Czy mozna ustapic pierwszenstwa ?

[bimota]

"23) ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu"

2) drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa

JAK MAM SIE JEDNOCZESNIE POWSTRZYMYWAC I ZBLIZAC ?? A ZNAK STOP DODATKOWO ZABRANIA SIE ZBLIZAC... :)

NO I SAMO ZWOLNIENIE DO USTAPIENIA NIE WYSTARCZY ?

[nazimno]

W Niemczech zatrzymujesz sie i WYRAZNYM GESTEM (cala dlonia, nie srodkowym palcem) sygnalizujesz biedakowi
z podporzadkowanej, ze go litosciwie wpuszczasz, ustepujac pierwszenstwa.

Zadne tam mruganie swiatlami albo trabienie.

[el_elefante]

A kto mówi, że jednocześnie? Najpierw masz się zbliżyć, a następnie powstrzymać :)

[bimota]

I ZAWSZE TRZEBA SIE ZATRZYMAC, NAWET JESLI SAMO ZWOLNIENIE BY WYSTARCZYLO.. ?

[tbernard]

A może zacytuj nieco większy kawałek, a nie tak mocno z kontekstu urwany:

28. ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

[bimota]

A CO TO ZMIENIA ?

[tbernard]

Jeżeli nie ma tego komu miałbyś ustąpić, to nie musisz powstrzymywać się od ruchu, za wyjątkiem gdy masz znak STOP.

[bimota]

CZYLI NIE WYSTARCZY ZWOLNIC...

[kos52]

Ostatnio "modne" są skrzyżowania z brakiem widoczności pojazdu zbliżającego się drogą z pierwszeństwem.
Gdy zobaczysz ten pojazd będąc na jego torze jazdy niejednokrotnie trzeba przyśpieszyć :)

Ustępowanie pierwszeństwa to nie tylko skrzyżowania - to też inne manewry na drodze.
Sensowne postępowanie, to nie bywać w kolizyjnych sytuacjach - czasem da się i warto to robić.
Do tego służy pedał gazu, hamulca i czytelne postępowanie.

[bimota]

ALE Z TEGO ZAPISU WNIOSKUJE, ZE JEDYNE CO MOZNA ZROBIC TO STAC.

[tbernard]

Jak nie wystarczy zwolnić to wtedy należy się zatrzymać.

[allegropajew]

I to jest chore, bo powstrzymanie się od ruchu to jest ZATRZMANIE SIĘ!!!!! Powinno być "powstrzymanie się od ruchu lub zmiany jego kierunku". Tak jak chcesz pas zmienić, a tam ktoś jedzie. To wg przepisów obecnie masz się ZATRZYMAĆ. A wystarczy powstrzymać się od zmiany pasa (czyli chwilowej zmiany kierunku ruchu) jednocześnie

[bimota]

moze chodzi o ruch kierownica... :)

Ale to nadal nie tak... To sa poprostu kolejne definicje z dupy... Tylko sami to rozumie, bo to tacy geniusze jak on pisali..

jak ustępować pierwszeństwa ?

[kos52]

allegropajew napisał:

> I to jest chore, bo powstrzymanie się od ruchu to jest ZATRZMANIE SIĘ!!!!!

Nie można w ten sposób. Powstrzymanie to nie równoznaczne z zatrzymaniem.
Pomijając sytuację ruchu kierowanego i znaku STOP , ustępując pierwszeństwa postępuję następująco:
1. TEN z pierwszeństwem wg prędkości zbliżania i odległości może być tak daleko, że swoim ruchem nie spowoduję JEGO istotnej zmiany prędkości itd zgodnie z definicją - przejeżdżam.
2. Gdyby mój ruch mógł być przyczyną JEGO istotnej zmiany prędkości = powstrzymuję się od ruchu = zwalniam zawczasu i wyraznie, 15-5 m przed miejscem kolizyjnym, na czas niezbędny do ustąpienia i kontynuuję ruch za NIM.
3. Gdy występuję duża ilość do ustąpienia dopiero czasem trzeba się zatrzymać.

