Ustawa fotoradarowa !!!

[scyzorykowski]

1000 fotoradarów na drogach,
a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN.
Co Wy na to ?

[mak67]

Po pierwsze trzeba sprawdzić jaki dziłacz PO ma udziały w firmie
produkujacej fotoradary. I to by było na tyle.

Dokładnie to samo chciałem napisać! :)))

[1normalnyczlowiek]

mak67 napisał:
> Po pierwsze trzeba sprawdzić jaki działacz PO ma udziały w firmie
> produkujacej fotoradary.

---> ... i zapytać jeszcze, dlaczego chcą zapełnić więzienia tymi, których nie
będzie stać na zapłacenie mandatów - czy muszą dopomóc Przyjaciołom Oczekującym
... na miejsce??? :)

[spokojny.zenek]

W Polsce nie ma więzienia za długi, choć pewnie jeszcze kilka miesięcy rządów
PiS i by były.

[wanda43]

Juz od dawna mamy panstwo koscielno-policyjne, wiec co cie dziwi? Ilosc nakazow,
zakazow i kontroli bedzie sie tylko zwiekszac.

[spokojny.zenek]

Tu akurat nikt nie proponuje jakiegokolwiek "zwiększenia liczby zakazów"

[wanda43]

[x2468]

scyzorykowski napisał:

> 1000 fotoradarów na drogach,
> a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN.
> Co Wy na to ?

Jak w RFN.przynajmniej 1 radar w kazdej wsi.A bywa i po 3 na jednej wiejskiej
uliczce.

[mak67]

Le mają dobre drogi.

[x2468]

mak67 napisał:

> Le mają dobre drogi.

Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie ograniczenie do
70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew przy drogach,lecz dzieki radarom
jest bezpiecznie.

[emes-nju]

x2468 napisał:

> mak67 napisał:
>
> > Le mają dobre drogi.
>
> Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie
> ograniczenie do 70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew
> przy drogach,lecz dzieki radarom jest bezpiecznie.

Mi sie wydawalo, ze w Niemczech jest bezpiecznie, bo tranzyt nie odbywa sie po waskich drozynkach przebiegajacych szlakiem XIX wiecznych duktow - od wsi do wsi, zeby latwiej bylo dac wytchnienie zdrozonym konim i podroznym :-P

[habudzik]

emes-nju napisał:

> x2468 napisał:
>
> > mak67 napisał:
> >
> > > Le mają dobre drogi.
> >
> > Dobre to maja autostrady.Drogi boczne sa waskie,prawie wszedzie
> > ograniczenie do 70-80km/godz.W zwiazku z tym nie wycinaja drzew
> > przy drogach,lecz dzieki radarom jest bezpiecznie.
>
> Mi sie wydawalo, ze w Niemczech jest

To Ci się źle wydawało .

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> To Ci się źle wydawało

Dobrze mu się zdawało.

[Gość: Poll]

Nie ! Źle mu się wydawało bo w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców
stosuje się do przepisów mimo że ich nie rozumie . Tranzyt nie stanowi tu
większego znaczenia gdyż większość wypadków jest poza drogami tranzytowymi .

[marek.dumle]

Gość portalu: Poll napisał(a):

> w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców
> stosuje się do przepisów

Jakoś nie zauważyłem

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Gość portalu: Poll napisał(a):
>
> > w Niemczech jest bezpieczniej gdyż więcej kierowców
> > stosuje się do przepisów
>
> Jakoś nie zauważyłem

Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do przepisów ?

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do
przepisów ?

Bezpieczniej jest napewno bo większość ruchu, zwłaszcza tranzytowego
leci tam autostradami.
Natomiast nie zauważyłem w Niemczech szczególnego nabożeństwa do
przepisów drogowych.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Czego, że jest bezpieczniej czy że więcej kierowców stosuje się do
> przepisów ?
>
> Bezpieczniej jest napewno bo większość ruchu, zwłaszcza tranzytowego
> leci tam autostradami.

Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo bo najwięcej
wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki w ruchu lokalnym są
"najbrutalniejsze"



> Natomiast nie zauważyłem w Niemczech szczególnego nabożeństwa do
> przepisów drogowych.

Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas poszanowaniu
przepisów ruchu drogowego . Przez miasteczko w D nie przelecisz 80km/h a jeśli
nawet to ze względu na szczęście w nieszczęściu , u nas jest to JESZCZE możliwe
. Nie widuje w Niemczech kierowców nagminnie jadących np: prosto z pasa dla
skręcających w lewo czy prawo i wykorzystujących różnice w prędkości - u nas
standard itd itp . Nie widziałem by ktoś w D mnie ominął gdy się zatrzymałem
przed przejściem dla pieszych itd itp.

[marek.dumle]

> Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo
> bo najwięcej wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki
> w ruchu lokalnym są "najbrutalniejsze"

Hasełko dobre, ale nie na temat, bo mówimy o trasach
międzynarodowych a nie o ruchu lokalnym.

> Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas
> poszanowaniu przepisów ruchu drogowego.

Tego akurat nie zauważyłem ale widocznie po innych landach
jeździmy :P
To, że jeżdżą mniej CHAMSKO niż w Polsce nie oznacza, że jeżdżą
zgodnie z przepisami.
Byłeś we Francji? Tam to dopiero szanują przepisy he he he
Nie wiem dlaczego wszyscy porównują nas z Niemcami. Może tak się z
Francją poporównujmy? :P

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > Tranzyt tylko w nieznacznym stopniu wpływa na bezpieczeństwo
> > bo najwięcej wypadków jest w ruchu lokalnym i do tego wypadki
> > w ruchu lokalnym są "najbrutalniejsze"
>
> Hasełko dobre, ale nie na temat, bo mówimy o trasach
> międzynarodowych a nie o ruchu lokalnym.

Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie




> > Bo o nabożeństwie nie pisałem a jedynie o większym niz u nas
> > poszanowaniu przepisów ruchu drogowego.
>
> Tego akurat nie zauważyłem ale widocznie po innych landach
> jeździmy :P
> To, że jeżdżą mniej CHAMSKO niż w Polsce nie oznacza, że jeżdżą
> zgodnie z przepisami.

Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska co niezgodna z
przepisami . Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na
przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów . Oni w D tego nie robią tak
nagminnie jak my .




> Byłeś we Francji?

Mieszkałem .



Tam to dopiero szanują przepisy he he he
> Nie wiem dlaczego wszyscy porównują nas z Niemcami. Może tak się z
> Francją poporównujmy? :P

Nie szanowali , to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru ustawom
podkręcającym kaganiec .

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie

Mówimy o fotoradarach, które już zamontowali i jeszcze zamontują na
trasach międzynarodowych bo tam jest największy ruch i najwięcej
wypadków.

> Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska
> co niezgodna z przepisami.

To jest CHAMSTWO

> Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na
> przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów.

To zazwyczaj:
1.albo chamstwo
2.albo głupota i nonszlancja
3.albo przeoczenie co się czasem zdarza.

> Nie szanowali, to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru
> ustawom podkręcającym kaganiec.

To widocznie ostatnio musiało się coś tam zmienić bo wcześniej tego
nie zauważyłem. I dużej ilości wypadków też nie zauważyłem.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Nie , my tu o ustawie o fotoradarach na drogach a nie o tranzycie
>
> Mówimy o fotoradarach, które już zamontowali i jeszcze zamontują na
> trasach międzynarodowych bo tam jest największy ruch i najwięcej
> wypadków.

No nie , właśnie nie o to chodzi . Mówimy o ustawie fotoradarowej która jeśli by
weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt i lokalne . Wypadków jest
znacznie więcej na drogach lokalnych i są do tego tragiczniejsze w skutkach .




> > Jazda na wprost z pasa dla skręcajacych nie jest tyle chamska
> > co niezgodna z przepisami.
>
> To jest CHAMSTWO

Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów .




> > Omijanie pojazdu który się zatrzymał by przepuścić pieszych na
> > przejściu to nie chamstwo a łamanie przepisów.
>
> To zazwyczaj:
> 1.albo chamstwo
> 2.albo głupota i nonszlancja
> 3.albo przeoczenie co się czasem zdarza.

Ale przede wszystkim jest to łamanie jednego z najbardziej znaczących przepisów
ruchu drogowego .




> > Nie szanowali, to prawda ale szanują teraz właśnie dzięki paru
> > ustawom podkręcającym kaganiec.
>
> To widocznie ostatnio musiało się coś tam zmienić bo wcześniej tego
> nie zauważyłem. I dużej ilości wypadków też nie zauważyłem.

Tak zmieniło się i to nie do poznania .

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> No nie, właśnie nie o to chodzi. Mówimy o ustawie fotoradarowej
> która jeśli by weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt
> i lokalne . Wypadków jest znacznie więcej na drogach lokalnych i
> są do tego tragiczniejsze w skutkach .

Więcej wypadków na drogach lokalnych?!
To chyba nie w Polsce.
Nikt nie będzie stawiał fotoradarów przy drogach lokalnych bo ruch
tam znikomy a prędkości niewielkie.
Nie zarobią na siebie :P

> Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów .

Jesteś prawnikiem?
Masz chyba jakąś obsesję poszanowania prawa.
Ja nie potrafię tak spojrzeć na rzeczywistość.
Prawo nie jest dla mnie bogiem.
Prawo tworzą ludzie i czasem się mylą, czego najlepszym dowodem są
zmiany w prawie.
A w praktyce za ograniczenie prędkości czy linię ciągłą nie
odpowiada ustawodawca tylko zarządca drogi więc przepisy nie mają
nic do rzeczy.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> habudzik napisał:
>
> > No nie, właśnie nie o to chodzi. Mówimy o ustawie fotoradarowej
> > która jeśli by weszła w życie nie będzie się dzieliła na tranzyt
> > i lokalne . Wypadków jest znacznie więcej na drogach lokalnych i
> > są do tego tragiczniejsze w skutkach .
>
> Więcej wypadków na drogach lokalnych?!
> To chyba nie w Polsce.

We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach nietranzytowych .



> Nikt nie będzie stawiał fotoradarów przy drogach lokalnych bo ruch
> tam znikomy a prędkości niewielkie.
> Nie zarobią na siebie :P

Nie o takie lokalne drogi chodzi . Te drogi to nie trasy przelotowe .
U mnie we wsi sa juz 3 radary .



> > Temu nie przecze ale przede wszystkim jest to łamanie przepisów .
>
> Jesteś prawnikiem?

A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu dla pieszych
jest łamaniem przepisów ?

[marek.dumle]

> We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach
> nietranzytowych

Każdy kraj jest inny. W Niemczech i Francji większość ruchu
tranzytowego idzie autostradami. W Polsce trasy międzynarodowe
niewiele różnią się od wojewódzkich i lokalnych. Zazwyczaj mają
równiejszy asfalt i czasem mają pobocza. W Niemczech czy Francji nie
ma takich tras międzynarodowych.

> A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu
> dla pieszych jest łamaniem przepisów ?

Dla mnie bardziej istotne jest to że jest to nierozsądne, chamskie i
głupie niż to że jest to łamanie przepisów. Nie jestem policjantem i
nie muszę się podpierać przepisami w ocenie każdego przypadku na
drodze.

[jureek]

marek.dumle napisał:


> W Polsce trasy międzynarodowe
> niewiele różnią się od wojewódzkich i lokalnych. Zazwyczaj mają
> równiejszy asfalt i czasem mają pobocza. W Niemczech czy Francji nie
> ma takich tras międzynarodowych.

Są. Nie w takich proporcjach jak w Polsce, ale nieprawdą jest, że nie ma takich
w ogóle. Widocznie mało jeździłeś po tych krajach.
Jura

[marek.dumle]

> Są. Nie w takich proporcjach jak w Polsce,
> ale nieprawdą jest, że nie ma takich w ogóle.

