisał, że tranzyt z Warszawy do Lublina taras
                                                    > uje rondo w Kołbieli. Pytam się wiec czemu skoro S7 stoi pusta

                                                    Bo S7 to nie to samo, co nieistniejaca wciaz S17. Kierunek nie ten.
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 12:21
                                                    samspade napisał:

                                                    > Ale na 17 tez sa odcinki S. 7 nie jest cala w standardzie S. Zreszta co po zjez
                                                    > dzie z 7? Pozostaje jazda 12. Jednojezdniowa.

                                                    mi nie chodziło o to że musi być standard S tylko żeby płynni i bez korkowania małego ronda jechać. Taka podróż zapewnia S7 a, że 12 jest jedno jezdniowa? To co? Czy 17 jest w Kołbieli 7-mio jezdniowa? Nie! Jest zakorkowana? Tak!
                                                    12 jedzie się bardzo ładnie. Nie jest to może wyższy standard ale nie stoimy w korkach, całkiem przyzwoicie, choć nie do końca, ominiemy Puławy. No ja bym taka alternatywną trasę wybrał znając problemy z 17-ką.
                                                  • samspade Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 13:30
                                                    ocala napisał(a):

                                                    > mi nie chodziło o to że musi być standard S tylko żeby płynni i bez korkowania
                                                    > małego ronda jechać. Taka podróż zapewnia S7 a, że 12 jest jedno jezdniowa? To
                                                    > co? Czy 17 jest w Kołbieli 7-mio jezdniowa? Nie! Jest zakorkowana? Tak!

                                                    Właśnie patrzę na jakieś trafic, korkowo i pokazują że na rondzie w Kołbieli dramatu nie ma. Że ruch odbywa się powoli ale się odbywa. Pokazują długość "ogonka" na jakieś set metrów i też nie z każdego kierunku. Dokładnie na 2 wlotach.
                                                    I zdajesz sobie sprawę że część trasy 12 pokrywa się z 17?
                                                  • edek40 Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 14:40
                                                    > mi nie chodziło o to że musi być standard S tylko żeby płynni i bez korkowania
                                                    > małego ronda jechać. Taka podróż zapewnia S7

                                                    Jeszcze lepsza jest A2 pusta z uwagi na to, ze wszyscy jada 92.

                                                    A ze kierunek nie ten....
                                                  • ocala Re: A czemu ty nie jedziesz A2? 10.11.14, 19:35
                                                    edek40 napisał:

                                                    > Jeszcze lepsza jest A2 pusta z uwagi na to, ze wszyscy jada 92.
                                                    >
                                                    > A ze kierunek nie ten....

                                                    Obie wymienione przez ciebie drogi biegną niemal równolegle do siebie wiec o jakim innym kierunku piszesz?