Irytujące zachowania niektórych kierowców

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 15:51
Codziennie dojeżdzam do pracy, więc mam spore pole do obserwacji,
jak zachowują się niektórzy kierowcy.

Sytacja 1
Stoję na czerwonym świetle, za parę sekund zapala się "zielona
strzałka", ale sznur aut nie pozwala mi z niego skorzystać. Stojący
za mną kierowca zaczyna trąbić. JEDYNY manewr jaki mogę wykonać to
podjechać jakieś 2 metry do głownej ulicy, ale tym sposobem stoję na
torach tramwajowych ( tramwaj na w tym momencie zielone światło ).
Miałam ochotę wysiąść i spytać uprzejmie, co kierowca chciał
osiągnąć "trąbiąć na mnie"

Sytuacja 2

Jadę środkowym pasem, kierowca z lewej strony gwałtownie zajeżdza mi
drogę, ale włącza migacz. Pytam : po co ?
Wydaje mi się, że migacz służy do tego żeby WCZEŚNIEJ zasygnalizować
zamiar zmiany pasa. Strasznie mnie irytuje korzystania z migacza
dopiero w trakcie, albo jeszcze lepiej po zmianie pasa.

To tyle, co dziś szczególnie mnie zirytowało.

Pozdrawiam ze śląskiej średnicówki.

    • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 16:07
      ja jestem poczatkujacym raczej kierowca.
      nie przekraczam dozwolonej predkosci (staram sie). czasem jestem w na lewym pasie i chce zmienic na prawy. widze ze za mna jedzie samochod (szybciej ode mnie, przekracza predkosc 50 oczywiscie jak wieszkosc) jakies powiedzmy 20-50metor za mna. no i jak wlaczam kier. zeby zasygnalizowac ze chce zmienic pas, to slysze trabienie. jak wiec zmienic pas, przyhamowac zeby sie znalezc za nim i dopiero wtedy kierunek?
      • ano.nim Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 21.08.07, 16:44
        Gość portalu: qq napisał(a):

        "czasem jestem w na lewym pasie i chce zmienic na prawy. widze ze za mna jedzie
        samochod (szybciej ode mnie, przekracza predkosc 50 oczywiscie jak wieszkosc)
        jakies powiedzmy 20-50metor za mna. no i jak wlaczam kier. zeby zasygnalizowac
        ze chce zmienic pas, to slysze trabienie. jak wiec zmienic pas, przyhamowac zeby
        sie znalezc za nim i dopiero wtedy kierunek?"

        Jeśli ktoś jedzie za Tobą na tym samym, lewym pasie, to kierunek w prawo i
        zwolnij mu pas.
        Jeśli natomiast zbliża się do Ciebie prawym pasem, to nie przeszkadzaj mu w
        manewrze i zjedź dopiero, jak Cię wyprzedzi.

        A trąbi, by Cię ostrzec i odwieść od zmiany pasa przed jego nosem.

        Wprowadzaj jak najmniej zakłóceń!

        Pozdr.
        • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 17:23
          chodzi o taka sytuacje, ze ten ktos jedzie prawym pasem, na ktory ja musze wjechac. za 50-100m moj pas sie konczy - sluzy do skretu w lewo (a ja chce w prawo lub prosto) i dopiero na nastepnym skrzyz. w lewo.
          myslalem ze jak ja dam kierunek w prawo za wczasu to ten ktos albo moze przyspieszyc i mnie wyprzedzic (widzi ze jade wolniej,przepisowo), albo zwolnic te 5-10km/h zebym ja mogl przed niego wjechac, albo jechac bez zmiany predkosci wtedy ja wjade za niego. on jednak trabi i nei zmienia predkosci.
          • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 17:25
            wiem ze ma pierwszenstwo ale nie musi trabic. ja chce tylko zawczasu zasygnalizowac chec zmiany pasu, zeby np ktos za mna wiedzial, ze ja musze zmienic pas.
            • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 17:25
              2 razy juz na mnie tak zatrabili ;-( a jezdze od niedawna.
              • hamlet1111 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 21.08.07, 19:11
                Inni kierowcy prawdopodobnie widzą, że wykonujesz niepewne ruchy za kierownicą i
                dlatego chcą Cię ostrzec. Nikt nie chce mieć skasowanego boku. Jesteś
                początkujący i jeszcze nie "czujesz" dobrze samochodu, a to jest widoczne przez
                innych uczestników ruchu. Doświadczenie przychodzi z czasem.
              • Gość: andy85 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.sdl.vectranet.pl 22.08.07, 21:51
                qq napisał(a):

                > 2 razy juz na mnie tak zatrabili ;-( a jezdze od niedawna.

                Jak widzisz jadący szybko samochód 20 m za sobą i włączasz kierunkowskaz, to
                możesz spodziewać się otrąbienia. Jadący szybciej może liczyć na Twój manewr
                przed nim i gwałtowne hamowanie, dlatego ostrzega, bo nie wie czy nie wpakujesz
                się mu pod maskę.
                Dlatego włączaj kierunkowskaz w momencie jak szybsze auto jest już blisko, albo
                równo z Twoim, wówczas wiadomo, że manewr wykonasz za nim. Oczywiście jeżeli po
                pasie, na który chcesz zjechać jedzie sznur samochodów, to należałoby zrównać
                się z nimi prędkością i wtedy wjeżdżasz bez problemu.
                A tak swoją drogą, to niektórzy nadużywają klaksonów i trąbią jak najęci, ale i
                tacy muszą jeździć. Niestety.
                • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 22:24
                  faktycznie chyba trzeba najpierw dostosowac predkosc, przygotowac sie do zmiany pasa i dopiero wtedy kierunkowskaz. sugerowalem sie za bardzo zwrotem z kodeksu 'Kierujacy pojazdem jest obowiazany za wczasu i wyraznie sygnalizowac zamiar zmiany kierunku lub pasa ruchu'.
            • wojtek33 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 21.08.07, 19:49
              Gość portalu: qq napisał(a):

              > wiem ze ma pierwszenstwo ale nie musi trabic. ja chce tylko zawczasu zasygnali
              > zowac chec zmiany pasu, zeby np ktos za mna wiedzial, ze ja musze zmienic pas.

              Widzisz, ci co trąbią też są początkujący, tyle że mają ok. rok dłuższy staż.
          • Gość: tomek Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.chello.pl 21.08.07, 20:38
            Co ty robisz na lewym pasie gdy chcesz jechać prosto? Naukę jazdy rozpoczynasz od jeżdzenia lewym pasem? Może Ci goście trąbią, bo tarasujesz drogę. Co prawda ty jedziesz przepisowe 50, a oni pewnie po 80. Nie zmienia to faktu, że w dobrym tonie jest, jeśli jedzie się powoli, zajmować pasy blisko prawej strony.
            • Gość: qq Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.07, 23:48
              wiem ze trzeba jezdzic prawym pasem, ale w miescie jest tak, ze czasem jestesmy na lewym, bo dana trasa jedziemy pierwszy raz i nie znamy dokladnie rozkladu skretow, np. spodziewamy sie ze prawy zanika (skreca), a to lewy zanika (skreca/zawraca).
            • tbernard Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 11:39
              Gość portalu: tomek napisał(a):

              > Co ty robisz na lewym pasie gdy chcesz jechać prosto? Naukę jazdy rozpoczynasz
              > od jeżdzenia lewym pasem? Może Ci goście trąbią, bo tarasujesz drogę. Co prawda
              > ty jedziesz przepisowe 50, a oni pewnie po 80. Nie zmienia to faktu, że w dobr
              > ym tonie jest, jeśli jedzie się powoli, zajmować pasy blisko prawej strony.

              A skąd wiesz kiedy ta chęć jazdy prosto pojawiła się? Mógł ktoś nie znający
              trasy podejrzewać, że na tym skrzyżowaniu ma skręcić, jednak pokapował się
              wkrótce, że chodzi o następne ale jeszcze nie jest za późno na zmianę.
              Równie dobrze mógł jechać prawym pasem po czym zapragnął skręcić w lewo próbując
              zmienić pas na lewy. Wtedy także będzie przeszkadzał szybkim. Bardzo często w
              takich okolicznościach nie ma praktycznie możliwości zmienić pas nie
              przekraczając przepisowych prędkości (a zaraz potem po hamulcach aby nie puknąć
              tego przed).
    • ano.nim Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 21.08.07, 16:48
      Gość portalu: Anna napisał(a):

      "Sytacja 1
      Stoję na czerwonym świetle, za parę sekund zapala się "zielona strzałka", ale
      sznur aut nie pozwala mi z niego skorzystać. Stojący za mną kierowca zaczyna
      trąbić."

      Nie rozumiem - chcesz skręcić w prawo na zielonej strzałce, czy jechać prosto?
      Jak prosto, to niech sobie trąbi - na czerwonym nie przejedziesz.
      Jak w prawo, to musi poczekać, aż Ty skręcisz - chyba, że chce Cię obudzić, ale
      skoro pisałaś o sznurze aut, to pewnie nie dlatego stałaś, że się zagapiłaś?

      Pozdr.
      • Gość: Anna Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 11:33
        Chciałam skręcić w prawo, ale nie było to możliwe, bo non stop
        jechały samochody jadące drogą "z zielonym światłem " - czyli oni
        mieli pierwszeństwo.
        Stałam nie dlatego, że się zagapiłam, ale dlatego, że nie widziałam
        sensu podjeżdzania 2 metrów ( przypominam, że w tym momencie
        stałabym na torach tramwajowych ) skoro nie było szans na włączenie
        się do ruchu.
        Dlatego tak mnie irytowało trąbienie kierowcy stojącego za mną.
    • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 21.08.07, 19:14
      Gość portalu: Anna napisał(a):

      > Sytacja 1
      > Stoję na czerwonym świetle, za parę sekund zapala się "zielona
      > strzałka", ale sznur aut nie pozwala mi z niego skorzystać.
      Stojący za mną kierowca zaczyna trąbić. JEDYNY manewr jaki mogę
      wykonać to podjechać jakieś 2 metry do głownej ulicy, ale tym
      sposobem stoję na torach tramwajowych ( tramwaj na w tym momencie
      zielone światło ).
      > Miałam ochotę wysiąść i spytać uprzejmie, co kierowca chciał
      > osiągnąć "trąbiąć na mnie"

      dokladnie, moze do matola dotrze, niestety jako, ze na ogol jezdze
      sama to niestety ale nie korzystam z mozliwosci zapytania cymbala w
      czym mam problem.