Być może. Natomiast wiem co widzę w atlasie samochodowym.
Porównanie wypada przygnębiająco.

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Być może. Natomiast wiem co widzę w atlasie samochodowym.
> Porównanie wypada przygnębiająco.

Jednak receptą na to, żeby to porównanie wyglądało nie tak przygnębiająco, jest
budowa odpowiednich dróg, a nie pozwalanie na to, żeby jeździć szybciej na tych
istniejących. Nie uznaję tego rodzaju argumentacji, że ponieważ mamy gorsze
drogi, to należy pozwolić na nich szybciej jeździć. To absurd.
Jura

[marek.dumle]

Ja z kolei nie uznaję argumentacji polegającej na tym, że skoro nie
możemy sobie pozwolić na dobre, szybkie drogi to zainwestujemy w
radary. Dla mnie takie zasady są chore.

[jureek]

W którym miejscu argumentowałem w ten sposób? Przecież piszę, że jedynym
wyjściem, żeby można było szybciej jeździć jest budowa porządnych dróg. Czy z
tego wynika, że nie popieram budowy dróg, tylko stawianie fotoradarów?
Jura

P.S. Poza tym wielkości środków wydanych na fotoradary w porównaniu z rzędem
wielkości środków potrzebnych na budowę dróg są nieporównywalne, nie mówiąc już
o tym, że fotoradary w większości daje nam w prezencie Unia.

[marek.dumle]

Aż trudno uwierzyć żeby UE była aż tak durna i fundowała nam
fotoradary zamiast szybkich i przepustowych dróg. Brak by było w tym
logiki.

Sorry, ale ja na ten temat patrzę z punktu widzenia człowieka
jeżdżącego po tym kraju, a nie z punktu widzenia niedzielnego
kierowcy. I doskonale wiem co to jest przejazd 500 km przez Polskę.

[habudzik]

No przecież dostaliśmy ostatnio 180mln na radary właśnie z Unii .

[habudzik]

"Wkrótce przy drogach zaroi się od fotoradarów, a mandaty będzie wystawiał
komputer. Na budowę u nas ultranowoczosnego automatycznego systemu nadzoru nad
ruchem drogowym Unia Europejska przeznaczy aż 180 milionów złotych - pisze
"Dziennik". "

Już dostaliśmy.

[marek.dumle]

Może jeszcze to zacytuj he he he

W moc fotoradarów nie wierzy profesor prawa Marian Filar. "Będziemy
krajem, w którym na najgorszych drogach Europy, staną najlepsze
radary. To tak, jakby osobie bez nogi sprawić złote zęby. Poziom
bezpieczeństwa nie zależy od fotoradaru, ale od wielu okoliczności,
stanu dróg, kultury jazdy. Fotoradary powinny być ustawione na
prędkość 0, bo większa w naszych warunkach jest niebezpieczna" -
uważa profesor Filar.

[habudzik]

Wiele dobrego można powiedzieć ale nie to że Filar zna się na przyczynach
wypadków . Tylko marginalna część wypadków jest powodowana przez zły stan dróg .
Idąc jego analogią to dlaczego osoba bez nogi miałaby mieć kiepskie zęby ? Bo co
? Bo jej się nie należy ?

[marek.dumle]

I bardzo dobrze. Mam nadzieję, że na mojej uliczce przed domem też
go ustawią.

[habudzik]

No to o co Ci się rozchodzi ?

[marek.dumle]

O głupotę

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Aż trudno uwierzyć żeby UE była aż tak durna i fundowała nam
> fotoradary zamiast szybkich i przepustowych dróg. Brak by było w tym
> logiki.

Fałszywe założenie. Mógłbyś napisać "zamiast", gdyby dróg nie fundowała. A drogi
przecież też funduje i są to kwoty kilkudziesięciokrotnie przewyższające kwoty
wydane na fotoradary, więc Twoje "zamiast" nie odpowiada rzeczywistości. Poza
tym nie branie pod uwagę proporcji kosztów fotoradarów i budowy dróg trąci
demagogią.
Jura

[marek.dumle]

A dla mnie wciąż to jest chore.
Bo kontrast tych dwóch faktów jest porażający.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > We wszystkich krajach najwięcej wypadków dzieje się na drogach
> > nietranzytowych
>
> Każdy kraj jest inny.

Ale w każdym mniej lub bardziej ale najwięcej wypadków jest na drogach
nietranzytowych .



>
> > A musze być prawnikiem by wiedzieć że wyprzedzanie na przejściu
> > dla pieszych jest łamaniem przepisów ?
>
> Dla mnie bardziej istotne jest to że jest to nierozsądne, chamskie i
> głupie niż to że jest to łamanie przepisów.

Dla statystyki wypadków uczucia nie sa ważne . Ważne jest to że Niemcy mniej
łamią przepisy niż Polacy i stąd jest u nich mniej wypadków niż u nas . Czy to
jest jeszcze do tego chamstwo i drobnomieszczaństwo - nie wiem i ta wiedzę mam
głęboko w ....

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Ale w każdym mniej lub bardziej ale najwięcej wypadków jest
> na drogach nietranzytowych .

Drogi lokalne mnie nie interesują.
Nie używam dróg lokalnych.

[habudzik]

Już Ci pisałem że pod pojęciem lokalne rozumiem nietranzytowe . Ustawa
fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy .

[marek.dumle]

> Ustawa fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy .

I co z tego?

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > Ustawa fotoradarowa jesli będzie nie będzie widziała róznicy .
>
> I co z tego?

To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego na tranzyt i
nietranzyt .

[marek.dumle]

> To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego
> na tranzyt i nietranzyt .

A co to ma do rzeczy?
Co to ma do meritum dyskusji?

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > To z tego że piszemy o ustawie i nie dzielimy tego wszystkiego
> > na tranzyt i nietranzyt .
>
> A co to ma do rzeczy?
> Co to ma do meritum dyskusji?

To że zjechałeś z tematem na jedynie drogi tranzytowe

[marek.dumle]

Bo temat nie budzi kontrowersji na drogach lokalnych. Mnie nie
interesuje niekontrowersyjna część problemu. Mnie interesuje tylko
kontrowersyjna część problemu.