[tbernard]

Przecież to jest oczywiste i wynika z przepisów.
Co do zmiany pasa ja bym rozumiał to jako powstrzymanie się od składowej ruchu(czyli nie koniecznie zatrzymanie się) powodującej przemieszczenie się na pas sąsiedni po którym ktoś jedzie i musiał by uciekać lub gwałtownie hamować.

[nazimno]

Mozna tu wykorzystac opracowania naukowe, opisujace sytuacje kolizyjne w ruchu na drogach i skrzyzowaniach:

ieeexplore.ieee.org/document/5284727/

PS
... tak tylko dla jaj to wrzucam...

[bimota]

NIE WYNIKA Z PRZEPISOW, TO WSZYSTKO WASZE "INTERPRETACJE"...

[kos52]

bimota napisał:

> NIE WYNIKA Z PRZEPISOW, TO WSZYSTKO WASZE "INTERPRETACJE"...
>

DOKŁADNIE sposób zachowania wynika z przepisów.
Czym innym jest zatrzymanie a czym innym powstrzymanie od ruchu (inaczej czytelne zwolnienie) przed miejscem kolizyjnym.
" powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości"

Czy wiesz, że można nie ustąpić pierwszeństwa zatrzymując się nagle przed linią warunkowego zatrzymania malowaną w miejscu linii krawędziowej ? - może to być powodem istotnej zmiany prędkości pojazdu jadącego drogą z pierwszeństwem przejazdu !

[bimota]

POWSTRZYMANIE OD RUCHU, TO TAK NAPRAWDE ZAKAZ RUSZENIA. CZYLI TRZEBA W ZASADZIE JUZ WCZESNIEJ STAC, A NA PEWNO NIE JEST TO ZWOLNIENIE.

[allegropajew]

Jerzy Pomianowski w swoich komentarzach do PoRD ZAWSZE jednoznacznie zwracał uwagę na to, że powstrzymanie się od ruchu jest właśnie ZATRZYMANIEM się. Znałem go osobiście onegdaj i był człowiekiem o wybitnej inteligencji i wielkiej dozie zdrowego rozsądku.

Gościula

[bimota]

BY ZNAC ZNACZENIE SLOW CHYBA NIE TRZEBA BYC WYBITNIE INTELIGETNYM... W KAZDYM RAZIE ZATRZYMANIE TO NIE SAMO ZWOLNIENIE...

[samspade]

Capsloku przeczytaj dalej definicje ustąpienia.
Choć w twoim przypadku niewiele to pomoże bo czytanie ze zrozumieniem mocno kuleje.

[botaniczna99]

To zawsze są przepisy i człowiek, który jest nieprzewidywalny... I potem mamy takie sytuacje: To zawsze są przepisy i człowiek, który jest nieprzewidywalny... I potem mamy takie sytuacje: <a href="www.youtube.com/watch?v=Hy4FtvR0UP4[/video]" target="_blank" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=Hy4FtvR0UP4
Ja wolę czasem ustąpić, nawet jeśli według kodeksu, powinnam jechać i się nie zastanawiać.

Jak korzystać z pierwszenstwa ?

[kos52]

botaniczna99 napisał(a):

> Ja wolę czasem ustąpić, nawet jeśli według kodeksu, powinnam jechać i się nie z
> astanawiać.

NIE MA takiego przepisu.
Jest art.3 PoRD , który zobowiązuje do podejmowania działań ratunkowych, do nie narażania kogokolwiek na szkodę,
- jest zasada ograniczonego zaufania jeśli ktoś postępuje niezgodnie,
- jest zasada szczególnej ostrożności w miejscach kolizyjnych (obowiązek przygotowania się na sytuacje nietypowe),
I fundamentalna zasada: z pierwszeństwa (możliwości dalszego poruszania się) można skorzystać tylko wtedy, gdy KTOŚ nam tego pierwszeństwa udziela. W przeciwnym wypadku mamy 100% kolizję lub wypadek, a tego nam czynić nie wolno - chyba, że jesteśmy samobójcą lub zabójcą.

www.prawko-kwartnik.info/pierwszenstwo.html