      >
      > Sytuacja 2
      >
      > Jadę środkowym pasem, kierowca z lewej strony gwałtownie zajeżdza
      mi drogę, ale włącza migacz.

      a ja pytam:czy prawy pas byl zajety czy po prostu zawsze jezdzisz na
      DTŚce srodkowym?
      • Gość: Anna Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 11:20
        iberia.pl napisała:

        a ja pytam:czy prawy pas byl zajety czy po prostu zawsze jezdzisz na
        DTŚce srodkowym?

        Jeżdzę prawym, środkowym, a czasem lewym. W zależności od
        okoliczności ;-)
        • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 11:32
          to nie jest odp. na moje pytanie....
          • Gość: Anna Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 11:35
            Prawy był wówczas zajęty. Ale faktycznie, najczęściej jeżdzę
            środkowym. A to jakiś błąd ?
            • zbig76 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 12:07
              wiesz, iberia to ortodoksyjna zwolenniczka jazdy wyłącznie prawym
              pasem :)

              a przeciez po to buduje sie szerokie drogi żeby ruch rozłożyć na jak
              najwięcej pasów. ciekawie by to wyglądało gdyby prawy był na maksa
              zakorkowany a lewy i środkowy pusty i wykorzystywane sporadycznie do
              wyprzedzenia lub skrętu w lewo :)))))

              jak dla mnie przepis PoRD o jeździe jak najbliżej prawej krawędzi
              jezdni jest po prostu zbędny - nieczemu nie służy (poza zabudowanym
              jeszcze może mieć pewne uzasadnienie ale już na pewno nie w mieście,
              gdzie wybiera się pas optymalny pod względem kierunku i prędkości
              jazdy a nie zawsze prawy

              jak dla mnie to osoby które nie planują skręcania powinny mieć
              własnie kodeksowy OBOWIĄZEK jazdy środkowym pasem - wtedy lewy
              możnaby wyprzedzać, a ci z prawej mieliby łatwiej włączyć się do
              ruchu...

              zresztą taki wątek (o tych pasach ruchu) już kiedyś był

              pozdrawiam!
              • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 12:12
                zbig76 napisał:

                > wiesz, iberia to ortodoksyjna zwolenniczka jazdy wyłącznie prawym
                > pasem :)

                bzdura totalna i laskawie nie wypisuj takich farmazonow.

                >
                > a przeciez po to buduje sie szerokie drogi żeby ruch rozłożyć na
                jak najwięcej pasów. ciekawie by to wyglądało gdyby prawy był na
                maksa zakorkowany a lewy i środkowy pusty i wykorzystywane
                sporadycznie do wyprzedzenia lub skrętu w lewo :)))))

                daruj sobie te dyrdymaly


                > jak dla mnie to osoby które nie planują skręcania powinny mieć
                > własnie kodeksowy OBOWIĄZEK jazdy środkowym pasem - wtedy lewy
                > możnaby wyprzedzać, a ci z prawej mieliby łatwiej włączyć się do
                > ruchu...
                bzdura do kwadratu .
                • zbig76 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 12:40
                  iberia.pl napisała:

                  "bzdura totalna", "dyrdymaly", "bzdura do kwadratu"

                  w sumie mogłem się domysleć, że taka będzie "odpowiedź" (a właściwie
                  jej brak) - nerwy, agresja, emocje, zero rzeczowej polemiki, same
                  inwektywy...

                  szkoda czasu na dyskusję z kimś to zawsze wszystko wie najlepiej i
                  pozjadał wszystkie rozumy - bez odbioru...
                  • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 13:16
                    wybacz ale skoro ktos usiluje mi przypisac swoje chore teorie to
                    niestety nie ma innej mozliwosci odpowiedzi.Moze wroc sie na kurs
                    prawa jazdy to sie dowiesz, ze jazda powinna sie odbywac PRAWYM
                    pasem, a srodkowy i lewy sluza do wyprzedzania.

                    Tak, staram sie jezdzic prawym pasem, ale szlag mnie trafia jak chce
                    wyprzedzic kogos kto jedzie duzo wolniej i nie moge bo na srodkowym
                    sie wlecze ktos kto zmusza mnie do zahamowania, zjadu na srodkowy a
                    potem dopiero na lewy aby wyprzedzic dwoch maruderow, przy czym ten
                    z prawego pasa jest usprawiedliwiony, a ten ze srodkowego nie.Jestes
                    typem, ktory fajtcyznie chyba rzadko kiedy jezdzi po drogach
                    trzypasmowych i jak sie juz dorwie to dumnie jedzie srodkowym cale
                    85km/h a ja cie mijam prawym.Wot cala historia.
                    • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 14:05
                      > Moze wroc sie na kurs
                      > prawa jazdy to sie dowiesz, ze jazda powinna sie odbywac PRAWYM
                      > pasem, a srodkowy i lewy sluza do wyprzedzania.

                      A co w przypadku korka? Nie takiego że wszyscy stoją, tylko toczą się 10-20 km/h. Też
                      środkowy i lewy powinny być puste?
                      • zbig76 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 14:25
                        dokładnie - przy obecnym natężeniu ruchu i tak wszystkie trzy pasy
                        są dokumentnie zajęte, a jakby i czwarty zbudowali to też by się
                        dużo nie poprawiło...

                        a teraz wyobraźmy sobie skrzyżowanie z trzema pasami do jazdy na
                        wprost (świeci się czerwone) - podjeżdża pierwszy, staje prawidłowo,
                        a jakże, na prawym, za nim staje drugi, także prawidłowo

                        potem pojawia się 3, 5, 8, 12 samochód - i co? wszystkie 12 powinno
                        stanąć gęsiego a prawym pasie, czy też na każdym powinny stanąć po 4
                        samochody???

                        co wpłynie pozytywnie na przepustowość skrzyżowania, na organizację
                        i sprawność ruchu drogowegow ogóle?

                        nie wystarczy czytać przepisy - za kierownicą trzeba jeszcze myśleć
                        i "czuć" o co w tym wszystkim chodzi...

                        P.S.
                        fakt że ktoś (jak np. autorka wątku) przyznaje się do częstej jazdy
                        środkowym pasem nie czyni jeszcze z niego automatycznie zawalidrogi -
                        (zresztą Ania sama napisała, że jeździ tam ok 120 km/h więc chyba
                        nikomu drogi nie "zawala", nie?)

                        pozdrawiam :)

                        • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 15:37
                          > nie wystarczy czytać przepisy - za kierownicą trzeba jeszcze myśleć
                          > i "czuć" o co w tym wszystkim chodzi...

                          Niektórzy jednak nie odróżniają pasów w mieście od pasów na autostradzie. Myślą, że
                          3 pasy są po to, żeby środkowym wyprzedzać tych na prawym, a lewym tych na
                          środkowym. Czyli że projektanci nie po to dodali kolejne pasy żeby było luźniej, tylko
                          po to żeby można było wyprzedzać. I teraz przetłumacz że nie o to chodzi, jeżeli w KD
                          pisze żeby jeździć najbliżej prawej. Nie przetłumaczysz.
                          • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 15:53
                            klemens1 napisał:

                            > > nie wystarczy czytać przepisy - za kierownicą trzeba jeszcze
                            myśleć > i "czuć" o co w tym wszystkim chodzi...


                            brawo, tez tak uwazam.

                            >
                            > Niektórzy jednak nie odróżniają pasów w mieście od pasów na
                            autostradzie. Myślą, że 3 pasy są po to, żeby środkowym wyprzedzać
                            tych na prawym, a lewym tych na środkowym. Czyli że projektanci nie
                            po to dodali kolejne pasy żeby było luźniej , tylko
                            > po to żeby można było wyprzedzać


                            no wlasnie, nie bed epoakzywac palcem kto tutaj tego nie rozroznia,
                            od poczatku dyskusja dotyczyla trasy a nie miasta...
                            • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 16:01
                              > no wlasnie, nie bed epoakzywac palcem kto tutaj tego nie rozroznia,
                              > od poczatku dyskusja dotyczyla trasy a nie miasta...

                              A dokładniej - po co te pasy w ogóle są. Przykład miasta pokazuje że niekoniecznie do
                              wyprzedzania. Do wyprzedzania to się nadają jak jest w miarę luźno, żadnych świateł,
                              skrzyżowań itp.
                              • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 17:25
                                ??? o czym ty do mnie rozmawiasz?
                                • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 08:10
                                  iberia.pl napisała:

                                  > ??? o czym ty do mnie rozmawiasz?

                                  O mechanicznych chomikach z Marsa o napędzie tachionowym.
                        • iberia.pl do zbig76 22.08.07, 15:51
                          temat nie dotyczyl jazdy w korku to po pierwsze.
                          Po drugie jesli nie wiesz to DTŚka czyli Drogowa Trasa Średnicow to
                          droga trzypasmowa cos na ksztalt kawalka autostrady od Katowic do
                          Rudy Slaskiej, wiec Twoje wywody zajecia trzech pasow maja racje
                          bytu tylko w przypadku wypadku lub remontu.
                          Ostatnio dosc czesto tamtedy jezdzilam i jakos spokojnie mozna bylo
                          jechac prawym pasem, od czasu do czasu zjezdzajac na srodkowy by
                          ulatwic wlaczenie sie do ruchu innym pojazdom, ktore maja pasy
                          rozbiegowe.Oczywiscie byly na srodkowym pasie zawalidrogi, ktore
                          wtedy zmuszaly mnie do wyprzedzenia ich lewym, poa wykonaniu tego
                          manewru na ogol wracalam na prawy pas.