[habudzik]

Temat budzi kontrowersje nawet gdy nie został przeczytany do końca bo kierowcy
nie lubią fotoradarów

[marek.dumle]

Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie
zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat
fotoradarów na drogach osiedlowych.

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie
> zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat
> fotoradarów na drogach osiedlowych.

Czyli uważasz, że na drogach tranzytowych (takich, jakie mamy) powinno pozwolić
się grzać ile fabryka dała?
Jura

[marek.dumle]

Co ja sądzę to już wcześniej napisałem.
Nie lubię się powtarzać :)

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Co ja sądzę to już wcześniej napisałem.
> Nie lubię się powtarzać :)

A ja chciałbym, żebyś doprecyzował. Gdy z kimś rozmawiam, to wolałbym mieć
pewność, że dobrze rozumiem rozmówcę i nie powstanie sytuacja, że ja coś innego
zrozumiem, niż rozmówca miał na myśli. Dlatego proszę, żebyś potwierdził, czy
dobrze Cię rozumiem:
Nie masz nic przeciwko radarom na drogach lokalnych, ale uważasz, że nie powinno
się ustawiać radarów na drogach tranzytowych? Tak, czy nie.
Jeżeli wolisz się przekomarzać niż rozmawiać, to oczywiście nie musisz na to
pytanie odpowiadać.
Jura

[marek.dumle]

Możesz przyjąć, że taki mam pogląd.
Uzasadniam:
Ruch lokalny może i powinien być powolny ze względu na
bezpieczeństwo pieszych i samochodów.
Ruch międzymiastowy nie może być powolny bo kiedyś w końcu trzeba
dojechać do tego Wałbrzycha. I jest psim obowiązkiem Państwa żeby
obywatelom to zapewnić.

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Możesz przyjąć, że taki mam pogląd.
> Uzasadniam:
> Ruch lokalny może i powinien być powolny ze względu na
> bezpieczeństwo pieszych i samochodów.
> Ruch międzymiastowy nie może być powolny bo kiedyś w końcu trzeba
> dojechać do tego Wałbrzycha. I jest psim obowiązkiem Państwa żeby
> obywatelom to zapewnić.

Czy jadąc 90 kmh poza zabudowanym i 50 kmh w zabudowanym nie dojedziesz w końcu
do tego Wałbrzycha? Czy państwo otoczyło Wałbrzych murem, że nie możesz do niego
dojechać?
Inna sprawa, jak wyobrażasz sobie technicznie zastosowanie Twojego pomysłu?
Znieść wszelkie ograniczenia prędkości na drogach krajowych? Czy może zostawić
je, ale zaprzestać ich egzekwowania?
Jura

[marek.dumle]

Jak dotąd udawało mi się przejechać tę trasę w 6-7 godzin i
chciałbym żeby tak zostało.
Jak zamontują fotoradary to będzie pewnie 10 godzin. Trudno.
Widocznie tak musi być.
Zresztą nie muszę jeździć do Wałbrzycha.
Mogę przecież zmienić pracę.

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Jak dotąd udawało mi się przejechać tę trasę w 6-7 godzin i
> chciałbym żeby tak zostało.

Skąd jeździsz do Wałbrzycha?
Jura

[marek.dumle]

z Wawy

[jureek]

marek.dumle napisał:

> z Wawy

No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem, to będziesz nawet szybciej
niż teraz. I tego należy się domagać, żeby budować drogi, a nie żeby pozwalać na
nieograniczone szybkości na drogach istniejących, które do takich szybkości się
nie nadają. Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam
sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w ogóle z
egzekwowania ograniczeń.
Jura

[marek.dumle]

> No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem,
> to będziesz nawet szybciej niż teraz.

Czekaj tatka latka...

> I tego należy się domagać, żeby budować drogi,
> a nie żeby pozwalać na
> nieograniczone szybkości na drogach istniejących,
> które do takich szybkości się
> nie nadają.

Już ja wiem lepiej do czego się nadają bo ich używam.

> Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam
> sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w
> ogóle z egzekwowania ograniczeń.

Wiesz co? "Polska to taka dziwna kraj" przez który można przejechać
500 km i ani jednego policjanta nie zauważyć. Więc ty mi nie mów o
egzekwowaniu ograniczeń :P

[jureek]

marek.dumle napisał:

> > No to, jak wybudują S8 między Warszawą a Wrocławiem,
> > to będziesz nawet szybciej niż teraz.
>
> Czekaj tatka latka...

No, tak ze cztery latka. Inne wyjście jest takie, żeby wyburzyć te wioski przy
obecnej drodze, wysiedlić mieszkańców i wtedy pan Marek będzie mógł sobie grzać
do Wałbrzycha nie czekając, aż wybuduje się drogę ekspresową.

> > I tego należy się domagać, żeby budować drogi,
> > a nie żeby pozwalać na
> > nieograniczone szybkości na drogach istniejących,
> > które do takich szybkości się
> > nie nadają.
>
> Już ja wiem lepiej do czego się nadają bo ich używam.

A bierzesz pod uwagę to, że nie tylko Ty sam ich używasz? Ze nie każdy jest
takim mistrzem kierownicy jak Ty? CHcesz się sprawdzić - zapraszam na tor
wyścigowy. Drogi są jednak dla wszystkich, którzy mają prawo jazdy, nie tylko
dla mistrzów.

> > Można też domagać się urealnienia ograniczeń, ale nie wyobrażam
> > sobie tej masakry, gdyby na istniejących drogach zrezygnować w
> > ogóle z egzekwowania ograniczeń.
>
> Wiesz co? "Polska to taka dziwna kraj" przez który można przejechać
> 500 km i ani jednego policjanta nie zauważyć. Więc ty mi nie mów o
> egzekwowaniu ograniczeń :P

No więc skoro policjantów niet, to dobrze, że chociaż fotoradary są.
Jura

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Mnie interesują wyłącznie fotoradary na drogach tranzytowych. Nie
> zabierałem, nie zabieram i nie będę zabierał głosu na temat
> fotoradarów na drogach osiedlowych.

