scyzorykowski 09.07.08, 17:45 1000 fotoradarów na drogach, a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN. Co Wy na to ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mak67 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:48 Po pierwsze trzeba sprawdzić jaki dziłacz PO ma udziały w firmie produkujacej fotoradary. I to by było na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Dokładnie to samo chciałem napisać! :))) 09.07.08, 19:12 mak67 napisał: > Po pierwsze trzeba sprawdzić jaki działacz PO ma udziały w firmie > produkujacej fotoradary. ---> ... i zapytać jeszcze, dlaczego chcą zapełnić więzienia tymi, których nie będzie stać na zapłacenie mandatów - czy muszą dopomóc Przyjaciołom Oczekującym ... na miejsce??? :) Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Dokładnie to samo chciałem napisać! :))) 09.07.08, 19:29 W Polsce nie ma więzienia za długi, choć pewnie jeszcze kilka miesięcy rządów PiS i by były. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:49 Juz od dawna mamy panstwo koscielno-policyjne, wiec co cie dziwi? Ilosc nakazow, zakazow i kontroli bedzie sie tylko zwiekszac. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 19:31 Tu akurat nikt nie proponuje jakiegokolwiek "zwiększenia liczby zakazów" Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:49 scyzorykowski napisał: > 1000 fotoradarów na drogach, > a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN. > Co Wy na to ? Jak w RFN.przynajmniej 1 radar w kazdej wsi.A bywa i po 3 na jednej wiejskiej uliczce. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 18:00 mak67 napisał: > Le mają dobre drogi. Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie ograniczenie do 70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew przy drogach,lecz dzieki radarom jest bezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Ustawa fotoradarowa !!! 10.07.08, 15:22 x2468 napisał: > mak67 napisał: > > > Le mają dobre drogi. > > Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie > ograniczenie do 70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew > przy drogach,lecz dzieki radarom jest bezpiecznie. Mi sie wydawalo, ze w Niemczech jest bezpiecznie, bo tranzyt nie odbywa sie po waskich drozynkach przebiegajacych szlakiem XIX wiecznych duktow - od wsi do wsi, zeby latwiej bylo dac wytchnienie zdrozonym konim i podroznym :-P Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 10.07.08, 18:15 emes-nju napisał: > x2468 napisał: > > > mak67 napisał: > > > > > Le mają dobre drogi. > > > > Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie > > ograniczenie do 70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew > > przy drogach,lecz dzieki radarom jest bezpiecznie. > > Mi sie wydawalo, ze w Niemczech jest To Ci się źle wydawało . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 15.07.08, 19:28 habudzik napisał: > To Ci się źle wydawało Dobrze mu się zdawało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poll Re: Ustawa fotoradarowa !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.08, 23:02 Nie ! Źle mu się wydawało bo w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców stosuje się do przepisów mimo że ich nie rozumie . Tranzyt nie stanowi tu większego znaczenia gdyż większość wypadków jest poza drogami tranzytowymi . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 15.07.08, 23:52 Gość portalu: Poll napisał(a): > w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców > stosuje się do przepisów Jakoś nie zauważyłem Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 08:37 marek.dumle napisał: > Gość portalu: Poll napisał(a): > > > w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców > > stosuje się do przepisów > > Jakoś nie zauważyłem Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do przepisów ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 09:38 habudzik napisał: > Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do przepisów ? Bezpieczniej jest napewno bo większość ruchu, zwłaszcza tranzytowego leci tam autostradami. Natomiast nie zauważyłem w Niemczech szczególnego nabożeństwa do przepisów drogowych. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 10:35 marek.dumle napisał: > habudzik napisał: > > > Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do > przepisów ? > > Bezpieczniej jest napewno bo większość ruchu, zwłaszcza tranzytowego > leci tam autostradami. Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo bo najwięcej wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki w ruchu lokalnym są "najbrutalniejsze" > Natomiast nie zauważyłem w Niemczech szczególnego nabożeństwa do > przepisów drogowych. Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas poszanowaniu przepisów ruchu drogowego . Przez miasteczko w D nie przelecisz 80km/h a jeśli nawet to ze względu na szczęście w nieszczęściu , u nas jest to JESZCZE możliwe . Nie widuje w Niemczech kierowców nagminnie jadących np: prosto z pasa dla skręcających w lewo czy prawo i wykorzystujących różnice w prędkości - u nas standard itd itp . Nie widziałem by ktoś w D mnie ominął gdy się zatrzymałem przed przejściem dla pieszych itd itp. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 10:53 > Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo > bo najwięcej wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki > w ruchu lokalnym są "najbrutalniejsze" Hasełko dobre, ale nie na temat, bo mówimy o trasach międzynarodowych a nie o ruchu lokalnym. > Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas > poszanowaniu przepisów ruchu drogowego. Tego akurat nie zauważyłem ale widocznie po innych landach jeździmy :P To, że jeżdżą mniej CHAMSKO niż w Polsce nie oznacza, że jeżdżą zgodnie z przepisami. Byłeś we Francji? Tam to dopiero szanują przepisy he he he Nie wiem dlaczego wszyscy porównują nas z Niemcami. Może tak się z Francją poporównujmy? :P Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 10:58 marek.dumle napisał: > > Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo > > bo najwięcej wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki > > w ruchu lokalnym są "najbrutalniejsze" > > Hasełko dobre, ale nie na temat, bo mówimy o trasach > międzynarodowych a nie o ruchu lokalnym. Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie > > Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas > > poszanowaniu przepisów ruchu drogowego. > > Tego akurat nie zauważyłem ale widocznie po innych landach > jeździmy :P > To, że jeżdżą mniej CHAMSKO niż w Polsce nie oznacza, że jeżdżą > zgodnie z przepisami. Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska co niezgodna z przepisami . Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów . Oni w D tego nie robią tak nagminnie jak my . > Byłeś we Francji? Mieszkałem . Tam to dopiero szanują przepisy he he he > Nie wiem dlaczego wszyscy porównują nas z Niemcami. Może tak się z > Francją poporównujmy? :P Nie szanowali , to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru ustawom podkręcającym kaganiec . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 11:11 habudzik napisał: > Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie Mówimy o fotoradarach, które już zamontowali i jeszcze zamontują na trasach międzynarodowych bo tam jest największy ruch i najwięcej wypadków. > Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska > co niezgodna z przepisami. To jest CHAMSTWO > Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na > przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów. To zazwyczaj: 1.albo chamstwo 2.albo głupota i nonszlancja 3.albo przeoczenie co się czasem zdarza. > Nie szanowali, to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru > ustawom podkręcającym kaganiec. To widocznie ostatnio musiało się coś tam zmienić bo wcześniej tego nie zauważyłem. I dużej ilości wypadków też nie zauważyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 11:32 marek.dumle napisał: > habudzik napisał: > > > Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie > > Mówimy o fotoradarach, które już zamontowali i jeszcze zamontują na > trasach międzynarodowych bo tam jest największy ruch i najwięcej > wypadków. No nie , właśnie nie o to chodzi . Mówimy o ustawie fotoradarowej która jeśli by weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt i lokalne . Wypadków jest znacznie więcej na drogach lokalnych i są do tego tragiczniejsze w skutkach . > > Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska > > co niezgodna z przepisami. > > To jest CHAMSTWO Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów . > > Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na > > przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów. > > To zazwyczaj: > 1.albo chamstwo > 2.albo głupota i nonszlancja > 3.albo przeoczenie co się czasem zdarza. Ale przede wszystkim jest to łamanie jednego z najbardziej znaczących przepisów ruchu drogowego . > > Nie szanowali, to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru > > ustawom podkręcającym kaganiec. > > To widocznie ostatnio musiało się coś tam zmienić bo wcześniej tego > nie zauważyłem. I dużej ilości wypadków też nie zauważyłem. Tak zmieniło się i to nie do poznania . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 12:03 habudzik napisał: > No nie, właśnie nie o to chodzi. Mówimy o ustawie fotoradarowej > która jeśli by weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt > i lokalne . Wypadków jest znacznie więcej na drogach lokalnych i > są do tego tragiczniejsze w skutkach . Więcej wypadków na drogach lokalnych?! To chyba nie w Polsce. Nikt nie będzie stawiał fotoradarów przy drogach lokalnych bo ruch tam znikomy a prędkości niewielkie. Nie zarobią na siebie :P > Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów . Jesteś prawnikiem? Masz chyba jakąś obsesję poszanowania prawa. Ja nie potrafię tak spojrzeć na rzeczywistość. Prawo nie jest dla mnie bogiem. Prawo tworzą ludzie i czasem się mylą, czego najlepszym dowodem są zmiany w prawie. A w praktyce za ograniczenie prędkości czy linię ciągłą nie odpowiada ustawodawca tylko zarządca drogi więc przepisy nie mają nic do rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 12:31 marek.dumle napisał: > habudzik napisał: > > > No nie, właśnie nie o to chodzi. Mówimy o ustawie fotoradarowej > > która jeśli by weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt > > i lokalne . Wypadków jest znacznie więcej na drogach lokalnych i > > są do tego tragiczniejsze w skutkach . > > Więcej wypadków na drogach lokalnych?! > To chyba nie w Polsce. We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach nietranzytowych . > Nikt nie będzie stawiał fotoradarów przy drogach lokalnych bo ruch > tam znikomy a prędkości niewielkie. > Nie zarobią na siebie :P Nie o takie lokalne drogi chodzi . Te drogi to nie trasy przelotowe . U mnie we wsi sa juz 3 radary . > > Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów . > > Jesteś prawnikiem? A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu dla pieszych jest łamaniem przepisów ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 12:45 > We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach > nietranzytowych Każdy kraj jest inny. W Niemczech i Francji większość ruchu tranzytowego idzie autostradami. W Polsce trasy międzynarodowe niewiele różnią się od wojewódzkich i lokalnych. Zazwyczaj mają równiejszy asfalt i czasem mają pobocza. W Niemczech czy Francji nie ma takich tras międzynarodowych. > A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu > dla pieszych jest łamaniem przepisów ? Dla mnie bardziej istotne jest to że jest to nierozsądne, chamskie i głupie niż to że jest to łamanie przepisów. Nie jestem policjantem i nie muszę się podpierać przepisami w ocenie każdego przypadku na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 12:54 marek.dumle napisał: > W Polsce trasy międzynarodowe > niewiele różnią się od wojewódzkich i lokalnych. Zazwyczaj mają > równiejszy asfalt i czasem mają pobocza. W Niemczech czy Francji nie > ma takich tras międzynarodowych. Są. Nie w takich proporcjach jak w Polsce, ale nieprawdą jest, że nie ma takich w ogóle. Widocznie mało jeździłeś po tych krajach. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 13:02 > Są. Nie w takich proporcjach jak w Polsce, > ale nieprawdą jest, że nie ma takich w ogóle. Być może. Natomiast wiem co widzę w atlasie samochodowym. Porównanie wypada przygnębiająco. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 13:15 marek.dumle napisał: > Być może. Natomiast wiem co widzę w atlasie samochodowym. > Porównanie wypada przygnębiająco. Jednak receptą na to, żeby to porównanie wyglądało nie tak przygnębiająco, jest budowa odpowiednich dróg, a nie pozwalanie na to, żeby jeździć szybciej na tych istniejących. Nie uznaję tego rodzaju argumentacji, że ponieważ mamy gorsze drogi, to należy pozwolić na nich szybciej jeździć. To absurd. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 15:19 Ja z kolei nie uznaję argumentacji polegającej na tym, że skoro nie możemy sobie pozwolić na dobre, szybkie drogi to zainwestujemy w radary. Dla mnie takie zasady są chore. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 16:17 W którym miejscu argumentowałem w ten sposób? Przecież piszę, że jedynym wyjściem, żeby można było szybciej jeździć jest budowa porządnych dróg. Czy z tego wynika, że nie popieram budowy dróg, tylko stawianie fotoradarów? Jura P.S. Poza tym wielkości środków wydanych na fotoradary w porównaniu z rzędem wielkości środków potrzebnych na budowę dróg są nieporównywalne, nie mówiąc już o tym, że fotoradary w większości daje nam w prezencie Unia. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:33 Aż trudno uwierzyć żeby UE była aż tak durna i fundowała nam fotoradary zamiast szybkich i przepustowych dróg. Brak by było w tym logiki. Sorry, ale ja na ten temat patrzę z punktu widzenia człowieka jeżdżącego po tym kraju, a nie z punktu widzenia niedzielnego kierowcy. I doskonale wiem co to jest przejazd 500 km przez Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:38 No przecież dostaliśmy ostatnio 180mln na radary właśnie z Unii . Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:40 "Wkrótce przy drogach zaroi się od fotoradarów, a mandaty będzie wystawiał komputer. Na budowę u nas ultranowoczosnego automatycznego systemu nadzoru nad ruchem drogowym Unia Europejska przeznaczy aż 180 milionów złotych - pisze "Dziennik". " Już dostaliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:47 Może jeszcze to zacytuj he he he W moc fotoradarów nie wierzy profesor prawa Marian Filar. "Będziemy krajem, w którym na najgorszych drogach Europy, staną najlepsze radary. To tak, jakby osobie bez nogi sprawić złote zęby. Poziom bezpieczeństwa nie zależy od fotoradaru, ale od wielu okoliczności, stanu dróg, kultury jazdy. Fotoradary powinny być ustawione na prędkość 0, bo większa w naszych warunkach jest niebezpieczna" - uważa profesor Filar. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:35 Wiele dobrego można powiedzieć ale nie to że Filar zna się na przyczynach wypadków . Tylko marginalna część wypadków jest powodowana przez zły stan dróg . Idąc jego analogią to dlaczego osoba bez nogi miałaby mieć kiepskie zęby ? Bo co ? Bo jej się nie należy ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:41 I bardzo dobrze. Mam nadzieję, że na mojej uliczce przed domem też go ustawią. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:42 No to o co Ci się rozchodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:14 marek.dumle napisał: > Aż trudno uwierzyć żeby UE była aż tak durna i fundowała nam > fotoradary zamiast szybkich i przepustowych dróg. Brak by było w tym > logiki. Fałszywe założenie. Mógłbyś napisać "zamiast", gdyby dróg nie fundowała. A drogi przecież też funduje i są to kwoty kilkudziesięciokrotnie przewyższające kwoty wydane na fotoradary, więc Twoje "zamiast" nie odpowiada rzeczywistości. Poza tym nie branie pod uwagę proporcji kosztów fotoradarów i budowy dróg trąci demagogią. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:23 A dla mnie wciąż to jest chore. Bo kontrast tych dwóch faktów jest porażający. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 12:58 marek.dumle napisał: > > We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach > > nietranzytowych > > Każdy kraj jest inny. Ale w każdym mniej lub bardziej ale najwięcej wypadków jest na drogach nietranzytowych . > > > A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu > > dla pieszych jest łamaniem przepisów ? > > Dla mnie bardziej istotne jest to że jest to nierozsądne, chamskie i > głupie niż to że jest to łamanie przepisów. Dla statystyki wypadków uczucia nie sa ważne . Ważne jest to że Niemcy mniej łamią przepisy niż Polacy i stąd jest u nich mniej wypadków niż u nas . Czy to jest jeszcze do tego chamstwo i drobnomieszczaństwo - nie wiem i ta wiedzę mam głęboko w .... Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 13:06 habudzik napisał: > Ale w każdym mniej lub bardziej ale najwięcej wypadków jest > na drogach nietranzytowych . Drogi lokalne mnie nie interesują. Nie używam dróg lokalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 13:11 Już Ci pisałem że pod pojęciem lokalne rozumiem nietranzytowe . Ustawa fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 15:20 > Ustawa fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy . I co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:03 marek.dumle napisał: > > Ustawa fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy . > > I co z tego? To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego na tranzyt i nietranzyt . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:19 > To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego > na tranzyt i nietranzyt . A co to ma do rzeczy? Co to ma do meritum dyskusji? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:21 marek.dumle napisał: > > To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego > > na tranzyt i nietranzyt . > > A co to ma do rzeczy? > Co to ma do meritum dyskusji? To że zjechałeś z tematem na jedynie drogi tranzytowe Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:39 Bo temat nie budzi kontrowersji na drogach lokalnych. Mnie nie interesuje niekontrowersyjna część problemu. Mnie interesuje tylko kontrowersyjna część problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:41 Temat budzi kontrowersje nawet gdy nie został przeczytany do końca bo kierowcy nie lubią fotoradarów Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 17:48 Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat fotoradarów na drogach osiedlowych. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:18 marek.dumle napisał: > Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie > zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat > fotoradarów na drogach osiedlowych. Czyli uważasz, że na drogach tranzytowych (takich, jakie mamy) powinno pozwolić się grzać ile fabryka dała? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:20 Co ja sądzę to już wcześniej napisałem. Nie lubię się powtarzać :) Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:32 marek.dumle napisał: > Co ja sądzę to już wcześniej napisałem. > Nie lubię się powtarzać :) A ja chciałbym, żebyś doprecyzował. Gdy z kimś rozmawiam, to wolałbym mieć pewność, że dobrze rozumiem rozmówcę i nie powstanie sytuacja, że ja coś innego zrozumiem, niż rozmówca miał na myśli. Dlatego proszę, żebyś potwierdził, czy dobrze Cię rozumiem: Nie masz nic przeciwko radarom na drogach lokalnych, ale uważasz, że nie powinno się ustawiać radarów na drogach tranzytowych? Tak, czy nie. Jeżeli wolisz się przekomarzać niż rozmawiać, to oczywiście nie musisz na to pytanie odpowiadać. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 19:50 Możesz przyjąć, że taki mam pogląd. Uzasadniam: Ruch lokalny może i powinien być powolny ze względu na bezpieczeństwo pieszych i samochodów. Ruch międzymiastowy nie może być powolny bo kiedyś w końcu trzeba dojechać do tego Wałbrzycha. I jest psim obowiązkiem Państwa żeby obywatelom to zapewnić. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:01 marek.dumle napisał: > Możesz przyjąć, że taki mam pogląd. > Uzasadniam: > Ruch lokalny może i powinien być powolny ze względu na > bezpieczeństwo pieszych i samochodów. > Ruch międzymiastowy nie może być powolny bo kiedyś w końcu trzeba > dojechać do tego Wałbrzycha. I jest psim obowiązkiem Państwa żeby > obywatelom to zapewnić. Czy jadąc 90 kmh poza zabudowanym i 50 kmh w zabudowanym nie dojedziesz w końcu do tego Wałbrzycha? Czy państwo otoczyło Wałbrzych murem, że nie możesz do niego dojechać? Inna sprawa, jak wyobrażasz sobie technicznie zastosowanie Twojego pomysłu? Znieść wszelkie ograniczenia prędkości na drogach krajowych? Czy może zostawić je, ale zaprzestać ich egzekwowania? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:27 Jak dotąd udawało mi się przejechać tę trasę w 6-7 godzin i chciałbym żeby tak zostało. Jak zamontują fotoradary to będzie pewnie 10 godzin. Trudno. Widocznie tak musi być. Zresztą nie muszę jeździć do Wałbrzycha. Mogę przecież zmienić pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:32 marek.dumle napisał: > Jak dotąd udawało mi się przejechać tę trasę w 6-7 godzin i > chciałbym żeby tak zostało. Skąd jeździsz do Wałbrzycha? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:46 marek.dumle napisał: > z Wawy No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem, to będziesz nawet szybciej niż teraz. I tego należy się domagać, żeby budować drogi, a nie żeby pozwalać na nieograniczone szybkości na drogach istniejących, które do takich szybkości się nie nadają. Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w ogóle z egzekwowania ograniczeń. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:16 > No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem, > to będziesz nawet szybciej niż teraz. Czekaj tatka latka... > I tego należy się domagać, żeby budować drogi, > a nie żeby pozwalać na > nieograniczone szybkości na drogach istniejących, > które do takich szybkości się > nie nadają. Już ja wiem lepiej do czego się nadają bo ich używam. > Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam > sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w > ogóle z egzekwowania ograniczeń. Wiesz co? "Polska to taka dziwna kraj" przez który można przejechać 500 km i ani jednego policjanta nie zauważyć. Więc ty mi nie mów o egzekwowaniu ograniczeń :P Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:29 marek.dumle napisał: > > No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem, > > to będziesz nawet szybciej niż teraz. > > Czekaj tatka latka... No, tak ze cztery latka. Inne wyjście jest takie, żeby wyburzyć te wioski przy obecnej drodze, wysiedlić mieszkańców i wtedy pan Marek będzie mógł sobie grzać do Wałbrzycha nie czekając, aż wybuduje się drogę ekspresową. > > I tego należy się domagać, żeby budować drogi, > > a nie żeby pozwalać na > > nieograniczone szybkości na drogach istniejących, > > które do takich szybkości się > > nie nadają. > > Już ja wiem lepiej do czego się nadają bo ich używam. A bierzesz pod uwagę to, że nie tylko Ty sam ich używasz? Ze nie każdy jest takim mistrzem kierownicy jak Ty? CHcesz się sprawdzić - zapraszam na tor wyścigowy. Drogi są jednak dla wszystkich, którzy mają prawo jazdy, nie tylko dla mistrzów. > > Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam > > sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w > > ogóle z egzekwowania ograniczeń. > > Wiesz co? "Polska to taka dziwna kraj" przez który można przejechać > 500 km i ani jednego policjanta nie zauważyć. Więc ty mi nie mów o > egzekwowaniu ograniczeń :P No więc skoro policjantów niet, to dobrze, że chociaż fotoradary są. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:37 marek.dumle napisał: > Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie > zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat > fotoradarów na drogach osiedlowych. To tzreba było założyć wątek wyłacznie radarach na tranzytówkach . A tak wygląda na to że brak pomysłu skutkuje ściemnianiem . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:39 Wiesz co? Nie chce mi się :( Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:42 No to czemu najpier zaprzeczasz temu że wyższe bezspieczeństwo w Niemczech jest spowodowane przestrzeganiem przepisów a nie tranzytem a jak Ci napisałem że tranzyt ma niewielki wpływ na ogólną liczbę wypadków to piszesz że inne drogi Cię nie interesują . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:45 Mieszasz dwa odrębne tematy. Zupełnie bezsensownie. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:46 marek.dumle napisał: > Mieszasz dwa odrębne tematy. > Zupełnie bezsensownie. To jeden i ten sam temat na który sam zacząłeś odpowiadać . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:48 Wciąż nie rozumiesz, że inne są problemy i realia ruchu lokalnego a inne ruchu międzymiastowego. Ja o jednym ty o drugim i kompletny brak zbieżności w tej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:54 marek.dumle napisał: > Wciąż nie rozumiesz, że inne są problemy i realia ruchu lokalnego a > inne ruchu międzymiastowego. Oczywiście, że są inne. Dlatego dla ruchu międzymiastowego buduje się inne drogi. Nie słyszałem natomiast, żeby w jakimś kraju pozwalano jeździć szybciej, tylko dlatego, że droga jest międzymiastowa, chociaż technicznie jest taka sama jak lokalna. Nie słyszałem też, żeby w jakimś kraju z zasady nie ustawiano radarów na drogach tranzytowych. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:01 Choć w jednej sprawie byliśmy do niedawna postępowi i prekursorscy :) Nie mieliśmy fotoradarów. Teraz niestety będziemy tacy jak inni. Cóż za socjalistyczna unifikacja. Nuda :) PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie umieszcza się fotoradarów?! Czy tam też chcielibyście ustawić te gustowne skrzyneczki? :P Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:04 marek.dumle napisał: > PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie > umieszcza się fotoradarów?! Absolutnie nie możemy się zgodzić . Fotoradary i monitoring stawia się dość często na autostradach . Czy tam też chcielibyście ustawić te > gustowne skrzyneczki? :P Jak najbardziej . Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:08 marek.dumle napisał: > Hip Hip Hurrra :D > ROTFL A co Cię tak śmieszy ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:12 Naiwność ludzka nie ma granic :))) Niektórzy wierzą w życiu w policyjne metody, w "Wielki Brat Patrzy" i inne metody ścisłego nadzoru nad obywatelem. A ja wierzę w wolność osobistą, zaufanie i zdrowy rozsądek. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:18 marek.dumle napisał: > Naiwność ludzka nie ma granic :))) > Niektórzy wierzą w życiu w policyjne metody, w "Wielki Brat Patrzy" > i inne metody ścisłego nadzoru nad obywatelem. Ci którzy w nie nie tylko wierzą , ale i stosują , są na czele tabeli p.t. najbezpieczniejszy > A ja wierzę w wolność osobistą, zaufanie i zdrowy rozsądek. Wielu u nas w to wierzy i dlatego w tej samej tabeli Polska okupuje jedno z ostatnich miejsc w cywilizowanym świecie Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:41 To ja wolę żeby Polska była na czele tabeli najszybszych a nie najbezpieczniejszych. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:44 NIe da się . Najszybsi nie sa najbezpiecznieszymi . Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:18 marek.dumle napisał: > Choć w jednej sprawie byliśmy do niedawna postępowi i prekursorscy :) > Nie mieliśmy fotoradarów. > Teraz niestety będziemy tacy jak inni. > Cóż za socjalistyczna unifikacja. > Nuda :) Fakt, że nudno. Jak stali z suszarką, to można się było potargować, w łapę dać albo tylko autografem się wywinąć, jak było się znaną osobą, a z fotoradarem niestety nie pogadasz. > PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie > umieszcza się fotoradarów?! Czy tam też chcielibyście ustawić te > gustowne skrzyneczki? :P A niby dlaczego na autostradach nie miałoby być fotoradarów? Jeśli są jakieś ograniczenia prędkości, to chyba powinny być egzekwowane. Chciałbyś takiej schizofrenicznej sytuacji, że są jakieś ograniczenia, ale i tak każdy jeździ jak chce, bo nikt tych ograniczeń nie egzekwuje? To dopiero byłoby chore, wydawanie prawa i zakładanie z góry, że nie będzie się go egzekwować. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:33 Byłoby prościej zamontować tachografy w osobowych. To zdecydowanie lepsze rozwiązanie. Nawet mysz się nie prześlizgnie. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 20:56 Najpierw zakewstionowałeś to że w Niemczech bezpieczeństwo jest wyższe bo przestrzega się tam przepisy a potem piszesz że tranzyt to coś innego niż nietranzyt ( nie piszmy "ruch lokalny " bo się kojarzy z osiedlowymi drogami ) . Niemcy przestrzegają przepisy bez względu na to czy to tranzytowa autostarda Berlin - Frankfurt czy droga poza autostradami . I to ,a nie lepsze połaczenia tranzytowe jest powodem iż ich statystyki wypadają lepiej niz nasze . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:09 A zaglądasz czasem w ich statystyki co do czasu przejazdu z Berlina do Monachium? :D Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:12 Nie bo nie mają znaczenia gdyż jeśli na autostradzie bedzie wypadek ( miałem ostatnio taki pod Dreznem przypadek ) nawet niegroźny to czas spędzony w korku "rekompensuje" nadrobiony na autostradzie czas Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:18 No proszę... To Niemcy też mają wypadki... Zatem chyba statystyki kłamią... :P Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:20 marek.dumle napisał: > No proszę... > To Niemcy też mają wypadki... > Zatem chyba statystyki kłamią... :P Teraz przechodzisz do etapu obracania wszystkiego w żart . Rozumiem i czekam na etap następny . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:24 Nudzi mnie powtarzanie wciąż tych samych argumentów z obu stron Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:25 Ale przecież Ty nie masz argumentów . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:31 Podobnie jak ty. Nie licząc bardzo ważnego argumentu że ustawa dotyczy zarówno ruchu lokalnego jak i międzynarodowego, który mnie autentycznie rozłożył na łopatki. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:35 Ja mam argumenty . Ruch tranzytowy nie generuje tak wielu wypadków jak ruch "z pracy do domu z domu do pracy" . To co zaoszczędzisz na niemieckiej autostradzie jadąc szybko mozesz stracić stojąc w korku którego przez kilka godzin nie ominiesz ( jesteś zablokowany na amen ) . Wszystkie znane mi i Tobie kraje stosując metody policyjnego nadzoru nad przestrzeganiem prawa legitymują się najniższym wskaźnikiem wypadków a dodatkowo najniższym wskaźnikiem umieralności w wyniku wypadków . Jakiś jeszcze argument przytoczyć ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:39 > Jakiś jeszcze argument przytoczyć ? No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu przejazdu z Hamburga do Monachium. A ja to sobie porównam z tym ile to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :) Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:43 marek.dumle napisał: > > Jakiś jeszcze argument przytoczyć ? > > No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu > przejazdu z Hamburga do Monachium. 4 godziny jazdy + 2 razy po 2 godziny w korku z powodu wypadku i remontu 2 z 3 pasów . Wychodzi 8 . A ja to sobie porównam z tym ile > to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :) Z Wawy do Wał . 6 + 2 godziny na objazd spowodowany wypadkiem na drodze . Mysle jednak że 2 godziny na objazd wypadku to stanowczo za dużo . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:24 Wypadków i remontów bym nie analizował bo to czynnik zmienny Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:34 marek.dumle napisał: > Wypadków i remontów bym nie analizował bo to czynnik zmienny Tyle że tak samo zmienny tu jak i tam . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:39 Oni zdecydowanie lepiej organizują remonty Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:57 Nic to , jak jest remont to nitka nie nadaje się do jazdy i tyle . Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:59 marek.dumle napisał: > Oni zdecydowanie lepiej organizują remonty Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś że wiesz wszystko patrząc w atlas . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 00:19 habudzik napisał: > Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś > że wiesz wszystko patrząc w atlas Skąd wiem stąd wiem. Nic ci do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 04:19 marek.dumle napisał: > habudzik napisał: > > > Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś > > że wiesz wszystko patrząc w atlas > > Skąd wiem stąd wiem. Nic ci do tego. Oczywiście że niec mi do tego ale sam pisałeś że o sieci dróg w Niemczech ( czy jakoś tak ) doskonale wiesz patrząc w atlas a więc nie wiesz , nie znasz tego z pobytu czy choćby przejazdu tamtędy a jesynie z "palcem po mapie" . Trochę niefortunnie , prawda ? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 04:22 Coby nie być gołosłownym : forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=81935951&a=82211213 Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 08:50 habudzik napisał: > Coby nie być gołosłownym : A tak konkretnie to z czym masz problem chłopie?! Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 08:56 marek.dumle napisał: > habudzik napisał: > > > Coby nie być gołosłownym : > > A tak konkretnie to z czym masz problem chłopie?! Nie ja mam problem tylko Ty zabierajac głos w sprawie sieci drogowej w Niemczech znając ją z ... atlasu . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:01 A co tobie do tego skąd znam? Co ty o mnie wiesz chłopie? Jak chcesz obrażać rozmówców to spadaj z forum wieśniaku. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:08 marek.dumle napisał: > A co tobie do tego skąd znam? > Co ty o mnie wiesz chłopie? > Jak chcesz obrażać rozmówców to spadaj z forum wieśniaku. Ja Ciebie nie obraziłem tylko wypunktowałem . Sam się przyznałeś do tego że znasz sieć dróg w Niemczech z atlasu . Jak taka osoba może mieć czelność wypowieadać się w tym zakresie ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:22 habudzik napisał: > Ja Ciebie nie obraziłem tylko wypunktowałem . > Sam się przyznałeś do > tego że znasz sieć dróg w Niemczech z atlasu . Jak taka osoba może > mieć czelność wypowieadać się w tym zakresie ? Nic nie wiesz trolu. I za krótki jesteś na poważne rozmowy. Wypad. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:25 marek.dumle napisał: > Nic nie wiesz trolu. > I za krótki jesteś na poważne rozmowy. > Wypad. Wiem tyle ile sami mi o swoich doświadczeniach opowiadałeś . Co ja na to poradze że się sam przyznajesz do wiedzy z atlasu ? A tak na marginesie : czemu się tak denerwujesz ? Oddychaj swobodnie , noskem . To pomaga . Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:52 marek.dumle napisał: > > Jakiś jeszcze argument przytoczyć ? > > No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu > przejazdu z Hamburga do Monachium. A ja to sobie porównam z tym ile > to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :) Jak dziecko. A co to ma do rzeczy? Ja drogę mierzę nie w kilometrach, lecz w czasie potrzebnym na jej przejechanie. Dlatego np. z Wiesbaden fo Berlina jest dla mnie tak samo daleko jak z Wrocławia do Warszawy, a z Krakowa do Wrocławia, tak samo daleko jak z Krakowa do Kraśnika. Po prostu biorę rzeczywistość taką jaka jest rzeczywiście, a nie jak wygląda na mapie. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:54 No ale on Ci przecież napisał że "...jak patrze w atlas..." Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:01 Wiem wiem Niektórzy mają nawigację Ja mam atlas Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:04 marek.dumle napisał: > Wiem wiem > Niektórzy mają nawigację > Ja mam atlas Ja też miewam atlas chociaż z niego nie korzystam za często bo mam wszystko w głowie przed podróżą ale moja wiedza o europejskich drogach nie pochodzi z niego tak jak Twoja a z doświadczenia w podróżach , tych służbowych jak i z tych prywatnych . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 00:17 No proszę. Na dokładkę pyszałek. Wstydziłby się. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 04:12 Doświadczenia mam się wstydzić ? Przecież to nic zdrożnego . Widać go nie masz skoro uznaje jego posiadanie za coś złego . Wróćmy może do meritum sprawy . Chcesz czy odpadasz ? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:06 Zawsze lepiej być pyszałkiem gdy ma sie podstawy niz zabierac głos na temat czegoś co zna się tylko z "palcem po mapie" Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:00 Z moich obserwacji wynika że jesteśmy dwa lub trzy razy do tyłu. A jak z twoich obserwacji? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:41 Nie uciekniecie od tego tematu. Mnie interesuje ile kilometrów w ile godzin. Bo zapominacie chłopaki że główną funkcją drogi jest komunikacja. Jak droga tego nie zapewnia to przestaje być drogą!! Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:58 marek.dumle napisał: > Nie uciekniecie od tego tematu. > Mnie interesuje ile kilometrów w ile godzin. > Bo zapominacie chłopaki że główną funkcją drogi jest komunikacja. > Jak droga tego nie zapewnia to przestaje być drogą!! Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ? Kogo to obchodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 00:23 > Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ? > Kogo to obchodzi ? Nie jest wypełniona. Twoje zaklęcia nic tu nie pomogą. Polskie szosy przestają spełniać funkcję komunikacyjną. Zapisz to sobie gdzieś bo masz chyba kłopoty z ogarnięciem tego tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 04:16 marek.dumle napisał: > > Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ? > > Kogo to obchodzi ? > > Nie jest wypełniona. Twoje zaklęcia nic tu nie pomogą. Polskie szosy > przestają spełniać funkcję komunikacyjną. Zapisz to sobie gdzieś bo > masz chyba kłopoty z ogarnięciem tego tematu. Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja i to jest prawda a raczej pół prawda bo cała to : bezpieczna komunikacja . Taka właśnie funkcje doskonale spełnia wspomniana przez Ciebie krajowa ósemka na której zdecydowanie zmniejszyła się liczba śmiertelnych wypadków wraz z postawieniem fotoradarów . Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego wstawania ale bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną i nie podlegającą dyskusji . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 08:57 > Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja > i to jest prawda a raczej pół prawda bo cała to : bezpieczna > komunikacja . Kreujesz chłopie fikcyjną rzeczywistość. Funkcją drogi jest komunikacja i tyle. A reszta to twoja radosna twórczość. > Taka właśnie funkcje doskonale > spełnia wspomniana przez Ciebie krajowa ósemka na której zdecydowanie > zmniejszyła się liczba śmiertelnych wypadków wraz z postawieniem fotoradarów . Ale przepustowość się zmniejszyła zatem główna funkcja trasy przelotowej została załamana. (Tak swoją drogą to dlaczego już nie piszesz o ruchu lokalnym? Myślałem że to twój konik) > Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego > wstawania Faktycznie wstawanie o 4tej rano to masochizm. Ja ci się dziwię. > bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną > i nie podlegającą dyskusji . Nadrzędną w stosunku do przepustowości trasy międzynarodowej? To jakaś bzdura. Nigdzie na świecie tak na to nie patrzą. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:17 marek.dumle napisał: > > Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja > > i to jest prawda a raczej pół prawda bo cała to : bezpieczna > > komunikacja . > > Kreujesz chłopie fikcyjną rzeczywistość. > Funkcją drogi jest komunikacja i tyle. > A reszta to twoja radosna twórczość. I funkcja ta jest spełniona . Reszta to Twoja radosna twórczość . > Ale przepustowość się zmniejszyła zatem główna funkcja trasy > przelotowej została załamana. (Tak swoją drogą to dlaczego już nie > piszesz o ruchu lokalnym? Myślałem że to twój konik) Funkcja drogi nie jest przepusdtowość tylko komunikacja - zapomniałeś ? Nie używam słowa "lokalna" bo pomyslisz o tym że chodzi tylko o uuliczki osiedlowe . > > Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego > > wstawania > > Faktycznie wstawanie o 4tej rano to masochizm. Ja ci się dziwię. Był tu jeden matoł któremu się wydawało że rano wstałem bo pisałem o 4 rano a ja tymczasem byłem 20 tys. kiometrów od domu . Nie idż w jego ślady . > > bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną > > i nie podlegającą dyskusji . > > Nadrzędną w stosunku do przepustowości trasy międzynarodowej? To > jakaś bzdura. Nigdzie na świecie tak na to nie patrzą. Nigdzie na świecie nie patrza na to w sposób taki jak to robisz Ty . Nie ma cywilizowanego kraju na świecie w którym przepustowość byłaby wyżej ceniona nad bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 17.07.08, 09:20 No ja kochany jestem jeszcze na etapie kilometrów. Najwyraźniej jeszcze nie dorosłem do mierzenia przestrzeni w godzinach :) Kilometry są jednak bardziej klarownym miernikiem w tym zakresie. Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:31 habudzik napisał: > Ale przecież Ty nie masz argumentów . Jak to nie ma? Przecież ma. On chce dojechać z Warszawy do Wałbrzycha w 6 godzin, dlatego powinno mu się pozwolić na niuerespektowanie ograniczeń. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:36 Odwrotnie :) Chcę wrócić do Wawy bez dodatkowego noclegu po drodze w Wieluniu :) PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:40 marek.dumle napisał: > Odwrotnie :) > Chcę wrócić do Wawy bez dodatkowego noclegu po drodze w Wieluniu :) A moje dziecko i ja chcielibyśmy wrócić z przedszkola do domu w jednym kawałku i mamy w doopie Twój nocleg w Wieluniu . Zmień prace albo bądź bardziej asertywny . > PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P Nie , bo się wstydze że ktoś pomyśli że jestem chamem . Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:43 Wstyd nie wstyd, chamstwo nie chamstwo - nieistotne. Jest na to paragraf?! Jak jest to trzeba go respektować!! Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:47 marek.dumle napisał: > PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P Chłopaki? Obawiam się, że mógłbym być Twoim ojcem. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:37 No tak to charakterystyczny argument dla ludzi tej części kontynentu . Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:58 A nie mówiłem że obracasz w żart z wiadomego powodu . Po co to robisz >? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 22:10 Kogo albo czego ? Ja się ruszam całkiem całkiem . Ty nie masz czego i kogo ruszać . To już koniec . Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:20 marek.dumle napisał: > No proszę... > To Niemcy też mają wypadki... > Zatem chyba statystyki kłamią... :P Widziałeś jakieś statystyki pokazujące, że w Niemczech jest zero wypadków? Jura Odpowiedz Link Zgłoś
marek.dumle Re: Ustawa fotoradarowa !!! 16.07.08, 21:28 No nie ale myślałem że wy macie... Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:50 No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze trochę. Będzie z czego rządzić. Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:54 elena4 napisała: > No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze > trochę. Będzie z czego rządzić. A jesteś pewna że ta kasa tam wędruje??? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:56 Do budżetu centralnego nie. Do budżetów lokalnych jak najbardziej. Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:58 To jest zarobek ekstra. W jednym dużym mieście był czas, że jak parkowaliśmy samochód, to go fotografowaliśmy, żeby mieć dowód hehehehe. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 19:32 Grzywny nałożone w drodze mandatu trafiają obecnie do budżetu centralnego. Wyjątkiem są mandaty nałożone przez straże miejskie. Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Ustawa fotoradarowa !!! 10.07.08, 18:19 elena4 napisała: > No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze > trochę. Będzie z czego rządzić. A i pewnie że robią to dla pieniędzy . Wiesz ile Polskę rocznie wynosi utrzymanie inwalidy po wypadku lub strata w pełni sprawnego robotnika w wieku 20 lat ? Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Mandat w wysokości pensji dla jednych :) 09.07.08, 17:51 scyzorykowski napisał: > 1000 fotoradarów na drogach, > a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN. > Co Wy na to ? Dla drugich w wysokości wydatków kieszonkowych. Mandat powinien być karą w postaci pracy społecznej. Czyli popełniasz wykroczenie - np. 7 dni pracujesz na państwo. A tak jeden pracuje kilka sekund i nawet tego nie odczuje - drugi przy tym samym mandacie traci przychody z miesiąca lub dłużej. Model skandynawski jest najlepszy. Tam nie ważne czy milioner czy biedak. Obaj czują mandaty tak samo boleśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:52 scyzorykowski napisał: > 1000 fotoradarów na drogach, > a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN. > Co Wy na to ? Jak z krzaków nie będą wyskakiwać, a za dziury w drogach odliczać, to chyba wporzo pomysł, tylko żeby czasem z max średnią 25km/h nie przyszło nam przemierzać setek kilometrów ??? Odpowiedz Link Zgłoś
elena4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:54 Spoko. Tak właśnie będzie. Ci mówię, że mandaty to biznes. Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:58 elena4 napisała: > Spoko. Tak właśnie będzie. Ci mówię, że mandaty to biznes. Doskonale mógłby być w wysokości 10,000 zł, jakie to ma znaczenie i od razu wniosek na kredyt podpięty, ale jak będą tylko same bezobsługowe fotoradary, to zaczną się protesty, eeeeeeeeee raczej to jednak nie wypali...??? Odpowiedz Link Zgłoś
palnick Tusk wszak ogłosił, że PO ma zaufanie do Polaków 09.07.08, 17:56 Te fotoradary to przekuwanie slów na czyny :-) Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:56 <<Tylko facet bez prawa jazdy może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na drogi. Polacy mają być kontrolowani w każdym miejscu. To jest filozofia PiS>> he, he! Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz4 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 17:57 > www.rp.pl/artykul/160041.html jakiz zalosny ten wytrzeszcz, he he Odpowiedz Link Zgłoś
sauber1 Re: Ustawa fotoradarowa !!! 09.07.08, 18:07 Wszytko to bardzo głupie wręcz idiotyczne pomysły chorych ludzi. Ja mam patent, wszystkim do podatku obligatoryjnie doliczyć jeden mandat taki np. za 3.000 zł, (wszyscy łamią przepisy), to byłby dochodzik - prawda? W europie można sobie pojeździć, a tu kilometrami ograniczenia wykopki, przedziwne kombinacje, a jak kawek dobrej nawierzchni to jakiś przybytek i na życzenie właściciela jego chyba ten znak wstawiono i pieczołowicie pilnowany;) W krzakach się czają z suszarkami, ktoś tu nas w jajo robi, przyznacie, ale tylko ci co znają ten smak ?:) Odpowiedz Link Zgłoś