                          Zupelnie inaczej wyglada sytuacja ze skrzyzowaniem o ktorym pisales,
                          ale nie wmawiaj mi, ze w tym przypadku wszystkie auta maja stac na
                          rpawym pasie.Troche logicznego myslenia, tylko albo jak widac AŻ.


                          fakt że ktoś (jak np. autorka wątku) przyznaje się do częstej jazdy
                          > środkowym pasem nie czyni jeszcze z niego automatycznie
                          zawalidrogi - (zresztą Ania sama napisała, że jeździ tam ok 120 km/h
                          więc chyba nikomu drogi nie "zawala", nie?)

                          Pytanie czemu jedzie srodkowym skoro PRAWY jest wolny i nawierzchnia
                          jest ok?
                          • Gość: Anna Re: do Iberia.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 15:59
                            iberia.pl napisała:

                            Pytanie czemu jedzie srodkowym skoro PRAWY jest wolny i nawierzchnia
                            jest ok?

                            Odpowiedź : bo tym sposobem ułatwiam drogę samochodom włączającym
                            się do ruchu, nie muszę co chwila hamować przed samochodami
                            zjeżdzającymi ze średnicówki, nie muszę robić slalomów " prawy -
                            środkowy" wyprzedzając samochody jadące wolniej ode mnie.
                            Przypominam. Jadę płynnie przynajmniej 120 km / h.

                            Wystarczy ?

                            To teraz ja pozwolę sobie zadać Tobie pytanie. A dlaczego ( poza
                            trzymaniem się litery prawa - często powołujesz się na przepisy o
                            ruchu drogowym ) mam jechać z uporem maniaka lewym pasem, skoro ze
                            średnicówki zjeżdzam popiero przed Rudą Śląską ???
                            • iberia.pl Re: do Iberia.pl 22.08.07, 17:25
                              Gość portalu: Anna napisał(a):
                              >
                              > Odpowiedź : bo tym sposobem ułatwiam drogę samochodom włączającym
                              > się do ruchu, nie muszę co chwila hamować przed samochodami
                              > zjeżdzającymi ze średnicówki, nie muszę robić slalomów " prawy -
                              > środkowy" wyprzedzając samochody jadące wolniej ode mnie.
                              > Przypominam. Jadę płynnie przynajmniej 120 km / h.
                              >
                              > Wystarczy ?
                              >

                              wystarczy, dla mnie jestes typowym srodkowopasmowcem.Ciekawe czy
                              gdyby byly tylko 2 pasy to domyslam sie, ze jechalabys z tych samych
                              wzgledow lewym, tak?

                              > To teraz ja pozwolę sobie zadać Tobie pytanie.

                              prosze bardzo.

                              >A dlaczego ( poza
                              > trzymaniem się litery prawa - często powołujesz się na przepisy o
                              > ruchu drogowym ) mam jechać z uporem maniaka lewym pasem, skoro ze
                              > średnicówki zjeżdzam popiero przed Rudą Śląską ???

                              znow chyba sie kolezance pomylily pasy...domyslam sie, ze mialas na
                              mysli pas prawy?
                              Nie zrozum mnie zle, bo ja tez swieta nie jestem, i czasem nie
                              stosuje sie do niektorych przepisow, jednak nie widze powodu (a te
                              ktore wymienilas wg mnie sa niewystarczajace ), dla ktorego ktos
                              jedzie srodkowym pasem mimo, ze prawy jest wolny, a biorac pod uwage
                              nieduze natezenie ruchu na DTSce to nie ma mowy o slalomie-wiem bo
                              jezdze prawym i jakos nie musze lawirowac miedzy autami.
                              Wg mnie masz problem ze zmiana pasow-fakt to trudny manewr.
                          • zbig76 Re: do zbig76 23.08.07, 00:46
                            iberia.pl napisała:


                            > Pytanie czemu jedzie srodkowym skoro PRAWY jest wolny i
                            nawierzchnia
                            > jest ok?

                            no np. po to żeby ci, którzy włączają sie do ruchu nie musieli
                            zgadywać czy zjadę im na środkowy czy może trochę przytrzymam na
                            rozbiegowym tylko dlatego.... i AŻ
                            • iberia.pl Re: do zbig76 23.08.07, 09:16
                              zbig76 napisał:

                              > >
                              > no np. po to żeby ci, którzy włączają sie do ruchu nie musieli
                              > zgadywać czy zjadę im na środkowy czy może trochę przytrzymam na
                              > rozbiegowym tylko dlatego.... i AŻ

                              drogi dojezdzajace do DTS sa tak usytuowane ze ty jadac DTska
                              widzisz ich peirwszy wiec masz odpowidnia ilosc czasu i miejsca zeby
                              zjechac na srodkowy, poza tym tam ruch nie jest taki jak na
                              Marszalkowskiej....Ale jak widac dla wielu kierowcow zmiana pasa to
                              manewr awykonalny.
                      • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 15:43
                        klemens1 napisał:
                        A co w przypadku korka? Nie takiego że wszyscy stoją, tylko toczą
                        się 10-20 km/ h. Też środkowy i lewy powinny być puste?

                        rece opadaja...dyskusja dotyczyla plynnej jazdy a nie sytuacji
                        korka....
                        • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 15:57
                          > rece opadaja...dyskusja dotyczyla plynnej jazdy a nie sytuacji
                          > korka....

                          A konkretnie obowiązku zajmowania prawego pasa.
                          • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 17:26
                            ciesze sie, ze w koncu to zauwazyles.
                            • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 08:14
                              > ciesze sie, ze w koncu to zauwazyles.

                              Nie musiałem tego zauważać, bo cały czas o tym wiedziałem. Dlatego zapytałem o
                              obowiązek jazdy prawym pasem w kontekście korka. Zauważyłaś to już czy jeszcze
                              nie?
                              • wojtek33 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 09:10
                                klemens1 napisał:

                                zapytałem o
                                > obowiązek jazdy prawym pasem w kontekście korka.

                                Klemens, Ty już nie szpanuj znajomością konwencji wiedeńskiej ;-)
                                • klemens1 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 09:58
                                  > Klemens, Ty już nie szpanuj znajomością konwencji wiedeńskiej ;-)

                                  Kiedyś czytałem, ale już zapomniałem - było tam coś o zasadach ruchu przy kilku
                                  pasach w jednym kierunku.
                                  Chciałbym jednak uzyskać odpowiedź od osoby która fanatycznie wymaga jazdy
                                  prawym pasem.
                        • zbig76 Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 00:49
                          a od kiedy jest korek???

                          jakk jedziemy 10-20 km/h to na pewno... ale 30-40 km/h to już mam
                          na prawy czy jeszcze mogę srodkowym? a 50-60 km/h to już pewnie
                          zostanę "środkowopasmowcem"

                          sorry ale chyba nikt nikogo nie przekona - ale najlepiej byłoby
                          zapytać pozostałych uczestników ruchu kogo "wolą" spotkać -
                          przewidywalnego środkowopasmowca czy skaczącą po pasach iberię...
                          • iberia.pl Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 09:17
                            zbig76 napisał:


                            > sorry ale chyba nikt nikogo nie przekona - ale najlepiej byłoby
                            > zapytać pozostałych uczestników ruchu kogo "wolą" spotkać -
                            > przewidywalnego środkowopasmowca czy skaczącą po pasach iberię...

                            bardzo prosze zbyes nie wyciagal pochopnych wnioskow i czytal ze
                            zrozumieniem.Wyzej napisalam, ze do skakania po pasach mi daleko a
                            ty zas swoje.....
                          • zielony_listek Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 23.08.07, 15:02
                            zbig76 napisał:

                            > sorry ale chyba nikt nikogo nie przekona - ale najlepiej byłoby
                            > zapytać pozostałych uczestników ruchu kogo "wolą" spotkać -
                            > przewidywalnego środkowopasmowca czy skaczącą po pasach iberię...

                            Wolę odpowiedzialnego kierowcę jadącego prawym pasem, który w razie
                            potrzeby potrafi zmienic pas, wyprzedzic i wrócic na prawy. Z moich
                            obserwacji wynika, że środkowopasmowcy to często gapy nieumiejące
                            jeździć - jadą środkowym pasem bo im tak wygodnie chociaż prawy jest
                            pusty.
                            Nie dotyczy to sytuacji, kiedy jest duzo dojazdów z prawej albo
                            gęsto jada wolnobieżni (wtedy faktycznie na środkowym najmniej sie
                            przeszkadza, jak pisze Ann), albo jazdy jak jest ciasno (wtedy
                            faktycznie trezba wykorzystac wszystkie pasy).

                            Ale rozładowanie ruchu poprzez stworzenie szpaleru 3 samochodów
                            jadących obok siebie z podobna prędkością - chyba nie o to chodzi.

                            Zawsze zielone światło dla obcych rejestracji - maja prawo nie znać
                            drogi.
                            I czerwone świartło dla hip-hopowców skaczących po pasach dla samego
                            skakania, najczęściej bez migaczy - tez nie o to chodzi.

                            Pozdrawiam
                            zielony_listek

              • emes-nju Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 22.08.07, 12:23
                zbig76 napisał:

                > a przeciez po to buduje sie szerokie drogi żeby ruch rozłożyć na
                > jak najwięcej pasów.