To tzreba było założyć wątek wyłacznie radarach na tranzytówkach . A tak wygląda
na to że brak pomysłu skutkuje ściemnianiem .

[marek.dumle]

Wiesz co?
Nie chce mi się :(

[habudzik]

No to czemu najpier zaprzeczasz temu że wyższe bezspieczeństwo w Niemczech jest
spowodowane przestrzeganiem przepisów a nie tranzytem a jak Ci napisałem że
tranzyt ma niewielki wpływ na ogólną liczbę wypadków to piszesz że inne drogi
Cię nie interesują .

[marek.dumle]

Mieszasz dwa odrębne tematy.
Zupełnie bezsensownie.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Mieszasz dwa odrębne tematy.
> Zupełnie bezsensownie.

To jeden i ten sam temat na który sam zacząłeś odpowiadać .

[marek.dumle]

Wciąż nie rozumiesz, że inne są problemy i realia ruchu lokalnego a
inne ruchu międzymiastowego.
Ja o jednym ty o drugim i kompletny brak zbieżności w tej dyskusji.

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Wciąż nie rozumiesz, że inne są problemy i realia ruchu lokalnego a
> inne ruchu międzymiastowego.

Oczywiście, że są inne. Dlatego dla ruchu międzymiastowego buduje się inne
drogi. Nie słyszałem natomiast, żeby w jakimś kraju pozwalano jeździć szybciej,
tylko dlatego, że droga jest międzymiastowa, chociaż technicznie jest taka sama
jak lokalna. Nie słyszałem też, żeby w jakimś kraju z zasady nie ustawiano
radarów na drogach tranzytowych.
Jura

[marek.dumle]

Choć w jednej sprawie byliśmy do niedawna postępowi i prekursorscy :)
Nie mieliśmy fotoradarów.
Teraz niestety będziemy tacy jak inni.
Cóż za socjalistyczna unifikacja.
Nuda :)

PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie
umieszcza się fotoradarów?! Czy tam też chcielibyście ustawić te
gustowne skrzyneczki? :P

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie
> umieszcza się fotoradarów?!

Absolutnie nie możemy się zgodzić . Fotoradary i monitoring stawia się dość
często na autostradach .




Czy tam też chcielibyście ustawić te
> gustowne skrzyneczki? :P

Jak najbardziej .

[marek.dumle]

Hip Hip Hurrra :D
ROTFL

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Hip Hip Hurrra :D
> ROTFL

A co Cię tak śmieszy ?

[marek.dumle]

Naiwność ludzka nie ma granic :)))
Niektórzy wierzą w życiu w policyjne metody, w "Wielki Brat Patrzy"
i inne metody ścisłego nadzoru nad obywatelem.
A ja wierzę w wolność osobistą, zaufanie i zdrowy rozsądek.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Naiwność ludzka nie ma granic :)))
> Niektórzy wierzą w życiu w policyjne metody, w "Wielki Brat Patrzy"
> i inne metody ścisłego nadzoru nad obywatelem.

Ci którzy w nie nie tylko wierzą , ale i stosują , są na czele tabeli p.t.
najbezpieczniejszy



> A ja wierzę w wolność osobistą, zaufanie i zdrowy rozsądek.

Wielu u nas w to wierzy i dlatego w tej samej tabeli Polska okupuje jedno z
ostatnich miejsc w cywilizowanym świecie

[marek.dumle]

To ja wolę żeby Polska była na czele tabeli najszybszych a nie
najbezpieczniejszych.

[habudzik]

NIe da się . Najszybsi nie sa najbezpiecznieszymi .

[jureek]

marek.dumle napisał:

> Choć w jednej sprawie byliśmy do niedawna postępowi i prekursorscy :)
> Nie mieliśmy fotoradarów.
> Teraz niestety będziemy tacy jak inni.
> Cóż za socjalistyczna unifikacja.
> Nuda :)

Fakt, że nudno. Jak stali z suszarką, to można się było potargować, w łapę dać
albo tylko autografem się wywinąć, jak było się znaną osobą, a z fotoradarem
niestety nie pogadasz.

> PS. Czy możemy się zgodzić co do tego, że na autostradach nie
> umieszcza się fotoradarów?! Czy tam też chcielibyście ustawić te
> gustowne skrzyneczki? :P

A niby dlaczego na autostradach nie miałoby być fotoradarów? Jeśli są jakieś
ograniczenia prędkości, to chyba powinny być egzekwowane. Chciałbyś takiej
schizofrenicznej sytuacji, że są jakieś ograniczenia, ale i tak każdy jeździ jak
chce, bo nikt tych ograniczeń nie egzekwuje? To dopiero byłoby chore, wydawanie
prawa i zakładanie z góry, że nie będzie się go egzekwować.
Jura

[marek.dumle]

Byłoby prościej zamontować tachografy w osobowych. To zdecydowanie
lepsze rozwiązanie. Nawet mysz się nie prześlizgnie.

[habudzik]

Najpierw zakewstionowałeś to że w Niemczech bezpieczeństwo jest wyższe bo
przestrzega się tam przepisy a potem piszesz że tranzyt to coś innego niż
nietranzyt ( nie piszmy "ruch lokalny " bo się kojarzy z osiedlowymi drogami ) .
Niemcy przestrzegają przepisy bez względu na to czy to tranzytowa autostarda
Berlin - Frankfurt czy droga poza autostradami . I to ,a nie lepsze połaczenia
tranzytowe jest powodem iż ich statystyki wypadają lepiej niz nasze .