                Tak. Ale wcale nie oznacza to, ze na wszystkich pasach ma sie
                odbywac wyscig kto wolniej :-/
            • iberia.pl do Anny i zbig76 22.08.07, 12:13
              polecam lekture :
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=62788549&v=2&s=0
              • Gość: Anna Re: do Iberii ;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 12:42
                Jeżdzę często środkowym pasem ( średnio 120 km/h na średnicówce ).
                Powiem szczerze, jak wskakuje na niego koło Auchana, to zjeżdzam
                dopiero pod koniec średnicówki i dopiero wówczas zmianiam pas na
                lewy. Staram się nigdy nie tamować ruchu, a lewy zostawiam
                włączającym się do ruchu i wolniejszym samochodom.

                pozdrawiam serdecznie
                Dziunia z Hondy Civic ;-)
                • iberia.pl Re: do środkowpasmowej Anny 22.08.07, 13:19
                  Gość portalu: Anna napisał(a):

                  > Jeżdzę często środkowym pasem ( średnio 120 km/h na średnicówce ).

                  i wszystko w temacie....

                  > Powiem szczerze, jak wskakuje na niego koło Auchana, to zjeżdzam
                  > dopiero pod koniec średnicówki i dopiero wówczas zmianiam pas na
                  > lewy. Staram się nigdy nie tamować ruchu, a lewy zostawiam
                  > włączającym się do ruchu i wolniejszym samochodom.

                  lewy dla wlaczajacych sie pojazdow???I wolniejszych???Na pewno
                  piszesz o ruchu w Polsce czy moze w UK?

                  >
                  > pozdrawiam serdecznie
                  > Dziunia z Hondy Civic ;-)

                  dobrze, ze masz tego swiadomosc, mam nadzieje, ze kiedys zaplacisz
                  mandat za jazde srodkowym apsem gdy prawy jest wolny.....
                  • Gość: Anna Re: do Iberii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 13:41
                    iberia.pl napisała:
                    Jeżdzę często środkowym pasem ( średnio 120 km/h na średnicówce ).

                    > i wszystko w temacie....

                    Rozwiń proszę, to "wszystko w temacie" ...

                    a lewy zostawiam włączającym się do ruchu i wolniejszym samochodom.

                    Fakt. Miałam na myśli prawy pas. Mój błąd. Ale na drodze, nie mylą
                    mi się kierunki prawy - lewy.

                    dobrze, ze masz tego swiadomosc

                    Ta dziunia, miało zabrzmieć humorystycznie, ale widzę że nie
                    nadajemy na tych samych falach...


                    mam nadzieje, ze kiedys zaplacisz mandat za jazde srodkowym apsem
                    gdy prawy jest wolny.....

                    Nie sądzę, abym za to dostała mandat, bo nie stważam zagrożenia dla
                    ruchu. Jadę szybko i płynnie. Ale dziękuję, że Twoją "życzliwość".
                    Kolejny dowód na to, że kobieta zawsze jest "miła" dla kobiety.
                    Pracuję z samymi mężczyznami i przekonuję się o tym każdego dnia.
                    Twoja postawa tylko to potwierdza.

                    Pozdrawiam
                    mimo wszystko i życzę mniej złośliwości.

                    odpuść sobie czasem ...
                    • Gość: Anna Re: do Iberii - errata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 13:44
                      Miało być "stwarzam" oczywiście.
                    • tiges_wiz Re: do Iberii 22.08.07, 14:32
                      > Nie sądzę, abym za to dostała mandat, bo nie stważam zagrożenia dla
                      > ruchu.

                      Zapraszam na niemiecki autobahn, to cie naucza jeździć prawym pasem ;) Tam
                      policja kaze tez za jazde agresywna (za blisko auta poprzedzajacego) a i nie
                      maja ograniczen na wielu odcinkach .. ot taki kij i marchewka, ale dziala ;)
                      • Gość: Anna Re: do tiges_wiz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 15:11
                        Po Niemczech jeżdzę bardzo często, bo pracuję w przedstawicielstwie
                        niemieckiej firmy ;-)

                        Ale ja piszę o POLSKIEJ średnicówce po której jażdzę środkowym pasem
                        ok. 120 - 130 km / h. Jaki jest sens w moim przypadku jechać prawym
                        pasem i non stop robić "slalomy" z prawego na środkowy pas ?
                        Kompletnie nie rozumię problemu. Jadę ze stałą prędkością,płynnie,
                        nie tamuję ruchu, jadące szybciej auta mają jeszcze lewy pas, nie
                        blokuję samochodów włączających się do ruchu - to na czym polega
                        problem ???
                        • zbig76 Re: do tiges_wiz 22.08.07, 15:22
                          Gość portalu: Anna napisał(a):

                          > to na czym polega problem ???

                          no właśnie na niczym :) Ty nikomu nie przeszkadzasz, nikt nie
                          przeszkadza Tobie. Ci którzy koniecznie chcą sie ścigać mają jeszcze
                          lewy pas, Ci którzy chcą się włączyć do ruchu są Ci wdzięczni że
                          zostawiasz im prawy wolny. Z kolei Ty nie musisz co chwilę zmieniać
                          prawego na środkowy żeby ominąć skręcających, albo ułatwić
                          włączającym się do ruchu. Rowerzyści (o ile tamtędy jeżdżą - ja
                          jeżdżę tamtędy parę razy w roku to nie wiem) także na pewno nie są
                          jakoś szczególnie oburzeni że jedziesz środkowym

                          taka jazda jest płynna, spokojna i PRZEWIDYWALNA - a to ważne bo
                          każdy manewr na drodze rodzi pewne ryzyko (nawet prosta zmiana pasa)
                          więc im mniej tego "skakania" po pasach tym lepiej

                          ale niektórzy wolą sobie utrudniać - ich sprawa - i dopóki nie
                          zaczną mi mrugać czy trąbić (bo o zgrozo jadę środkowym) nie mam
                          zamiaru ich nawracać - czego i od nich oczekuję :)
                          • Gość: Anna Re: do zbig76 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 15:28
                            Wiesz Zbig, chyba Cię na piwo zaproszę. Bezalkoholowe ;-)
                            Miło mi, że myślisz podobnie. Bo po wywodach Iberii poczułam się
                            przez moment kosmitką.

                            Pozdrawiam ze środkowego pasa ;-)))
                            • zbig76 Re: do zbig76 22.08.07, 15:31
                              jak tylko będę przez Śląsk pomykał, to bardzo chętnie :)

                              pozdrawiam i szerokiej drogi...
                            • klemens1 Re: do zbig76 22.08.07, 15:41
                              > Bo po wywodach Iberii poczułam się przez moment kosmitką.

                              Iberia to taka kłótliwa baba, która uwielbia przemawiać do innych tonem zabarwionym
                              wyższością. Zwróć uwagę że ona nie pisze - to są faktycznie przemówienia do kogoś
                              kogo uważa za dużo głupszego od siebie. Do tego zero wyczucia ironii czy momentu
                              kiedy należy się już obrazić albo jeszcze nie.
                              • Gość: Anna Re: do klemens1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 15:43
                                Jak będziesz przejeżdzał przez Śląsk, to również zapraszam na piwko.
                                Zbyszek juz przyjął zaproszenie ;-)
                                • klemens1 Re: do klemens1 22.08.07, 15:56
                                  > Jak będziesz przejeżdzał przez Śląsk, to również zapraszam na piwko.

                                  Hehe - specjalnie dlatego się podlizywałem.

                                  Oczywiście żartuję - po prostu napisałem jak jest.
                                  Tak więc swoją "środkowopasmowością" się nie przejmuj za bardzo. Ani Iberią.
                                  Chociaż - żeby być szczerym - jeżeli odfiltruje się jej wredny charakter to i coś
                                  wartościowego czasami w jej postach można przeczytać.
                              • iberia.pl klemensik 22.08.07, 15:55
                                daruj sobie te osobiste wycieczki, ktore kompletnie nie sa zwiazane
                                z tematem watku, znow braklo ci argumentow w dyskusji?
                                • klemens1 Bingo! 22.08.07, 15:59
                                  Czyżbym nie pisał przed chwilą o braku wyczucia kiedy należy się obrażać u pewnej
                                  osoby? Aż mi głupio że moje słowa tak dokładnie się sprawdzają.
                          • iberia.pl Re: do tiges_wiz 22.08.07, 15:57
                            zbig76 napisał:

                            >> no właśnie na niczym :) Ty nikomu nie przeszkadzasz, nikt nie
                            > przeszkadza Tobie. Ci którzy koniecznie chcą sie ścigać mają
                            jeszcze lewy pas, Ci którzy chcą się włączyć do ruchu są Ci
                            wdzięczni że zostawiasz im prawy wolny. Z kolei Ty nie musisz co
                            chwilę zmieniać prawego na środkowy żeby ominąć skręcających, albo
                            ułatwić włączającym się do ruchu.


                            wez sie chlopie przejedz tamta trasa....tam naprawde ruch jest nie
                            duzy wiec nie ma mowy o slalomie-co innego gierkowka, no ale jesli
                            dla kogos jest wielkim problemem zmiana pasa to moze niech lepiej w
                            domu zostanie....


                            > ale niektórzy wolą sobie utrudniać - ich sprawa - i dopóki nie
                            > zaczną mi mrugać czy trąbić (bo o zgrozo jadę środkowym) nie mam
                            > zamiaru ich nawracać - czego i od nich oczekuję :)

                            ale jesli ja mijam cie prawym pasem to chyba cos jest nie halo-nie
                            sadzisz?
                            • zbig76 Re: do tiges_wiz 23.08.07, 00:43
                              jeśli już decyduję się na jazdę środkowym to wątpię żebyś minęła
                              mnie prawym - i o to właśnie w tym chodzi - o to że jak mam ochotę
                              SZYBKO jechać to jadę właśnie środkowym bo na prawym mam
                              ciągle "blokersów" czyli rowery, traktory, skręcających,
                              włączających się... no i iberię :)
                              • iberia.pl Re: do tiges_wiz 23.08.07, 09:19
                                zebys sie kiedys nie zdziwil...jakos mam nieodparte wrazenie , ze
                                twoj styl jazdy jest zbiezny ze stylem autorki watku, a takich
                                ludkow ja wlasnie mijam jadac prawym pasem...
                          • kaqkaba Re: do tiges_wiz 22.08.07, 15:58
                            > Gość portalu: Anna napisał(a):
                            >
                            > > to na czym polega problem ???
                            >
                            > no właśnie na niczym :)

                            Z tym niczym to bym nie przesadzał.
                            Jazda środkiem jeżeli staje się normą to już nie jest OK. Jeżeli wynika z
                            warunków drogowych OK. Ale jazda środkiem dla jazdy środkiem nie ma nic
                            wspólnego z bezpieczeństwem i płynnością.
                            Zgadzam się że zamiast 15 zmian pasa z prawego na środek i z powrotem w ciągu 8
                            mninut lepiej sunąc środkiem, ale za często już widziałem wjazd na trzypasmówkę
                            (poza terenem zabudowanym, ekspresówkę lub autostradę) i od razu na środek.

                            Wystarczy, że znajdzą się dwie osoby jeżdzące 120-130 jedna na prawym a druga na
                            środku i fakt że droga ma trz pasy można se w tyłek wsadzić.
                            • iberia.pl Re: do tiges_wiz 22.08.07, 17:28
                              wreszcie glos rozsadku.Ale obawiam sie, ze na nic nasze proby
                              wytlumaczenia autorce, ze nie do konca ma racje.
                              • jureek Re: dorzucę swoje 3 grosze 22.08.07, 17:49
                                Przyznaję rację Iberii, że ci środkowopasmowcy są denerwujący. Ja wyprzedzam
                                takich lewym pasem, a po wyprzedzeniu zjeżdżam znowu na prawy. Niektórzy,
                                których tak wyprzedziłem, budzą się wtedy z letargu i zauważają, że prawy pas
                                jest wolny i zjeżdżają na niego.
                                Gdy jadąc w Niemczech trzypasmową autostradą widzę z daleka sunący
                                majestatycznie środkowym pasem samochód, mimo iż prawym pasem nic nie jedzie, to
                                na 75% mogę trafnie przewidzieć, że jest to samochód na polskich numerach.
                                Pozostałe 25% to niemieccy emeryci. Ale gdzie mają się nasi kandydaci na
                                kierowców nauczyć jazdy po wielopasmowych autostradach? W Niemczech na kursie
                                prawa jazdy trzeba obowiązkowo zaliczyć nie tylko jazdy miejskie, ale i jazdy po
                                autostradzie i nocne. Następna rzecz - telewizja. Pamiętam z niemieckiej
                                telewizji wiele programów, gdzie poglądowo tłumaczy się obowiązek jazdy prawą
                                stroną. Tego typu działań brakuje mi u nas.
                                Jura
                                • zbig76 czy jest jakieś uzasadnienie? 23.08.07, 01:00
                                  kurcze - zwykle przepisy PoRD mają swoje LOGICZNE uzasadnienie ale
                                  jakoś nikt nie potrafi podać mi LOGICZNEGO uzasadnienia konieczności
                                  jazdy prawym pasem poza tym, że "tak mówi przepis"

                                  znam sie trochę na tym i wiem, że często ten czy inny zapis nie
                                  wynika z jakiegoś szczególnego powodu tylko po prostu legislator
                                  zaproponował bo taki miał kaprys albo posłowie wyraz zmienili bo nie
                                  mieli nic lepszego do roboty... przepisy to nie objawione słowo boże
                                  (a tak wielu nat ym forum je traktuje - włosy by wam dęba stanęły
                                  gdybyście wiedzieli w jakich warunkach i przez kogo są czasem
                                  tworzone...)

                                  w sumie przepis ten mógłby mówić o obowiązku jazdy lewym, albo
                                  środkowym, albo parzystym w dni nieparzyste (dla mnie to wyboru
                                  dokonano na zasadzie, większość rzeczy w PoRD to rzeczy "prawe" więc
                                  i tu dajmy prawy pas- co będą sami decydować) - czy wtedy też
                                  bronili byście go jak niepodległości?

                                  to trochę jak z policjantem na skrzyżowaniu - jak się pojawi od razu
                                  korek... w tym wypadku PoDR wydaje mi się zbyt kazuistyczny bo
                                  kierowcy w 90 % doskonale wiedzą jak optymalnie wykorzystać
                                  przestrzeń danego odcinka jezdni, tak więc dla mnie przepis jest
                                  zbędny

                                  ale może ktoś zna jego uzasadnienie
                                  • klemens1 Re: czy jest jakieś uzasadnienie? 23.08.07, 08:17
                                    > nikt nie potrafi podać mi LOGICZNEGO uzasadnienia konieczności
                                    > jazdy prawym pasem poza tym, że "tak mówi przepis"

                                    Uzasadnienie jest, ale jedni i drudzy piszą o innych sytuacjach - a ponieważ są
                                    Polakami, więc się za cholerę nie dogadają.
                                  • Gość: kaqkaba Re: czy jest jakieś uzasadnienie? IP: *.gapp.pl 23.08.07, 09:31
                                    Uzasadnienie jest proste. Przynajmniej poza terenem zabudowanym. Z prawej się
                                    włączamy, więc po prawej jeżdzą ci najwolniejsi.
                                    Z lewej wyprzedzamy, więc wolniejszy musi być po prawej.

                                    Nikt, nawet PoRD, nie każe robić slalomów, ale od zmiany pasa raz na jakiś czas
                                    jeszcze nikt nie umarł.

                                    Jedyne czego nie wolno to jeździć jak tępota. Tyle a tyle po takim pasie.
                                    Jeździmy tak aby było ładnie, płynnie, bezpiecznie i z uwzględnieniem warunków
                                    panujących w danej chwili na drodze.
                                    • zbig76 Re: czy jest jakieś uzasadnienie? 23.08.07, 11:21
                                      Gość portalu: kaqkaba napisał(a):

                                      > Jeździmy tak aby było ładnie, płynnie, bezpiecznie i z
                                      uwzględnieniem warunków
                                      > panujących w danej chwili na drodze.

                                      i w zasadzie to co napisałeś wystarczyłoby za 90% przepisów PoRD -

                                      jeździj bezpiecznie, czytelnie, nie powoduj wypadków ani sytuacji
                                      niebezpiecznych, ustępuj pieszym, stawaj na czerwonym, jak nie ma
                                      znaku to pierwszeństwo z prawej, uważaj na przejazdach kolejowych -
                                      i to mógłby by być cały PoRD

                                      • Gość: Andrzej Uzasadnienie dla zbig76 IP: *.jsn.osi.pl 26.08.07, 04:42
                                        Podstawowym uzasasdnieniem jest przewidywalność sytuacji oraz
                                        blokowanie pasa ruchu. Aby było jasne podam to na konkretnych
                                        przykładach.
                                        1)Jadę autostradą z Wrocławia do Gliwic z szybkością 130 km/godz
                                        prawym pasem. Widzę, że lewym pasem jedzie wolniej samochód bo się
                                        do niego zbliżam. Zmieniam pas na lewy i zwalniam do 95 km/godz. Po
                                        chwili samochód włącza kierunkowskaz i zjeżdża na prawy pas.
                                        Wyprzedzam zjeżdżam też na prawy i rozpędzam się do 130km/godz.
                                        Zaznaczam, że prawy pas był całkowicie pusty. Gdyby jechał prawym
                                        nie musiałbym hamować i wyprzedzić go płynnie.
                                        2)Kilkanaście km dalej ta sama sytuacja. Zwalniam zjeżdżam na lewy i
                                        jadę za samochodem. Ale samochód nie chce zjechać na prawy. Po około
                                        minucie pomyślałem, że się zagapił i mignąłem mu długimi. I wtedy on
                                        wdepnął w hamulec. Szczęście, że miałem wystarczający odstęp.
                                        Później dowiedziałem się od kolegów, że w Niemczech jest za to
                                        najwyższy mandat.
                                        3)Jadę dalej znowu spotykam samochody jadące lewym pasem wolniej niż
                                        dozwolona szybkość. Żeby się nie narazić na podobną sytuację
                                        wyprzedzam je prawą stroną jadąc cały czas ze stałą prądkością. W
                                        pewnym momencie kolejny wyprzedzany samochód nagle zjeżdża mi na
                                        prawy pas przed maskę przy różnicy około 30km/godz. Ostre
                                        hamowanie "wyrobiłem się". Domyśliłem się, że mnie zauważył i chciał
                                        mnie "wpuścić" na lewy pas żebym mógł go wyprzedzić.

                                        To są przykłady z jednej jazdy na trasie Wrocław-Gliwice.Jechałem
                                        wtedy z Niemiec. W Niemczech przejechałem około 600km i żadna taka
                                        sytuacja mi się nie zdażyła.
                                        Mógłbym podać jeszcze wiele niebezpiecznych sytuacji spowodowanych
                                        jazdą lewym pasem ale myślę, że te trzy wystarczą.
                                        • zbig76 Re: Uzasadnienie dla zbig76 27.08.07, 12:06
                                          Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                                          > Podstawowym uzasasdnieniem jest przewidywalność sytuacji oraz
                                          > blokowanie pasa ruchu. Aby było jasne podam to na konkretnych
                                          > przykładach.
                                          > 1)Jadę autostradą z Wrocławia do Gliwic z szybkością 130 km/godz
                                          > prawym pasem. Widzę, że lewym pasem jedzie wolniej samochód bo się
                                          > do niego zbliżam. Zmieniam pas na lewy i zwalniam do 95 km/godz.
                                          Po
                                          > chwili samochód włącza kierunkowskaz i zjeżdża na prawy pas.
                                          > Wyprzedzam zjeżdżam też na prawy i rozpędzam się do 130km/godz.
                                          > Zaznaczam, że prawy pas był całkowicie pusty. Gdyby jechał prawym
                                          > nie musiałbym hamować i wyprzedzić go płynnie.