[marek.dumle]

A zaglądasz czasem w ich statystyki co do czasu przejazdu z Berlina
do Monachium? :D

[habudzik]

Nie bo nie mają znaczenia gdyż jeśli na autostradzie bedzie wypadek ( miałem
ostatnio taki pod Dreznem przypadek ) nawet niegroźny to czas spędzony w korku
"rekompensuje" nadrobiony na autostradzie czas

[marek.dumle]

No proszę...
To Niemcy też mają wypadki...
Zatem chyba statystyki kłamią... :P

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> No proszę...
> To Niemcy też mają wypadki...
> Zatem chyba statystyki kłamią... :P

Teraz przechodzisz do etapu obracania wszystkiego w żart . Rozumiem i czekam na
etap następny .

[marek.dumle]

Nudzi mnie powtarzanie wciąż tych samych argumentów z obu stron

[habudzik]

Ale przecież Ty nie masz argumentów .

[marek.dumle]

Podobnie jak ty.
Nie licząc bardzo ważnego argumentu że ustawa dotyczy zarówno ruchu
lokalnego jak i międzynarodowego, który mnie autentycznie rozłożył
na łopatki.

[habudzik]

Ja mam argumenty .
Ruch tranzytowy nie generuje tak wielu wypadków jak ruch "z pracy do domu z domu
do pracy" .
To co zaoszczędzisz na niemieckiej autostradzie jadąc szybko mozesz stracić
stojąc w korku którego przez kilka godzin nie ominiesz ( jesteś zablokowany na
amen ) .
Wszystkie znane mi i Tobie kraje stosując metody policyjnego nadzoru nad
przestrzeganiem prawa legitymują się najniższym wskaźnikiem wypadków a dodatkowo
najniższym wskaźnikiem umieralności w wyniku wypadków .
Jakiś jeszcze argument przytoczyć ?

[marek.dumle]

> Jakiś jeszcze argument przytoczyć ?

No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu
przejazdu z Hamburga do Monachium. A ja to sobie porównam z tym ile
to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :)

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > Jakiś jeszcze argument przytoczyć ?
>
> No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu
> przejazdu z Hamburga do Monachium.

4 godziny jazdy + 2 razy po 2 godziny w korku z powodu wypadku i remontu 2 z 3
pasów . Wychodzi 8 .


A ja to sobie porównam z tym ile
> to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :)

Z Wawy do Wał . 6 + 2 godziny na objazd spowodowany wypadkiem na drodze . Mysle
jednak że 2 godziny na objazd wypadku to stanowczo za dużo .

[marek.dumle]

Wypadków i remontów bym nie analizował bo to czynnik zmienny

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Wypadków i remontów bym nie analizował bo to czynnik zmienny

Tyle że tak samo zmienny tu jak i tam .

[marek.dumle]

Oni zdecydowanie lepiej organizują remonty

[habudzik]

Nic to , jak jest remont to nitka nie nadaje się do jazdy i tyle .

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Oni zdecydowanie lepiej organizują remonty

Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś że wiesz wszystko patrząc w atlas .

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś
> że wiesz wszystko patrząc w atlas

Skąd wiem stąd wiem. Nic ci do tego.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Skąd wiesz ?Z atlasu ? Przecież sam napisałeś
> > że wiesz wszystko patrząc w atlas
>
> Skąd wiem stąd wiem. Nic ci do tego.

Oczywiście że niec mi do tego ale sam pisałeś że o sieci dróg w Niemczech ( czy
jakoś tak ) doskonale wiesz patrząc w atlas a więc nie wiesz , nie znasz tego z
pobytu czy choćby przejazdu tamtędy a jesynie z "palcem po mapie" . Trochę
niefortunnie , prawda ?

[habudzik]

Coby nie być gołosłownym :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=81935951&a=82211213

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Coby nie być gołosłownym :

A tak konkretnie to z czym masz problem chłopie?!

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Coby nie być gołosłownym :
>
> A tak konkretnie to z czym masz problem chłopie?!

Nie ja mam problem tylko Ty zabierajac głos w sprawie sieci drogowej
w Niemczech znając ją z ... atlasu .

[marek.dumle]

A co tobie do tego skąd znam?
Co ty o mnie wiesz chłopie?
Jak chcesz obrażać rozmówców to spadaj z forum wieśniaku.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> A co tobie do tego skąd znam?
> Co ty o mnie wiesz chłopie?
> Jak chcesz obrażać rozmówców to spadaj z forum wieśniaku.

Ja Ciebie nie obraziłem tylko wypunktowałem . Sam się przyznałeś do
tego że znasz sieć dróg w Niemczech z atlasu . Jak taka osoba może
mieć czelność wypowieadać się w tym zakresie ?

[marek.dumle]

habudzik napisał:

> Ja Ciebie nie obraziłem tylko wypunktowałem .
> Sam się przyznałeś do
> tego że znasz sieć dróg w Niemczech z atlasu . Jak taka osoba może
> mieć czelność wypowieadać się w tym zakresie ?

Nic nie wiesz trolu.
I za krótki jesteś na poważne rozmowy.
Wypad.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Nic nie wiesz trolu.
> I za krótki jesteś na poważne rozmowy.
> Wypad.

Wiem tyle ile sami mi o swoich doświadczeniach opowiadałeś . Co ja
na to poradze że się sam przyznajesz do wiedzy z atlasu ?
A tak na marginesie : czemu się tak denerwujesz ? Oddychaj
swobodnie , noskem . To pomaga .

[jureek]

marek.dumle napisał:

> > Jakiś jeszcze argument przytoczyć ?
>
> No to teraz bądź łaskaw porównać mi przeciętne wskaźniki czasu
> przejazdu z Hamburga do Monachium. A ja to sobie porównam z tym ile
> to zabiera z Wawy do Wałbrzycha :)

Jak dziecko. A co to ma do rzeczy? Ja drogę mierzę nie w kilometrach, lecz w
czasie potrzebnym na jej przejechanie. Dlatego np. z Wiesbaden fo Berlina jest
dla mnie tak samo daleko jak z Wrocławia do Warszawy, a z Krakowa do Wrocławia,
tak samo daleko jak z Krakowa do Kraśnika. Po prostu biorę rzeczywistość taką
jaka jest rzeczywiście, a nie jak wygląda na mapie.
Jura

[habudzik]

No ale on Ci przecież napisał że "...jak patrze w atlas..."

[marek.dumle]

Wiem wiem
Niektórzy mają nawigację
Ja mam atlas

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Wiem wiem
> Niektórzy mają nawigację
> Ja mam atlas

Ja też miewam atlas chociaż z niego nie korzystam za często bo mam wszystko w
głowie przed podróżą ale moja wiedza o europejskich drogach nie pochodzi z niego
tak jak Twoja a z doświadczenia w podróżach , tych służbowych jak i z tych
prywatnych .

[marek.dumle]

No proszę.
Na dokładkę pyszałek.
Wstydziłby się.

[habudzik]

Doświadczenia mam się wstydzić ? Przecież to nic zdrożnego . Widać go nie masz
skoro uznaje jego posiadanie za coś złego . Wróćmy może do meritum sprawy .
Chcesz czy odpadasz ?

[marek.dumle]

No i znowu pyszałek.

[habudzik]

Zawsze lepiej być pyszałkiem gdy ma sie podstawy niz zabierac głos
na temat czegoś co zna się tylko z "palcem po mapie"

[marek.dumle]

Z moich obserwacji wynika że jesteśmy dwa lub trzy razy do tyłu. A
jak z twoich obserwacji?

[marek.dumle]

Nie uciekniecie od tego tematu.
Mnie interesuje ile kilometrów w ile godzin.
Bo zapominacie chłopaki że główną funkcją drogi jest komunikacja.
Jak droga tego nie zapewnia to przestaje być drogą!!

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Nie uciekniecie od tego tematu.
> Mnie interesuje ile kilometrów w ile godzin.
> Bo zapominacie chłopaki że główną funkcją drogi jest komunikacja.
> Jak droga tego nie zapewnia to przestaje być drogą!!

Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ? Kogo to
obchodzi ?

[marek.dumle]

> Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ?
> Kogo to obchodzi ?

Nie jest wypełniona. Twoje zaklęcia nic tu nie pomogą. Polskie szosy
przestają spełniać funkcję komunikacyjną. Zapisz to sobie gdzieś bo
masz chyba kłopoty z ogarnięciem tego tematu.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > Funkcja jest wypełniona i to b. dobrze bo bezpiecznie a że wolno ?
> > Kogo to obchodzi ?
>
> Nie jest wypełniona. Twoje zaklęcia nic tu nie pomogą. Polskie szosy
> przestają spełniać funkcję komunikacyjną. Zapisz to sobie gdzieś bo
> masz chyba kłopoty z ogarnięciem tego tematu.

Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja i to jest prawda a raczej pół
prawda bo cała to : bezpieczna komunikacja . Taka właśnie funkcje doskonale
spełnia wspomniana przez Ciebie krajowa ósemka na której zdecydowanie
zmniejszyła się liczba śmiertelnych wypadków wraz z postawieniem fotoradarów .
Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego wstawania ale
bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną i nie
podlegającą dyskusji .

[marek.dumle]

> Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja
> i to jest prawda a raczej pół prawda bo cała to : bezpieczna
> komunikacja .

Kreujesz chłopie fikcyjną rzeczywistość.
Funkcją drogi jest komunikacja i tyle.
A reszta to twoja radosna twórczość.

> Taka właśnie funkcje doskonale
> spełnia wspomniana przez Ciebie krajowa ósemka na której
zdecydowanie
> zmniejszyła się liczba śmiertelnych wypadków wraz z postawieniem
fotoradarów .

Ale przepustowość się zmniejszyła zatem główna funkcja trasy
przelotowej została załamana. (Tak swoją drogą to dlaczego już nie
piszesz o ruchu lokalnym? Myślałem że to twój konik)

> Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego
> wstawania

Faktycznie wstawanie o 4tej rano to masochizm. Ja ci się dziwię.

> bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną
> i nie podlegającą dyskusji .

Nadrzędną w stosunku do przepustowości trasy międzynarodowej? To
jakaś bzdura. Nigdzie na świecie tak na to nie patrzą.

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> > Napisałeś że główną funkcją drogi jest komunikacja
> > i to jest prawda a raczej pół prawda bo cała to : bezpieczna
> > komunikacja .
>
> Kreujesz chłopie fikcyjną rzeczywistość.
> Funkcją drogi jest komunikacja i tyle.
> A reszta to twoja radosna twórczość.

I funkcja ta jest spełniona . Reszta to Twoja radosna twórczość .




> Ale przepustowość się zmniejszyła zatem główna funkcja trasy
> przelotowej została załamana. (Tak swoją drogą to dlaczego już nie
> piszesz o ruchu lokalnym? Myślałem że to twój konik)

Funkcja drogi nie jest przepusdtowość tylko komunikacja -
zapomniałeś ?
Nie używam słowa "lokalna" bo pomyslisz o tym że chodzi tylko o
uuliczki osiedlowe .


> > Rozumiem rozgoryczenie związane z przymusem wcześniejszego
> > wstawania
>
> Faktycznie wstawanie o 4tej rano to masochizm. Ja ci się dziwię.

Był tu jeden matoł któremu się wydawało że rano wstałem bo pisałem o
4 rano a ja tymczasem byłem 20 tys. kiometrów od domu . Nie idż w
jego ślady .



> > bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu jest sprawą nadrzędną
> > i nie podlegającą dyskusji .
>
> Nadrzędną w stosunku do przepustowości trasy międzynarodowej? To
> jakaś bzdura. Nigdzie na świecie tak na to nie patrzą.

Nigdzie na świecie nie patrza na to w sposób taki jak to robisz Ty .
Nie ma cywilizowanego kraju na świecie w którym przepustowość byłaby
wyżej ceniona nad bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu .

[marek.dumle]

No ja kochany jestem jeszcze na etapie kilometrów.
Najwyraźniej jeszcze nie dorosłem do mierzenia przestrzeni w
godzinach :)
Kilometry są jednak bardziej klarownym miernikiem w tym zakresie.

[jureek]

habudzik napisał:

> Ale przecież Ty nie masz argumentów .

Jak to nie ma? Przecież ma. On chce dojechać z Warszawy do Wałbrzycha w 6
godzin, dlatego powinno mu się pozwolić na niuerespektowanie ograniczeń.
Jura

[marek.dumle]

Odwrotnie :)
Chcę wrócić do Wawy bez dodatkowego noclegu po drodze w Wieluniu :)

PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P

[habudzik]

marek.dumle napisał:

> Odwrotnie :)
> Chcę wrócić do Wawy bez dodatkowego noclegu po drodze w Wieluniu :)

A moje dziecko i ja chcielibyśmy wrócić z przedszkola do domu w jednym kawałku i
mamy w doopie Twój nocleg w Wieluniu . Zmień prace albo bądź bardziej asertywny .



> PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P

Nie , bo się wstydze że ktoś pomyśli że jestem chamem .

[marek.dumle]

Wstyd nie wstyd, chamstwo nie chamstwo - nieistotne.
Jest na to paragraf?!
Jak jest to trzeba go respektować!!

[jureek]

marek.dumle napisał:

> PS Czy wy chłopaki papierków na ziemię też nie rzucacie? :P

Chłopaki? Obawiam się, że mógłbym być Twoim ojcem.
Jura

[marek.dumle]

Raczej ja twoim... :P

[habudzik]

No tak to charakterystyczny argument dla ludzi tej części kontynentu .

[marek.dumle]

Twojej czy mojej?!

[habudzik]

Naszej .

[marek.dumle]

Waszej?!

[habudzik]

A nie mówiłem że obracasz w żart z wiadomego powodu . Po co to robisz >?

[marek.dumle]

Dla rozruszania :)

[habudzik]

Kogo albo czego ? Ja się ruszam całkiem całkiem . Ty nie masz czego i kogo
ruszać . To już koniec .

[jureek]

marek.dumle napisał:

> No proszę...
> To Niemcy też mają wypadki...
> Zatem chyba statystyki kłamią... :P

Widziałeś jakieś statystyki pokazujące, że w Niemczech jest zero wypadków?
Jura

[marek.dumle]

No nie ale myślałem że wy macie...

[elena4]

No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze
trochę. Będzie z czego rządzić.

[sauber1]

elena4 napisała:

> No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze
> trochę. Będzie z czego rządzić.

A jesteś pewna że ta kasa tam wędruje???

[elena4]

Do budżetu centralnego nie. Do budżetów lokalnych jak najbardziej.

[elena4]

To jest zarobek ekstra. W jednym dużym mieście był czas, że jak
parkowaliśmy samochód, to go fotografowaliśmy, żeby mieć dowód
hehehehe.

[spokojny.zenek]

Grzywny nałożone w drodze mandatu trafiają obecnie do budżetu centralnego.
Wyjątkiem są mandaty nałożone przez straże miejskie.

[habudzik]

elena4 napisała:

> No a co? Wiesz jaki to jest dochód dla budżetu? Uhuhuhu i jeszcze
> trochę. Będzie z czego rządzić.

A i pewnie że robią to dla pieniędzy . Wiesz ile Polskę rocznie wynosi
utrzymanie inwalidy po wypadku lub strata w pełni sprawnego robotnika w wieku 20
lat ?

Mandat w wysokości pensji dla jednych :)

[hummer]

scyzorykowski napisał:

> 1000 fotoradarów na drogach,
> a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN.
> Co Wy na to ?

Dla drugich w wysokości wydatków kieszonkowych.
Mandat powinien być karą w postaci pracy społecznej. Czyli popełniasz
wykroczenie - np. 7 dni pracujesz na państwo. A tak jeden pracuje kilka sekund i
nawet tego nie odczuje - drugi przy tym samym mandacie traci przychody z
miesiąca lub dłużej.

Model skandynawski jest najlepszy. Tam nie ważne czy milioner czy biedak. Obaj
czują mandaty tak samo boleśnie.

[sauber1]

scyzorykowski napisał:

> 1000 fotoradarów na drogach,
> a za przekroczenie prędkości mandat w wysokości 2000 PLN.
> Co Wy na to ?

Jak z krzaków nie będą wyskakiwać, a za dziury w drogach odliczać, to chyba
wporzo pomysł, tylko żeby czasem z max średnią 25km/h nie przyszło nam
przemierzać setek kilometrów ???

[elena4]

Spoko. Tak właśnie będzie. Ci mówię, że mandaty to biznes.

[sauber1]

elena4 napisała:

> Spoko. Tak właśnie będzie. Ci mówię, że mandaty to biznes.

Doskonale mógłby być w wysokości 10,000 zł, jakie to ma znaczenie i od razu
wniosek na kredyt podpięty, ale jak będą tylko same bezobsługowe fotoradary, to
zaczną się protesty, eeeeeeeeee raczej to jednak nie wypali...???

Tusk wszak ogłosił, że PO ma zaufanie do Polaków

[palnick]

Te fotoradary to przekuwanie slów na czyny :-)

[berkowicz4]

<<Tylko facet bez prawa jazdy może wydawać pieniądze na fotoradary, a nie na
drogi. Polacy mają być kontrolowani w każdym miejscu. To jest filozofia PiS>>

he, he!

[berkowicz4]

> www.rp.pl/artykul/160041.html

jakiz zalosny ten wytrzeszcz, he he

[sauber1]

Wszytko to bardzo głupie wręcz idiotyczne pomysły chorych ludzi. Ja mam patent,
wszystkim do podatku obligatoryjnie doliczyć jeden mandat taki np. za 3.000 zł,
(wszyscy łamią przepisy), to byłby dochodzik - prawda? W europie można sobie
pojeździć, a tu kilometrami ograniczenia wykopki, przedziwne kombinacje, a jak
kawek dobrej nawierzchni to jakiś przybytek i na życzenie właściciela jego chyba
ten znak wstawiono i pieczołowicie pilnowany;) W krzakach się czają z
suszarkami, ktoś tu nas w jajo robi, przyznacie, ale tylko ci co znają ten smak
?:)