                                          hmm... a po co w ogóle zmieniałeś na lewy skoro prawy był pusty???
                                          aha, musiałeś koniecznie pokazać gościowi na lewym kto tu rządzi...
                                          czyli sam wykonałes dwa manewry, kogoś zmusiłeś do jednego manewru,
                                          wszystko przy predkości 130 km/h, i to w sytuacji kiedy wystarczyło
                                          jechać swoim tempem po swoim pasie....

                                          > 2)Kilkanaście km dalej ta sama sytuacja. Zwalniam zjeżdżam na lewy
                                          i
                                          > jadę za samochodem. Ale samochód nie chce zjechać na prawy. Po
                                          około
                                          > minucie pomyślałem, że się zagapił i mignąłem mu długimi. I wtedy
                                          on
                                          > wdepnął w hamulec. Szczęście, że miałem wystarczający odstęp.

                                          jazda lewym kiedy prawy jest zajęty jest oczywiście niezgodne z
                                          przepisami, mruganie w celu zepchnięcia kogoś z pasa to już zwykłe
                                          chamsto (założę się że prawy był wolny i tylko dlatego gościu ci
                                          wdepnął)

                                          > Później dowiedziałem się od kolegów, że w Niemczech jest za to
                                          > najwyższy mandat.

                                          eh ci niemcy, wszechwidzący i przewspaniali na drogach - jak już
                                          nikt nie ma argumentów na tym forum, to można się zawsze spodziewać
                                          tekstu typu "bo w niemczech..."

                                          > 3)Jadę dalej znowu spotykam samochody jadące lewym pasem wolniej
                                          niż
                                          > dozwolona szybkość. Żeby się nie narazić na podobną sytuację
                                          > wyprzedzam je prawą stroną jadąc cały czas ze stałą prądkością.

                                          no, nareszcie...

                                          W pewnym momencie kolejny wyprzedzany samochód nagle zjeżdża mi na
                                          > prawy pas przed maskę przy różnicy około 30km/godz. Ostre
                                          > hamowanie "wyrobiłem się". Domyśliłem się, że mnie zauważył i
                                          chciał
                                          > mnie "wpuścić" na lewy pas żebym mógł go wyprzedzić.

                                          raczej cię nie zauwazył - świadome hamowanie z lewego na prawy po to
                                          żeby wpuścic kogoś z prawego na lewy, kto i tak wyprzedza tego
                                          hamującego bo ma pusty prawy to byłby szczyt idiotyzmu...

                                          > Mógłbym podać jeszcze wiele niebezpiecznych sytuacji spowodowanych
                                          > jazdą lewym pasem ale myślę, że te trzy wystarczą.

                                          alez te sytuacje
                                          1. wcale nie były niebezpieczne (poza ostatnią), a jesli już to z
                                          twojej winy
                                          2. nie były spowodowane jazda lewym pasem (ta ostatnia wydarzyła się
                                          wręcz wręcz tylko dlatego że ktoś właśnie NIE jechał lewym pasem
                                          konsekwentnie)

                                • iberia.pl Re: dorzucę swoje 3 grosze 23.08.07, 09:30
                                  jureek napisał:

                                  > Przyznaję rację Iberii, że ci środkowopasmowcy są denerwujący. Ja
                                  wyprzedzam takich lewym pasem, a po wyprzedzeniu zjeżdżam znowu na
                                  prawy. Niektórzy, których tak wyprzedziłem, budzą się wtedy z
                                  letargu i zauważają, że prawy pas jest wolny i zjeżdżają na niego.

                                  naprawde rzadkosc....
                    • iberia.pl Re: do srodkowopasmowej Anny 22.08.07, 16:02
                      Gość portalu: Anna napisał(a):

                      > Rozwiń proszę, to "wszystko w temacie" ...

                      jestes dla mnie srodokopasmowcem coz tu jeszcze tlumaczyc?Nie
                      dociera do ciebie prosta kwestai, ze jezdzi sie prawym pasem.I
                      jestes z tych co to jak ja ich mijam prawym to sie dalej tocza
                      srodkowym....


                      > Ta dziunia, miało zabrzmieć humorystycznie, ale widzę że nie
                      > nadajemy na tych samych falach...

                      tak, ostatnio taka dziunia w smarcie dzielnie jechala tym srodkowym
                      a inni ja mijali prawym....jesli dla ciebie to normalne to dalsza
                      dyskusja jest bezzasadna.

                      > Nie sądzę, abym za to dostała mandat, bo nie stważam zagrożenia
                      dla ruchu. Jadę szybko i płynnie.

                      nie chce byc zlym prorokiem ale ta pewnosc siebie moze cie kiedys
                      slono kosztowac:-DDDDD

                      > Ale dziękuję, że Twoją "życzliwość".
                      > Kolejny dowód na to, że kobieta zawsze jest "miła" dla kobiety.

                      bzdura, ale ty wiesz lepiej.Wiesz, ze nie zatrzymuje sie na
                      przejsciu, ze nie ulatwiam innym wlaczenia sie do ruchu itd.....

                      > Pracuję z samymi mężczyznami

                      nie ty jedna :-DDDD

                      >i przekonuję się o tym każdego dnia. Twoja postawa tylko to
                      potwierdza.

                      powielaj stereotypy, powodzenia.


                      > mimo wszystko i życzę mniej złośliwości.

                      no coz prawda w oczy kole, nie myl szczerosci ze zlosliwosica, i nie
                      mierz innych swoja miarka...


                      > odpuść sobie czasem ...

                      bo?chyba mam prawo napisac to co mysle,a to ze adresatowi to sie nie
                      podoba no coz, nikt nie mowil ze zycie to bajka :-)))
                      • Gość: Anna Re: do Iberia.pl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.07, 16:05
                        Amen.
                      • zbig76 Re: do srodkowopasmowej Anny 23.08.07, 00:38
                        iberia.pl napisała:

                        > jestes z tych co to jak ja ich mijam prawym to sie dalej tocza
                        > srodkowym....

                        hmm... czas poćwiczyć czytanie za zrozumieniem...

                        nikt nie pisał o "toczeniu się" tylko o płynnej jeździe środkowym
                        pasem SZYBCIEJ od tych na prawym, ale też bez ciągłego zjeżdżania na
                        prawy po wyprzedzeniu każdej kolejnej iberii przyklejonej do prawego
                        pasa ;)
                        • zbig76 "środkowopasmowiec" - brzmi jak... 23.08.07, 00:50
                          "wykształciuch" w ustach Dorna, więc chyba nawet polubię to
                          określenie :)
                          • Gość: Anna Weryfikacja teorii Iberii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 08:03
                            Dzisiaj postanowiłam poddać teorię Iberii weryfikacji na drodze.
                            Wjeżdzając na średnicówkę tradycyjnie "wskoczyłam" na środkowy pas i
                            jechałam ze stałą prędkością 130 -140 km / h. NIKT nie wyprzedził
                            mnie z prawej strony, a minęłam 27 samochodów.Gdybym jechała zgodnie
                            z teorią Iberii musiałbym 27 razy zmieniać pas ruchu.
                            Pytanie : PO CO ???
                            Samochody jadące szybciej miały jeszcze lewy pas do dyspozycji
                            ( około 15 aut jadących grubo ponad 150 km/h ).
                            Proszę Iberię o jasną odpowiedź - w którym momencie stanowiłam
                            zagrożenie dla ruchu i kiedy powinnam dostać mandat.
                            • klemens1 Re: Weryfikacja teorii Iberii 23.08.07, 08:20
                              Iberia wmówiła sobie że się toczysz, to znaczy że się toczysz. Jak ona minęła dziunię
                              prawym pasem, to nie wyobraża sobie żeby ciebie również nie minęła prawym.
                              Piszecie tak naprawdę o różnych sytuacjach, ale pewne fakty, które do iberiowej teorii
                              nie pasują są od razu odfiltrowywane i nie trafiają do jej świadomości. Ona nawet sobie
                              nie zdaje z tego sprawy.
                              • iberia.pl klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 23.08.07, 09:25
                                moim nickiem.Zacnzij pisac na temat.
                                Przypomne ci glownym tematem watku bylo co cie irytuje u innych
                                kierowcow a nie innych forumowiczow.


                                klemens1 napisał:

                                > Iberia wmówiła sobie że się toczysz, to znaczy że się toczysz. Jak
                                ona minęła dziunię prawym pasem,

                                owszem i takich osob na srodkowym pasie mijam jadac prawym
                                codziennie kilkanascie....

                                >przy to nie wyobraża sobie żeby ciebie również nie minęła prawym.

                                jelsi prawy jest wolny to sie powinno jechac prawym a nie srodkowym
                                i nie sadze zeby z tym trzeba bylo dyskutowac.

                                > Piszecie tak naprawdę o różnych sytuacjach,

                                no wreszcie doatrlo do ciebie....

                                >ale pewne fakty, które do iberiowej teorii
                                > nie pasują są od razu odfiltrowywane i nie trafiają do jej
                                świadomości.

                                daruj sobie te osobiste wycieczki bo jestes nudny.

                                > Ona nawet sobie nie zdaje z tego sprawy.

                                taaa klemensik trolliku.
                                • klemens1 Re: klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 23.08.07, 10:05
                                  > > Piszecie tak naprawdę o różnych sytuacjach,
                                  > no wreszcie doatrlo do ciebie....

                                  Ale do ciebie jeszcze nie dotarło. Ania wyraźnie pisze, że przy natężeniu ruchu na
                                  prawym pasie i jest prędkości taka jazda nie miałaby sensu - musiałaby kilkadziesiąt
                                  razy zmieniać pas ruchu ze środkowego na prawy, a i tak nikt jej nie wyprzedzał.
                                  Tego faktu po prostu nie rejestrujesz - gdyby do ciebie dotarł, to napisałabyś coś w
                                  stylu "no tak, w twoim przypadku uzasadniona jest jazda środkowym pasem". Ale nie -
                                  cokolwiek by się działo, jakkolwiek taki slalom byłby absurdalny, ty nadal trąbisz "na
                                  prawy pas i już". Dziunie które wyprzedzasz z prawej jadą z inną prędkością niż Ania i
                                  mają pusty prawy pas. Rozumiesz to, trollico?

                                  To nie są żadne osobiste wycieczki - po prostu nie przyjmujesz do wiadomości
                                  prostego faktu, który całkowicie zmienia twoje wynurzenia.
                                  • jureek Re: klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 23.08.07, 10:15
                                    klemens1 napisał:

                                    > Ale do ciebie jeszcze nie dotarło. Ania wyraźnie pisze, że przy natężeniu ruchu
                                    > na
                                    > prawym pasie i jest prędkości taka jazda nie miałaby sensu - musiałaby kilkadzi
                                    > esiąt
                                    > razy zmieniać pas ruchu ze środkowego na prawy,

                                    W Niemczech jest to bardzo konkretnie uregulowane. Jeśli między samochodami
                                    jadącymi po prawym pasie jest odstęp mniejszy niż 350 m, to nie musisz po
                                    wyprzedzeniu wracać na prawy pas, tylko możesz pozostać na lewym, aż nie
                                    wyprzedzisz następnego. Ale jeśli prawy jest wolny, a Ty nadal jedziesz lewym,
                                    to zapłacisz mandat i nie pomogą tłumaczenia o slalomie.
                                    Jura
                                    • klemens1 Re: klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 23.08.07, 10:31
                                      I bardzo dobrze że to uregulowali. Bo u nas iberiopodobni uważają że jak masz po
                                      10m odstępu między samochodami na prawym pasie to masz zjechać. Przepis każe.
                                      • jureek Re: klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 23.08.07, 10:38
                                        klemens1 napisał:

                                        > I bardzo dobrze że to uregulowali. Bo u nas iberiopodobni uważają że jak masz p
                                        > o
                                        > 10m odstępu między samochodami na prawym pasie to masz zjechać. Przepis każe.

                                        To byłaby (piszę "byłaby", bo nie wierzę, żeby Iberia tegonaprawdę wymagała)
                                        jedna skrajność, a druga skrajność to to, co robi Anna. Czyli wjeżdża na drogę
                                        wielopasmową i od razu myk na środkowy pas, bez względu na to, czy prawy jest
                                        wolny, czy nie.
                                        Jura
                                        • klemens1 Re: klemens daruj sobie wycieranie sobie geby 24.08.07, 08:35
                                          Z tego co Anna opisywała, to aż tak skrajnie nie jechała. Wiadomo że są sytuacje
                                          gdzie powinno się zjechać albo takie gdzie zjeżdżanie na prawy/środkowy co 5s nie
                                          ma sensu. Jej dotyczyła jednak ta druga sytuacja.
                            • iberia.pl Re: Weryfikacja teorii Iberii 23.08.07, 09:28
                              Gość portalu: Anna napisał(a):

                              > Dzisiaj postanowiłam poddać teorię Iberii weryfikacji na drodze.
                              > Wjeżdzając na średnicówkę tradycyjnie "wskoczyłam" na środkowy pas
                              i jechałam ze stałą prędkością 130 -140 km / h. NIKT nie wyprzedził
                              > mnie z prawej strony, a minęłam 27 samochodów.

                              i tu masz racje.Zauwaz, ze mnie drazni co innego:
                              *jazda srodkowym pasem gdy prawy jest pusty i ma dobra nawierzchnie
                              *to, ze ja jadac prawym mijam srodkowopasmowcow,
                              *to, ze jadac prawym dojezdzam do marudera(jego prawo bo to prawy
                              pas), chce go wyprzedzic i nie moge bo na srodkowym jest auto jadace
                              niemal rownolegle i zmusza mnie do przyhamowania, zjad na srodkowy a
                              potem dopiero na lewy, znow srodkowy i prawy.
                            • jureek Re: Weryfikacja teorii Iberii 23.08.07, 10:20
                              Gość portalu: Anna napisał(a):

                              > Dzisiaj postanowiłam poddać teorię Iberii weryfikacji na drodze.
                              > Wjeżdzając na średnicówkę tradycyjnie "wskoczyłam" na środkowy pas i
                              > jechałam ze stałą prędkością 130 -140 km / h. NIKT nie wyprzedził
                              > mnie z prawej strony, a minęłam 27 samochodów.Gdybym jechała zgodnie
                              > z teorią Iberii musiałbym 27 razy zmieniać pas ruchu.
                              > Pytanie : PO CO ???

                              To skrajny egoizm z Twojej strony. Ważne, że Tobie jedzie się wygodnie i nie
                              musisz zmieniać pasa. A o tym, że możesz w ten sposób blokować tych, którzy nie
                              są tak leniwi i jadą zgodnie z przepisami prawym pasem, nie pomyślałaś?
                              To aż takim problem dla Ciebie jest zmiana pasa?
                              Poza tym zupełnie nie rozumiem tych, którym tutaj gdzie jest miejsce nie
                              przeszkadza jazda środkiem, ale na jednopasowych drogach chcieliby, żeby
                              zjeżdżać na pobocze.
                              Jura
                              • klemens1 Re: Weryfikacja teorii Iberii 23.08.07, 10:34
                                > Poza tym zupełnie nie rozumiem tych, którym tutaj gdzie jest miejsce nie
                                > przeszkadza jazda środkiem, ale na jednopasowych drogach chcieliby, żeby
                                > zjeżdżać na pobocze.

                                Bo jak ktoś jedzie środkowym pasem, to można go BEZ PROBLEMU wyprzedzić z
                                prawej lub lewej strony - pełen komfort.
                                A jeżeli na jednopasmówce nie zjeżdża na pobocze, to zazwyczaj CHOLERNIE
                                TRUDNO jest go wyprzedzić.
                                Ot i cała tajemnica.
                                • jureek Re: Weryfikacja teorii Iberii 23.08.07, 10:49
                                  klemens1 napisał:

                                  > Bo jak ktoś jedzie środkowym pasem, to można go BEZ PROBLEMU wyprzedzić z
                                  > prawej lub lewej strony - pełen komfort.
                                  > A jeżeli na jednopasmówce nie zjeżdża na pobocze, to zazwyczaj CHOLERNIE
                                  > TRUDNO jest go wyprzedzić.

                                  Ja to doskonale rozumiem. Chodziło mi o coś innego, ale wyraziłem to
                                  niezgrabnie. W przypadku zjeżdżania na pobocze używano argumentu, że przecież
                                  taki zjazd w prawo nic nie kosztuje, więc dlaczego nie zrobić takiej
                                  uprzejmości. Tymczasem na drodze wielopasmowej kosztuje to jeszcze mniej, więc
                                  dlaczego nie zjechać?
                                  Jura
                                  > Ot i cała tajemnica.
                                  >
                                  • klemens1 Re: Weryfikacja teorii Iberii 24.08.07, 08:34
                                    > W przypadku zjeżdżania na pobocze używano argumentu, że przecież
                                    > taki zjazd w prawo nic nie kosztuje, więc dlaczego nie zrobić takiej
                                    > uprzejmości.

                                    Zjechanie w prawo tak samo nic nie kosztuje - zgadza się. Ale w zupełnie różnym
                                    stopniu pomaga wyprzedzającemu - o czym pisałem wcześniej.
                                    Na jednojezdniówce z poboczem taki zjazd decyduje o tym, czy wyprzedzający
                                    wykona manewr płynnie i bezpiecznie, czy też z narażeniem życia, po uprzednim
                                    wleczeniu się 10km za wyprzedzanym.
                                    Na wielopasmówce wystarczy że wyprzedzający wysili się w ten sam sposób w jaki
                                    wymaga od wyprzedzanego i bez problemu wyprzedza. Co więcej, jeżeli
                                    wyprzedzający jedzie zgodnie z przepisami, to jest dla niego nawet wygodniej, bo NIC
                                    nie musi robić - wszak jedzie prawym pasem.
                              • Gość: Anna Re: Weryfikacja teorii Iberii - do Jureek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.07, 11:17
                                jureek napisał:
                                To skrajny egoizm z Twojej strony. Ważne, że Tobie jedzie się
                                wygodnie i nie musisz zmieniać pasa. A o tym, że możesz w ten sposób
                                blokować tych, którzy nie są tak leniwi i jadą zgodnie z przepisami
                                prawym pasem, nie pomyślałaś?

                                Jurek przeczytaj ZE ZROZUMIENIE mój poprzedni wpis. ŻADEN z 27
                                samochodów jadących na prawym pasie mnie nie wyprzedził.
                                A jadąc środkowym NIE BLOKOWAŁAM wjeżdzających na średnicówkę. Gdzie
                                tu zatem widzisz mój egoizm ?


                        • iberia.pl Re: do srodkowopasmowej Anny 23.08.07, 09:20
                          zbig76 napisał:

                          >
                          >
                          > hmm... czas poćwiczyć czytanie za zrozumieniem...

                          no wlasnie, ciesze sie ze sam to zauwazyle, to teraz zastosuj.


                          > nikt nie pisał o "toczeniu się" tylko o płynnej jeździe środkowym
                          > pasem SZYBCIEJ od tych na prawym,


                          taaa przy zalozeniu, ze prawy jest wolny :-DDDDDDD


                          > ale też bez ciągłego zjeżdżania na
                          > prawy po wyprzedzeniu każdej kolejnej iberii przyklejonej do
                          prawego pasa ;)

                          guzik wiesz o moim stylu ajzdy wiec moze nie pisz bzdur, ze jestem
                          przyklejona do prawego pasa.....
                          • zbig76 Re: do srodkowopasmowej Anny 23.08.07, 11:16
                            hmm... raz piszesz że :

                            a potem zaraz że:

                            > nikt nie pisał o "toczeniu się" tylko o płynnej jeździe środkowym
                            > pasem SZYBCIEJ od tych na prawym,
                            >
                            > taaa przy zalozeniu, ze prawy jest wolny :-DDDDDDD

                            mamy zatem dwie sytacje:
                            1. prawy jest wolny - co Ci wtedy przeszkadza środkowopasmowiec -
                            jedziesz prawym jak lubisz, a prawy jest pusty to sobie spokojnie
                            srodokowopasmowca wyprzedzasz
                            2. prawy jest "zagęszczony" - co Ci wtedy przeszkadza
                            środkowopasmowiec, on zamiast skakać po pasach jedzie swoim
                            środkowym a Ty możesz albo jechać za tymi wolniejszymi na prawym
                            (wtedy środkowopasmowiec szybko Ci "ucieknie") albo zmienić pas na
                            środkowy i samemu stać się srodkowopasmowcem :)

                            przypominam:
                            - nie mówimy o "toczeniu się" prawym pasem tylko o jeździe szybkiej
                            (de facto z przekroczeniem dozwolonej prędkości)
                            - dla "szybszych od najszybszych" jest lewym pasem którym mogą
                            spokojnie wyprzedzić środkowopasmowca jeśli uznają że się "toczy"

                            jeśli w najlbliższej prespektywie czasowej nie mam zamiaru skręcac
                            ani w prawo ani w lewo to jadę środkowym, a dopiero przed samym
                            planowanym skrętem zmieniam pas na odpowiedni skrajny (lewy lub
                            prawy) - jest to LOGICZNE

                            pozdrawiam :)
                            • iberia.pl Re: do zbig76 23.08.07, 11:37
                              zbig76 napisał:

                              > mamy zatem dwie sytacje:
                              > 1. prawy jest wolny - co Ci wtedy przeszkadza środkowopasmowiec -
                              > jedziesz prawym jak lubisz, a prawy jest pusty to sobie spokojnie
                              > srodokowopasmowca wyprzedzasz

                              do jazdy sluzy w pierwszej kolejnosci pas PRAWY czy ci sie to podoba
                              czy nie.

                              > 2. prawy jest "zagęszczony" - co Ci wtedy przeszkadza
                              > środkowopasmowiec, on zamiast skakać po pasach jedzie swoim
                              > środkowym a Ty możesz albo jechać za tymi wolniejszymi na prawym
                              > (wtedy środkowopasmowiec szybko Ci "ucieknie") albo zmienić pas na
                              > środkowy i samemu stać się srodkowopasmowcem :)

                              nie, wtedy ja zjezdzam na lewy i mijam maruderow z obu pasow.


                              > przypominam:
                              > - nie mówimy o "toczeniu się" prawym pasem tylko o jeździe
                              szybkiej (de facto z przekroczeniem dozwolonej prędkości)
                              > - dla "szybszych od najszybszych" jest lewym pasem którym mogą
                              > spokojnie wyprzedzić środkowopasmowca jeśli uznają że się "toczy"

                              srodkowy pas nie sluzy do jazdy tylko do wyprzedzenia tych maruderow
                              z prawego....


                              > jeśli w najlbliższej prespektywie czasowej nie mam zamiaru skręcac
                              > ani w prawo ani w lewo to jadę środkowym, a dopiero przed samym
                              > planowanym skrętem zmieniam pas na odpowiedni skrajny (lewy lub
                              > prawy) - jest to LOGICZNE

                              taaa a teraz pomysl jak by taka droga 3 pasmowa wygladala gdyby
                              kazdy wyznawala taka teorie.....srodkowy pas bylby zablokowany przez
                              takich srodkowopasmowcow a chyba nie do tego sluzy.
                              • Gość: Andrzej Według mnie Iberia ma recję. IP: *.jsn.osi.pl 26.08.07, 01:25
                                Widzę Iberia, że walczysz samotnie na tym forum z lewo i środkowo
                                pasmowcami. I muszę Cię poprzeć w tej walce bo jest to prawdziwa
                                zaraza w Polsce. Kilka osób na tym forum wymyśla jakieś nietypowe
                                sytuacje światła, korki itp. aby uzasadnić swoje jeżdżenie środkowym
                                lub lewym pasem. Najgorsze, że lewym lub środkowym pasem jeżdżą (w
                                sposób ciągły) raczej słabi kierowcy co powoduje duże zagrożenie
                                zwłaszcza na autostradach, gdzie szybkości są duże. Ktoś wcześniej
                                napisał, że jedzie przewidywalnie środkowym pasem. Otóż każda osoba
                                jadąca środkowym lub lewym pasem (gdy prawy lub środkowy jest wolny)
                                jest nieprzewidywalna. Wynika to stąd, że jedzie ona niezgodnie z
                                przepisami i każde następne zachowanie jest nieprzewidywalne (ma ona
                                swój własny kodeks drogowy). Jak wracam do Polski to po
                                przekroczeniu granicy czuję się jak w Indiach lub Egipcie, gdzie
                                żadne przepisy nie obowiązują. Mam nadzieję, że kultura jazdy się
                                poprawi (co już zauważam) bo inaczej to autostrady nie będą nam
                                potrzebne. Po prostu każdą zakorkujemy.
                                • jureek Re: Według mnie Iberia ma recję. 26.08.07, 01:33
                                  Gość portalu: Andrzej napisał(a):

                                  > Widzę Iberia, że walczysz samotnie na tym forum z lewo i środkowo
                                  > pasmowcami.

                                  Wcale nie samotnie.
                                  Jura
                                  • Gość: Andrzej Re: Według mnie Iberia ma recję. IP: *.jsn.osi.pl 26.08.07, 02:31
                                    Przepraszam Jura, że Ciebie nie zauważyłem.
                                    Mam nadzieję, że mi to wybaczysz. A poza tym miało być
                                    oczywiście "ma rację".
                                • iberia.pl do Andrzeja i Jury 27.08.07, 15:52
                                  dziekuje Panowie za glos rozsadku :-), bo juz bylam sklonna uznac
                                  racje Anny i jej zwolennikow :-DDD.

                                  Dziwe, ze jakos nikt z wyzej wymienionych nie odniosl sie Andrzeju
                                  do twojego postu..czyzby brak argumentow? :-)

                                  pozdrawiam i szerokiej zycze:-)
    • metodanagloda Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 25.08.07, 10:57
      każdy mógłby stworzyć własną listę irytujących zachowań INNYCH współużytkowników dróg, ale jaki jest sens tego..
      z pewnością były one miejscami rozbieżne, o gustach się nie dyskutuje, ważne by samemu jeździć z głową i uważać na otoczenie, a nie się nim irytować, to się nigdy nie zmieni, więc po co sobie tyle krwi wypsuwać, a jak się denerwujesz za bardzo, to może lepiej zostawić auto w domu
      • Gość: Andrzej Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.jsn.osi.pl 26.08.07, 03:26
        Pozwól metodanagloda, że się z tobą nie zgodzę. Sposób jazdy
        samochodem to nie kwestia gustu czy stylu. Sposób poruszania się
        samochodem jest ściśle określony przepisami ruchu drogowego. Zostały
        one opracowane nie po to aby nas ograniczać ale żeby nam wszystkim
        lepiej i bezpieczniej się jeździło. Tak jest we wszystkich krajach
        cywilizowanych. Tematem tego forum jest bezpieczeństwo ruchu
        drogowego, więc jest to odpowiednie miejsce do wymiany doświadczeń
        na ten temat. I jeżeli choć jedno życie ludzkie zostanie uratowane
        to forum to spełniło swe zadanie. Każdy kierowca ma prawo zakładać,
        że inny kierowca zna przepisy o ruchu drogowym i tym samym jego
        zachowanie staje się przewidywalne. Niektórzy kierowcy nie jeżdżą
        zgodnie z przepisami ale własnym stylem i to oni powinni zostawić
        auto w domu bo są zagrożeniem dla siebie i innych użytkowników.
        dróg. Mnie oni nie irytują bo łatwo ich rozpoznaję i omijam szerokim
        łukiem. Ale rozumiem ludzi, których mogą oni irytować.
      • Gość: Anna Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.07, 09:39
        metodanagloda napisała:

        o gustach się nie dyskutuje

        Ja pisałam o zachowaniach, które są niezgodne z przepisami. I
        słowo "gust" niezbyt tu pasuje ...

        jak się denerwujesz za bardzo, to może lepiej zostawić auto w domu

        Nie skorzystam z Twojej rady. Idąc dalej - czy mam wyrzucić
        telewizor na śmietnik tylko dlatego, że denerwują mnie politycy ?
        Mam prawo do irytacji, gdy ktoś bezpardonowo zajeżdza mi drogę
        ( niezależnie od tego którym pasem jadę). A forum " bezpieczeństwo
        na drodze" służy właśnie do tego. Do dyskusji o nim. O
        bezpieczeństwie. NIE o gustach. To raczej forum "moda" bardziej jest
        odpowiednia ...

    • metodanagloda Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 25.08.07, 10:57
      nie da rady ustanowić jednego stulu jazdy...i jeszcze żeby wszyscy zgodnie i pokornie sie do niego stosowali

      marzenie...
    • metodanagloda Re: Irytujące zachowania niektórych kierowców 25.08.07, 10:59
      spokojnie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja