Tajms o polskich kierowcach

[habudzik]

"To mogą być uroczy ludzie i naprawdę świetni hydraulicy, ale gdy posadzi się
ich za kółkiem widać, że wielu Polaków postrzega przepisy drogowe - o ile w
ogóle je zauważają - jako wyzwanie, z którym trzeba się zmierzyć - pisze
brytyjski dziennik. Wystarczy obejrzeć na You Tube jeżące włosy na głowie
filmy z udziałem polskich kierowców, by przekonać się o ich złej sławie i
pojąć, że jeśli chodzi o bezpieczeństwo na drogach istnieje coś w rodzaju
przepaści kulturowej".

To moga być uroczy ludzie ???? Pewnie że jesteśmy uroczy .

[inguszetia_2006]

Witam,
Owszem, mogę być "urocza", jak mi się zachce;-)Ale hydraulikiem to
nawet jak zachcę, nie zostanę;-)A tak wogóle, to niech Anglicy zajmą
się swoim ruchem drogowym. Nie będzie nam Anglik ubliżał;-)
Pzdr.
Inguszetia

[sokolasty]

link misiu, link

[viking2]

inguszetia_2006 napisała:
Ale hydraulikiem to
> nawet jak zachcę, nie zostanę;-)

Och, jestem pewny, ze gdybys tylko NAPRAWDE zechciala...:)

[kozak-na-koniu]

Kłamiesz. Jak zwykle, wyrwałeś z jakiegoś artykułu parę zdań,
poustawiałeś je po swojemu, dodałeś coś od siebie. A tak w ogóle,
to o którego "tajmsa" Ci chodzi?

[habudzik]

Skoro nie wiesz z jakiego Tajmsa to skąd wiesz że powyrywałem fragmenty?????

[tomek854]

Podrzuć linka, przeczytamy sami cały artykuł.

[kozak-na-koniu]

Nie licz na to. Ja od roku nie mogę się doczekać linka do raportu
Komisji Europejskiej, z którego podobno również wynika, że Polska to
syf i malaria. Tu nie chodzi o dyskusję, tylko o dowartościowanie
jego ego, pokazując jaki z niego światowiec.:)

[habudzik]

A po co ma coś podrzucać ???? Nie umiesz zrobić kontrol ce kontrol fał????
Zaznaczasz 3-5 wyrazów z textu , klikasz prawym przyciskiem myszy , wybierasz
kopia , otwierasz googlare i prawym znowu ale wybierasz wklej , dalej juz prosto
: "akceptuj"

Wrzuciłem...

[kozak-na-koniu]

...I wyszło mi to:
tinyurl.com/4wshgg
No to jak, czytałeś tego "tajmsa", czy znów coś gdzieś Ci zadzwoniło?

[bigstrand]

business.timesonline.co.uk/tol/business/law/article3129392.ece

[kozak-na-koniu]

Hm. Tym bardziej mam wrażenie, że nie wyczytał tego w oryginale.
Użyte słownictwo wskazuje na lokalne, dostosowane do potrzeb
interpretacje. Swiadczy o tym fakt, że artykuł został dostrzeżony
wiele miesięcy po jego opublikowaniu oraz że jest niezupełnie o tym,
co ten osobnik sugerował.:)

[bigstrand]

To bylo jakies tlumaczenie ktore pojawilo sie na Onecie czy innym wp
Osobnik cytujac cytowal, interpretacja jest domena czytajacego.
Jak rozumiem nie zgadzasz sie z autorem? (autorem artykulu -nie postu powyzej)

[kozak-na-koniu]

Zdaje się, że najpierw pojawiło się w miesięczniku "Detektyw". Autor
artykułu jest mi obojętny, co do treści natomiast nie mam zdania.
Brytyjski "Times" jest poważną gazetą, a nie żerującym na emocjach
szmatławcem w stylu "The Sun", albo innego "Fuckzeitunga". Słabo
znam angielski, jednak zorientowałem się, że chodziło o wzrost
ilości wypadków drogowych w GB, powodowanych przez nowych
imigrantów, głównie z Polski. Cóż, normalka przy mieszaniu się
kultur. Uważam, że każda nacja ma jakiś styl - także jazdy. Angole
już zżyli się z "mahoniowymi", Portugalami itd, goście ze wschodu
jednak to wciąż dla nich nowość. Nie uważam, by Polacy byli jakimiś
szczególnymi potworami na drogach. Nieraz słyszałem od
obcokrajowców - głównie Francuzów, że na polskich drogach idylli nie
ma (siedzenie sobie na zderzakach, niebezpieczne wyprzedzanie,
potworny ruch ciężarówek, koleiny, piesi i rowerzyści
nieprzestrzegający podstawowych zasad bezpieczeństwa...), jednak do
wszystkiego można się przyzwyczaić - wszystko bowiem wynika z
ogromnego przepełnienia polskich dróg, ich niedoinwestowania wobec
ogromnych potrzeb - a przecież sytuacja i tak z roku na rok
widocznie się poprawia. Bywa znacznie gorzej! Jak mi taki jeden z
drugim zaczął rzucać przykłady z Moskwy, Mediolanu, Grecji,
Argentyny itd. - od razu pozbyłem się kompleksów. Tu nie Dziki
Zachód i habudzikowate bmuszą zrozumieć, że ich rewelacje być może
ekscytują wychowany na papce w komercyjnych mediach
lumpenproletariat, a nie tych, którzy cokolwiek w życiu widzieli i
wyrobili sobie jakieś poparte czymś poglądy.

[habudzik]

kozak-na-koniu napisał:
>Słabo
> znam angielski,

To fuckt !!!

jednak zorientowałem się, że chodziło o wzrost
> ilości wypadków drogowych w GB, powodowanych przez nowych
> imigrantów, głównie z Polski.

Jakoś nie pisano takich rzeczy gdy inni łemigranci napływali tu i ówdzie .


Wiesz debilowaty jak wygląda dowód osobisty w USA??????????

[kozak-na-koniu]

habudzik napisał:

> Jakoś nie pisano takich rzeczy gdy inni łemigranci napływali tu i
ówdzie .

Pisano, tylko ani KGP, ani pismo pod tytułem Detektyw nie
przedrukowały wybranych akapitów, bo nie interesowało ich to i nie
było takiej potrzeby - więc i przygłupiasty habudzik o tym nie
wiedział.

> Wiesz debilowaty jak wygląda dowód osobisty w USA??????????

Nie wiem - a Ty wiesz?:P

[habudzik]

kozak-na-koniu napisał:

> habudzik napisał:
>
> > Jakoś nie pisano takich rzeczy gdy inni łemigranci napływali tu
i
> ówdzie .
>
> Pisano, tylko ani KGP, ani pismo pod tytułem Detektyw nie
> przedrukowały wybranych akapitów

Nie nie pisanao .




, bo nie interesowało ich to i nie
> było takiej potrzeby - więc i przygłupiasty habudzik o tym nie
> wiedział.
>
> > Wiesz debilowaty jak wygląda dowód osobisty w USA??????????
>
> Nie wiem - a Ty wiesz?:P

Tak wiem . NIe istnieje .

[sokolasty]

"Jakoś nie pisano takich rzeczy gdy inni łemigranci napływali tu i ówdzie . "

Jak rozumiem, masz prenumeratę ważniejszych pism wychodzących w Szkocji.

ad rem:Artykuł jest o wzroście ilości spraw sądowych, rosnących kosztach
tłumaczeń oraz- jeden urywek - o wzroście ilości samochodów używanych przez
Polaków w Szkocji. Jakoś nie zauważyłem przeliczenia, ile statystyczny Polak w
Szkocji powoduje wypadków, ile Szkot, ile Irlandczyk, ile Marokańczyk etc etc.

[Gość: Poll]

Nie . Z racji zawodu mam dostep również do tych zagramanucznych w
wersji elektronicznej . Co to ma jednak do rzeczy - nie wiem i nie
chce wiedziec . Fakt jest "autentycznym faktem" i tyle i nie chodzi
tu o liczby a jedynie o opinie jaką mamy "tam" .

[kozak-na-koniu]

Nie kłam. Dostęp do elektronicznych wersji ma każdy kto ma komputer
z dostępem do internetu, a gdybyś czytał i rozumiał to, co czytasz,
nie wypisywałbyś tylu pierdół. Przeczytałeś po prostu na onecie
artykuł, tendencyjnie wykorzysttujący wybrane urywki tamtego
artykułu, w nieco innej sprawie.

[Gość: Poll]

Głąbie dostęp do elektronicznej wersji jaka została wydana na papierze -
rozumiesz ? Nie.
To co zapodałem nie pochodzi jednak Onetu bo prawie wcale mnie on nie interesuje .
Nie jest ważne skąd zreszta pochodzi cytata a jedynie to że nie pisza o nas
pochlebnie . Jakie ma znaczenie przy jakiej okazji , jakiego artykułu pisze się
że jestesmy np pijakami i złodziejami . Może to być nawet w nekrologach .

[kozak-na-koniu]

Skoro jesteście pijakiem i złodziejem i z tego powodu wyrażają się o
Was niepochlebnie - idźcie i obijcie im mordy, albo wytoczcie im
sprawę cywilną o zniesławienie albo co, i nie zaśmiecajcie już tego
forum pierdołami.

[sokolasty]

"Co to ma jednak do rzeczy - nie wiem i nie
chce wiedziec"

A warto by było. Napisałeś, że o innych nacjach nie pisano.
Poza tym wyrwany z kontekstu fragment ma się do całości nijak.

[habudzik]

sokolasty napisał:

> Poza tym wyrwany z kontekstu fragment ma się do całości nijak.

A goowno musi się mieć . Można pisać o tym artykuł " jak powstał wszechświat " i
na końcu dodać "... a Polacy to złodzieje " i też będzie to się miało nijak do
całości artykułu . Będzie to jednak prawda .

[tomek854]

A Ty? Jesteś złodziejem? Czy po prostu bardzo dobrze mówisz po polsku jak na
obcokrajowca?

[Gość: Poll]

A wiesz że jestem "bezowy"?

"Styl" :))))

[hanni]

kozak-na-koniu napisał:

> Cóż, normalka przy mieszaniu się kultur. Uważam, że każda nacja ma jakiś styl

Jak "styl" to 2styl"; Afganczycy obcinaja zywcem glowy, Saudyjczycy stosuja
publiczna chloste a wschodni Europejczycy masakruja sie na drogach.

[kozak-na-koniu]

Natomiast cywilizowani Austriacy trzymają przez 20 latswe córki w
bunkrach - więzieniach, gwałcą je i mają z nimi dzieci, które
później zabijają.:PPP

[hanni]

kozak-na-koniu napisał:

> Natomiast cywilizowani Austriacy trzymają przez 20 latswe córki w
> bunkrach - więzieniach,

Porownanie godne faceta postulujacego wprowadzenie czerwonych charogiewek przed
samochodami w 21 wieku:

Tysiace zabitych w wypadkach i.... JEDEN zboczeniec.

[mobile5]

hanni napisał:
> Tysiace zabitych w wypadkach i.... JEDEN zboczeniec.

Taa, jeden:
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
brüderlich zusammenhält
Von der Maas bis an die Memel,
von der Etsch bis an den Belt.
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!

[hanni]

mobile5 napisał:

> Deutschland, Deutschland über alles,
> über alles in der Welt,

skoro tak uwazasz...
Twoja sprawa.

[mobile5]

hanni napisał:
> skoro tak uwazasz...
> Twoja sprawa.
Tak uważał Fallersleben, a wiele prymitywów mu uwierzyło i wiele wierzy nadal.

[habudzik]

Zibe nacht gute nacht.

[kozak-na-koniu]

hanni napisał:

> Porownanie godne faceta postulujacego wprowadzenie czerwonych
charogiewek przed
> samochodami w 21 wieku:

Zasób wiedzy i poziom inteligencji godny faceta, który wszędzie chce
zrobić jedną wielką strefę 30 - jak w Grazu, jako jedyny sposób na
poprawę bezpieczeństwa.

> Tysiace zabitych w wypadkach i.... JEDEN zboczeniec.


Tysiące kilometrów autostrad, tras szybkiego ruchu, komunikacyjnych
arterii i parę lokalnych stref spowolnionego ruchu - i tak mało
zabitych w wypadkach. Jak oni to robią???

[hanni]

kozak-na-koniu napisał:

> Zasób wiedzy i poziom inteligencji godny faceta, który wszędzie chce
> zrobić jedną wielką strefę 30 - jak w Grazu, jako jedyny sposób na
> poprawę bezpieczeństwa.

No to poprosilbym jeszcze o wskazanie, w ktorym miejscu ten "facet" tego sie
domaga.
Bo w przeciwnym wypadku bedzie wygladac na to, ze masz niezle halucynacje.


> Tysiące kilometrów autostrad, tras szybkiego ruchu, komunikacyjnych
> arterii i parę lokalnych stref spowolnionego ruchu - i tak mało
> zabitych w wypadkach. Jak oni to robią???

Jak oni to robia, skoro jezdza dwa razy wiecej od przecietnego Polaka, ich drogi
krajowe dwukierunkowe sa tak samo zapchane jak w Polsce a oprocz tegio maja
jeszcze mozliwosc zabicia sie na autostradach?

[edek40]

Pomijajac nasze domniemane lub prawdziwe przywary za kierownica, jedna nie budzi zadnych watpliwosci. Od dziecka jezdzimy po niewlasciwej stronie jezdni. Raczej trudno mi uczyc moje dzieci, ze w Polsce przed wejsciem na jezdnie maja najpierw spojrzec w lewo, a gdy pojada do cioci do Londynu, to w prawo. Podobnie jest z kierowcami. Nawet gdy maja odruch zwracania uwagi na skrzyzowania rownorzedne, to w UK zwracaja na nie uwage nie z tej strony. Itp. Itd.

Moja znajoma zostala dotlkiwie potracona na pasach. Kosztowalo ja to naprawde wiele bolu, a wobec tego, ze kamera monitoringu zarejestrowala to, ze nie patrzyla w ogole we wlasciwa strone, zostala obciazona kosztami naprawy auta oraz wlasnego leczenia. Zapewne gdyby byla w Paryzu, moglaby byc Anglikiem i patrzec w druga strone. Na pasy weszlaby bezkarnie i bezkarnie zdemolowalaby tak siebie, jak i samochod "sprawcy". Niestety byla w zlym panstwie i miala sprawe w sadzie. Tak na marginesie.

[habudzik]

A inne nacje będąc w LONdku Zdroju nie maja problemow z ruchem po złej stronie
. Nasi tylko jak zwykle , złej baletnicy itd itp.

[tomek854]

Owszem mają. Tak samo, jak mają Brytyjczycy jadąc na kontynent.

Odruchy.

[Gość: Poll]

Ty dalej nic nie rozumiesz . Każdy , a nie tylko Polacy , kto przybywa na Wyspy
ma problem z ruchem po niewłaściwej stronie . Chba że Aborygen lub żółty .

[tomek854]

To chyba nie doi mnie tylko do habudzika.

[Gość: Poll]

No co ty ? Poll=Habudzik

[tomek854]

No to nie wiem, czemu do mnie piszesz, ze nie rozumiuem, skoro piszę własnie to,
co napisałeś :P

[Gość: Poll]

Nadal nic nie rozumiesz . Odpowiedziałeś Pollowi że to było do habudzika a ja Ci
napisałem że Poll=Habudzik . Wiem , moje lenistwo wprowadziło lekkie zamieszanie
ale 5 lat temu . Na szczęście mój staż na forum jest na tyle duży że zdecydowana
większość już się nie gubi .

[tomek854]

Bo Poll napisał mi że nic nie rozumiem i że wszyscy mają problemy w odpowiedzi
na post, w którym napisałem ze wszyscy mają problemy, tak samo jak vice versa.
Dlatego się zdziwiłem.

[habudzik]

Myśle jednak że myślałeś że gadasz z kimś innym

[tomek854]

Tak, myślałem, że gadam z kim innym, ale nie zmienia to faktu, że odpisywanie
"nic nie rozumiesz" po czym potwierdzanie tego, co własnie napisałem wydaje mi
się bez sensu.

[habudzik]

No to jakim cudem jesteś tłumaczem skoro jednej i tej samej osoby o tych samych
poglądach nie rozumiesz a wręcz rozumiesz ją sprzecznie . Może jesteś biegły
zatem w języku angielskim ( czego nie przecze ) ale z polskim masz problemy .
Duże problemy .

[tomek854]

Ręce mi opadły... :|

[Gość: Poll]

I masz rację . Trzeba troche kunsztu by przetłumaczyć jedną i tę samą osobę na
dwa różne sposoby

[tomek854]

gdybym miał druga parę rąk, to teraz one by mi opadły.

[Gość: Poll]

Nie dziwi mnie nic . Skoro jedną i tę sama osobę tłumaczysz zupełnie
odmiennie to mnie juz nic nie ździwi

[edek40]

Budzik nie ma zadnych odruchow, poza pluciem na wlasnych rodakow. On ma zawsze
czas na wnikliwa analize drogi pod katem wypatrzenia przewroconych przez
zeszloroczna wichure znakow lub rozrozniania ktore pasy sa nowsze, a ktore starsze.

Szkoda czasu na jakiekolwiek dyskusje.

[habudzik]

edek40 napisał:

> Budzik nie ma zadnych odruchow, poza pluciem na wlasnych rodakow.

Jeśli moją krytykę bad drivers nazywasz pluciem na rodaków to jak nazwać Waszą
krytykę waaaadzy ? Waaadza to nie rodacy ?



On ma zawsze
> czas na wnikliwa analize drogi pod katem ( ... ) rozrozniania ktore pasy sa
nowsze, a ktore star
> sze.

Każdy zdrowy człowiek rozróżni stare 10-cio letnie pasy od kilkumiesięcznych .
Ty nie ?????

[hanni]

kozak-na-koniu napisał:

> Hm. Tym bardziej mam wrażenie, że nie wyczytał tego w oryginale.
> Użyte słownictwo wskazuje na lokalne, dostosowane do potrzeb
> interpretacje. Swiadczy o tym fakt, że artykuł został dostrzeżony
> wiele miesięcy po jego opublikowaniu oraz że jest niezupełnie o tym,
> co ten osobnik sugerował.:)

Bla bla bla....
Chcial linku, dostal link. Tlumaczenie jest niemal slowo w slowo.
Jest mowa dokladnie o tym, co "sugerowal" habudzik "Bad Polish drivers...".

No ale ciagle cos jest nie tak. Gdyby tylko wiedzial, co?

[tomek854]

Tylko cały artykuł jest o czym innym. A dodatkowo, jako że jest o czym innym (o
rosnących kosztach tłumaczeń w sądach) nie zajmuje się głębiej omawianym
problemem. Nie piszą o tłumaczeniach na pakistański, bo większosć z
Pakistańczyków, którzy piratują na drogach, mieszka w UK od lat i po angielsku
umieją.

[hanni]

tomek854 napisał:

> Tylko cały artykuł jest o czym innym. A dodatkowo, jako że jest o czym innym (o
> rosnących kosztach tłumaczeń w sądach) nie zajmuje się głębiej omawianym
> problemem.

I co z tego? Czy to cokolwiek zmienia w sensie cytowanej wypowiedzi?
Czy jesli w artykule o napedach rakietowaych pojawi sie wzmianka o robotnikach
przymusowych w hitlerowskich obozach zaglady to to bedzie nieprawda, czy jak?

[kozak-na-koniu]

Wyrwane z kontekstu i oprawione odpowiednim komentarzem jedno lub
lilka zdań zmieniają treść oryginału jako całości - zupełnie w ten
sam sposób Twoja wiedza o budowie i funkcjonowaniu narządu zwanego
ludzkim okiem tłumaczy zmiany wielkości obrazu na siatkówce.:D

[hanni]

kozak-na-koniu napisał:

> Wyrwane z kontekstu i oprawione odpowiednim komentarzem jedno lub
> lilka zdań zmieniają treść oryginału jako całości

No to w takim razie prosilbym o wyjasnienie, jaka to "tresc" ma w rzeczywistosci
ponizszy "oryginal":

"They may be charming people and brilliant plumbers, but put them behind the
wheel of a car and it seems that many Poles regard traffic regulations, if they
regard them at all, as a challenge to be conquered.

You only have to look at the hair-raising Polish drivers’ video clips on YouTube
to learn of their notoriety – and understand that there is something of a
cultural chasm when it comes to road safety."

Czyzby nie bylo tam mowy o Polakach jako czarujacych ludziach i swietnych
hydraulikach?

Czyzby nie poddawano tam w watpliwosc zdolnosci Polakow do rozumienia przepisow?

Czyzby nie bylo tam mowy o "przepasci kulturowej"?


Jesli tego wszystkiego tam nie ma, to prosilbym o wskazanie miejsca, gdzie? Tego
nie ma?

[tomek854]

To są ładne, okrągłe słowa.

Ja mogę napisać "Anglicy wyglądają jak fioletowe sokowirówki Zelmera". I co, też
uwierzysz?

[habudzik]

tomek854 napisał:

> To są ładne, okrągłe słowa.
>
> Ja mogę napisać "Anglicy wyglądają jak fioletowe sokowirówki Zelmera". I co, te
> ż
> uwierzysz?

Jeśli są rzeczywiście fioletowi ???? To czemu nie . Nie widze powodu by szukać
haka że tak nie jest .

[habudzik]

Twierdzisz że cytat jaki podałem jest przeze mnie zmyślony ? Jeśli nie zmyśliłem
to oznacza że takie zdanie maja o nas brytole .

[tomek854]

Nie, to znaczy że ktoś w tajmsie napisał takie zdanie, nie popierając go żadnymi
konkretnymi danymi.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> Nie, to znaczy że ktoś w tajmsie napisał takie zdanie, nie popierając go żadnym
> i
> konkretnymi danymi.

I nikt nie zaprotestował ??? Nawet nasi nie protestują ? Nie protestujemy też
gdy naszych wyśmiewają dowcipy w stylu " jedź na urlop do Polski bo tam jest już
twój samochód " bo w głebi duszy wiemy że mają racje . Nawet sami z sibie się
śmiejemy

[tomek854]

Jak naprawde krzywdzące artykuły były to prostestów było wiele.

Ale to jest nic nie warta wzmianka w nudnym artykule o czymś całkiem innym.
Wiesz, my tu mamy możliwość normalnego życia, nie żyjemy tym, kto kogo obraża,
jak polskie władze ;-)

[Gość: Poll]

Jak naprawde krzywdzące artykuły były to tak ale ten nie krzywdzi bo opisuje
prawdę o naszych kierowcach i naszej złej sławie .
A co mnie obchodzi czym Wy żyjecie . Nauczcie się żyć tak bym się za Was nie
musiał wstydzić .

[kozak-na-koniu]

Nikt Wam nie każe się wstydzić. Skoro Wasi kierowcy zachowują się
jak debile, to wylejcie ich na zbity pysk i zatrudnijcie nowych, a
od Polski i Polaków się odwalcie, bo to jest kraj i ludzie jakich
wiele. Jak kto zechce, to zawsze znajdzie poparcie dla każdej,
najbardziej chorej wizji... I weźcie się wreszcie do nauki, bo Was
do matury nie dopuszczą, a bez matury tatuś nie będzie w stanie
załatwić Wam studiów.

[mobile5]

kozak-na-koniu napisał:
I weźcie się wreszcie do nauki, bo Was
> do matury nie dopuszczą, a bez matury tatuś nie będzie w stanie
> załatwić Wam studiów.
Beger i H...arska zostały studentkami, nie doceniasz naszego kraju wielkich możliwości.

[tomek854]

> Jak naprawde krzywdzące artykuły były to tak ale ten nie krzywdzi bo opisuje
> prawdę o naszych kierowcach i naszej złej sławie .

Ja właśnie o tym, że nie opisuje prawdy.

Częśc o polskich kierowcach jest na dziennikarskim poziomie "The Daily Sport" a
nie Timesa.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Jak naprawde krzywdzące artykuły były to tak ale ten nie krzywdzi bo opis
> uje
> > prawdę o naszych kierowcach i naszej złej sławie .
>
> Ja właśnie o tym, że nie opisuje prawdy.

Uważasz że to nieprawda ? W Wiadomościach też o tym było i w Faktach też . I
nikt nie protestuje ?

[tomek854]

Uważam, że z tego artykułu nie wynika, czy to prawda, czy nie. Ja wiem z innych
źródeł, że się to często zdarza, (niektóre rzeczy częściej niż wśród tubylców)
ale nie jest to norma.

A co do faktach i wiadomościach - to są wciąż polskie media. I jeżeli od dzisiaj
codziennie trzy najważniejsze gazety będą drukować, każda po 5 razy, komentarze
do tego artykułu to też to nic nie zmieni.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> Uważam, że z tego artykułu nie wynika, czy to prawda, czy nie. Ja wiem z innych
> źródeł, że się to często zdarza,

No i o to chodzi że coś się często zdarza . Innym zdarza się o wiele rzadziej i
dlatego "oni" mówią o nas bad drivers.

[tomek854]

Ale innym zdarza się o wiele częściej. I co?

[tomek854]

Odpowiedziałem na to inaczej, nizej.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> Ale innym zdarza się o wiele częściej. I co?

I to są właśnie polscy kierowcy .

[tomek854]

Znaczy, na przykład Włosi?

[habudzik]

Obśmiewano by Włochów a nie Polaków .

[tomek854]

A kto kogo obśmiewa? Jakiś dziennikarz sobie cośtam napisał.

[Gość: Poll]

Skoro nie obśmiewa to co się denerwujesz ????

[tomek854]

Ja się nie denerwuję. To nie startuję temat o tym, jak rzekomo widzą polskich
kierowców...

[Gość: Poll]

To nie jest rzekomo . Oni tak nas widzą .

[tomek854]

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? (poza cytowanym artykułem)?

Bo ja śmiem twierdzić, że żyjąc tu od kilku lat, będąc odbiorcą lokalnych mediów
a także mając okazję odbierać pewne uprzedzenia bezpośrednio mam większą wiedzę
na ten temat. I nie spotkałem się z tym, co piszesz.

[Gość: Poll]

Wybacz ale Twoje spostrzeżenia sa mniej warte od spostrzeżeń brytoli . Tym
bardziej że pośrednio dotycza Ciebie . Przepraszam ale Twoje spostrzeżenia są
subiektywne . Podaj jakiekolwiek źródło piszące , mówiące i pokazujące że
jesteśmy kulturowo na średnim europejskim poziomie i nie wychylamy się w żadną
ze stron . To mi wystarczy . Niestety , o naszych kierowcach nie pisze się albo
wcale ( przez grzeczność jak sądzę ) albo się nas opluwa jak ci z Timesa . Nie
pisz mi o wygranych zawodach w jeździe na 2 kołach bo to nie ma nic z kulturą i
poszanowaniem wzajemnym wspólnego .

[tomek854]

Podaj mi jakiś jeden artykuł w którym rzetelnie przedstawione są fakty o
polskich kierowcach w UK albo badania na temat opinii Brytyjczyków.

Żądasz linków? Zacznij od siebie.

A tak na marginesie: pisuje się. Tylko niedawno czytałem w Truck and Driver jak
jedna firma uratowała się od bankructwa dzięki polskim kierowcom, którzy
jeździli lepiej i nie marnowali tyle czasu na bładzenie co Anglicy.

Czytałem też o tym, że Polka okazała się najlepszym kierowcą autobusu w Wielkiej
Brytanii (i to nie na podstawie konkursu w jeździe doubledeckerem na dwóch
kołach, a na podstawie ogólnej oceny jej pracy)

Pisze się. Tylko nasze media wyszukują tylko te złe artykuły, bo to jest temat.

[Gość: Poll]

Podałem fragment artykułu . Podaj kontrfragment z źródła o podobnej wadze . Może
być bez badań.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> Podaj mi jakiś jeden artykuł w którym rzetelnie przedstawione są fakty o
> polskich kierowcach w UK albo badania na temat opinii Brytyjczyków.
>
> Żądasz linków? Zacznij od siebie.
>
> A tak na marginesie: pisuje się. Tylko niedawno czytałem w Truck and Driver jak
> jedna firma uratowała się od bankructwa dzięki polskim kierowcom, którzy
> jeździli lepiej i nie marnowali tyle czasu na bładzenie co Anglicy.


No pwenie bo nasi jebali przez wsie i prerie byle szybciej .

[tomek854]

> No pwenie bo nasi jebali przez wsie i prerie byle szybciej .

Znowu użyłeś swojego słynnego argumentu nie do obalenia popartego faktami? :-)

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > No pwenie bo nasi jebali przez wsie i prerie byle szybciej .
>
> Znowu użyłeś swojego słynnego argumentu nie do obalenia popartego faktami? :-)

No bo jak można szybciej przejechac dana odległość jeśli nie łamiąc zasady ? Co
, Angole jeźdżą wolniej niz pozwalaja przepisy ??? Nie . Zatrudniono Polaków bo
wszyscy wiedza że nie cofną się przed niczym

[tomek854]

> No bo jak można szybciej przejechac dana odległość jeśli nie łamiąc zasady ? Co
> , Angole jeźdżą wolniej niz pozwalaja przepisy ??? Nie . Zatrudniono Polaków bo
> wszyscy wiedza że nie cofną się przed niczym

Jeszcze Ci odpowiem ten jeden raz:

Bo Brytyjczycy między innymi
- bezmyślnie podążają za GPSem (niedawno pomoc drogowa holowała mnie dookoła
miasta, bo coś się GPSowi pomyliło).
- Brytyjscy kierowcy ciężarówek często mają problemy z manewrowaniem,
szczególnie początkujący, bo w odróznieniu od Polski jest to uczone na kursie
marginalnie
- Brytyjscy kierowcy spędzają dużo czasu na nieproduktywnych czynnościach jak
gadanie sobie, palenie papierosków, picie herbaty i tak dalej. Polscy kierowcy
sobie na to nie pozwalają w trosce o utratę pracy, bo wiedzą, że im będzie ją
trudniej znaleźć. Także z uwagi na ich kiepski angielski pogawędki nie bardzo
mogą być brane pod uwagę.
- Polacy często godzą się na system wynagrodzeń zależny od ich pracy, czyli na
przykład lubią mieć płacone od kilometra czy frachtu. Brytyjczyk jest
zainteresowany odbębnieniem 6 godzin i pójściem do domu. Jeżeli chodzi o
kulturę i wydajność pracy, to akurat (i badania to potwierdzają) Polacy
wyprzedzają Brytyjczyków znacznie. Umieją pracować i za granicą im się chce.

Ot co.

Przykro słyszeć, że dla ciebie jebanie na przełaj to jedyna droga, żeby być
lepszym. Kubica jak wygrywa to pewnie też dlatego, ze oszukuje i jedzie na skróty?

No to dobranoc. Szkoda mi czasu, mam trochę roboty ;-)

[habudzik]

No tak bo gadanie , palenie papierosów to absolutnie nie dotyczy polskich
kierowców . Nie bądź śmieszniejszy od Edka/Emciaka

A co ty taki cierpiacy, co?

[Gość: na zimno]

Kazdy odpowiada za siebie. Nie musisz sie wstydzic. Chyba, ze
bardzo chcesz.

Co do artykulu: powiem Ci, Poll, jest on "slawiacym nasz kraj
panegirykiem" w porownaniu z niektorymi komentarzami w prasie
niemieckojezycznej, ktore ja mialem w reku do tej pory.
Podobnie z niemieckojezyczna TV.

Pamietaj, ze wszystkie media maja swojego redaktora naczelnego.

To on jest tym, ktory "lepi plasteline".
I robi to nie za darmo.

[tomek854]

> Czy jesli w artykule o napedach rakietowaych pojawi sie wzmianka o robotnikach
> przymusowych w hitlerowskich obozach zaglady to to bedzie nieprawda, czy jak?

Na pewno nie będzie to znaczyło, że wszyscy robotnicy w III rzeszy byli
niewolnikami z obozów zagłady.

[habudzik]

ale będzie znaczyło że ci co tam byli to robotnicy .
Ci co są w GB obecnie sa postrzegani jak wujowi kierowcy . Zresztą gdzie by nie
byli i ilu by ich nie było są postrzegani jako .....

[tomek854]

No i wyszło szydło z worka. Ty po prostu wszystkich nas w UK uważasz za wujowych...

A tak poważnie: to, że autor jakiegoś materiału do Timesa o czymś zupełnie innym
aby mieć efektowny lead zaczał od takiego chwytliwego zdanka, niepopartego
niczym w dalszej części artykułu, nie znaczy, że tak są polscy kierowcy widziani.

I ja o tym. A Ty...

[habudzik]

tomek854 napisał:

> No i wyszło szydło z worka. Ty po prostu wszystkich nas w UK uważasz za wujowyc
> h...

Nie Was w UK tylko nas Polaków tak oceniają inni .




> A tak poważnie: to, że autor jakiegoś materiału do Timesa o czymś zupełnie inny
> m
> aby mieć efektowny lead zaczał od takiego chwytliwego zdanka, niepopartego



Czy Ty nie rozumiesz że nie ważne od czego zaczął a na czym zakończył ????
Opisał polskich kierowców tak jak my opisujemy angielskich piwoszy w Krakowie .

[tomek854]

> Nie Was w UK tylko nas Polaków tak oceniają inni .

No popatrz, od kilku lat żyję wśród tych innych, zaczynałem od rozwożenia piwa
zdezelowaną cięzarówką, dziś jestem na uniwersytecie i jakoś się nie spotkałem z
tym nigdzie indziej, niż w polskiej prasie...

> Czy Ty nie rozumiesz że nie ważne od czego zaczął a na czym zakończył ????

Oczywiście, jak ktoś myśli inaczej niż habudzik, to musi, że nie rozumie.

Skończył na tym, że wielu (także tutaj) przeczytało nudny artykuł o kosztach
sądowych, którego inaczej by nie tknęło. Pan autor ląduje wyżej w googlach. O to
chodziło.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Nie Was w UK tylko nas Polaków tak oceniają inni .
>
> No popatrz, od kilku lat żyję wśród tych innych, zaczynałem od rozwożenia piwa
> zdezelowaną cięzarówką, dziś jestem na uniwersytecie

Każdy ma jakąś tam swoją drogę do kariery . Nie istotne .




i jakoś się nie spotkałem
> z
> tym nigdzie indziej, niż w polskiej prasie...

No to Ci napisałem że w Tajmsie "pisało" .




> > Czy Ty nie rozumiesz że nie ważne od czego zaczął a na czym zakończył ???
> ?
>
> Oczywiście, jak ktoś myśli inaczej niż habudzik, to musi, że nie rozumie.
>
> Skończył na tym, że wielu (także tutaj) przeczytało nudny artykuł o kosztach
> sądowych, którego inaczej by nie tknęło.

Nudny nie nudny ale fragment dotyczył że to nasi kierowcy mają złą sławę jako
niekulturalni itd.

[tomek854]

> Każdy ma jakąś tam swoją drogę do kariery . Nie istotne .

oczywuiście że nieistotne. Napisałem to, aby pokazać, że obracałem się w
środowisku od tragarzy do profesorów przez ostatnie dwa lata i z tymi opiniami,
które wedle Twojej wiedzy czerpanej z tendencyjnie dobranych wycinków prasowych
się nie spotkalem.

> No to Ci napisałem że w Tajmsie "pisało" .

A ja Ci napisałem, ze w Tajmsie jest też dużo innych rzeczy (to gruba gazeta,
jak na brytyjski tytuł często pisze o Polakach) i ten cytowany kawałek to raczej
wypadek przy pracy niż tendencja. Poniewaz jednak inne kawałki nie są cytowane
przez polskie media, nie masz o tym pojęcia.

> Nudny nie nudny ale fragment dotyczył że to nasi kierowcy mają złą sławę jako
> niekulturalni itd.

Co jest kompletną bzdurą, bo jakby mieli taką sławę, to ja, zyjąc tu przez kilka
lat, pewnie bym o tym usłyszał.

Sławę o której mówisz, to mają Włosi albo Grecy, bo tam Brytyjczycy jeżdżą na
wakacje.

[habudzik]

Stary , ale mnie ie interesuje ile czego jest w tajmsie . Mnie zainteresowało to
co napisali o Polakach .

[tomek854]

Jakby napisali, że Polacy mają po 3 ręce i cztery głowy też byś się tak podniecał?

Ja Ci tłumaczę - jakość materiału też jest ważna.

[Gość: Poll]

Gdyby była to taka prawda jak ta o bad drivers to pewnie bym uwierzył .

[tomek854]

Czy byłeś może prenumeratorem "Skandali"? :D

[habudzik]

W ogóle nieczego nie precoś,tam

[Gość: vladcs]

ctrl+c i ctrl+v polski tekst? I ma wyrzucić anglojęzyczną gazetę?
Chyba, że chodzi faktycznie o "tajmsa" (z Red. Nacz. Habudzikiem).

[habudzik]

Nie , wyrzuci polskie tłumaczenie bo nie wszyscy znaja angielski .
Wolał byś link w którym wyskoczy :
私の対話精神障害だ

[Gość: Poll]

Ludzie , co z tego że artykuł wypłynął wtedy czy wtedy , że pisany z innymi
intencjami , że nie słowo w słowo przetłumaczony że wszystkie inne winy posiada
? A pogada miała wpływ na artykuł ? Czy to oznacza że uważają nas za dobrych i
spokojnych przestrzegaczy przepisów ?????

[tomek854]

Z artykułu wynika tylko, że ponieważ przybyło Polaków, przybyło konieczności
tłumaczeń w sądzie.

Słowa nie ma o tym, jak jeżdżą Szkoci, bo oni nie potrzebują tłumaczy jak
piratują. Proste.

[Gość: Poll]

Ale sens pozostał taki że jestesmy postrzegani jako ci którzy łamią przepisy lub
nawet ich nie zauważają . Bez względu na znaie czy nie znaie języka . Jasne ?
Pewnie nie .

[tomek854]

Nie.

Sens jest taki, ze w związku z ilością Polaków, który jak każdy inny naród
popełnia wykroczenia drogowe, ale w odróżnieniu od Szkotów, Anglików, Hindusów,
Pakistańców czy innych grup społecznych nie mówią po angielsku i stąd dodatkowe
koszta sądowe. O tym jest artykuł.

O samych kierowcach poza opinią pana Dembińskiego, zdania o tym, ze "polscy
kierowcy wydają się..." oraz odniesienia do "stawiających włosy na głowie filmów
na youtube" nie ma żadnych konkretnych informacji o Polakach za kółkiem w UK.

Ja znam takowe informacje i jest prawdą że nie są to super wyniki (aczkolwiek
nie aż tak złe, jak tu próbujecie to przedstawić) ale na pewno nie ma ich w tym
artykule, bo ten, jak już napisałem, jest o tym że "Bad Polish drivers send cost
of court translations soaring"
czyli "Źli polscy kierowcy spowodowali gwałtowny wzrost tłumaczeń sądowych".
Zwrot "Bad polish drivers" to nie to samo co "Polish drivers are bad". Chodzi tu
o to, ze ci z Polskich kierowców, którzy są źli, a nie że polscy kierowcy są źli
w ogóle. O tym mówi jedynie te kilka zdań, które wspomniałem, a które na pewno
nie są źródłem konkretnych danych.

Musicie wziąć pod uwagę jeszcze jeden czynnik. Dla wielu Brytyjczyków
(szczególnie Anglików, bo Szkoci są mniej napyszeni) wszystkie inne nacje są
gorsze we wszystkim. Taka narodowa cecha, którą i my w sobie pielęgnujemy.
Dlatego przejmowanie się tym, że Anglicy sądzą, że Polacy jeżdżą gorzej, to
strata czasu. (Z drugiej strony warto docenić to, że Anglicy doceniają polskich
fachowców!)

Oczywiście Polacy mają nieco luźniejsze podejście do przepisów niż sztywni
Brytyjczycy, ale i oni mają swoje za uszami (z masową jazdą bez świateł podczas
ulewy na czele). Z drugiej strony jako ktoś kto spędził zawodowo dwa ostatnie
lata za kółkiem w UK mogę Cię zapewnić, że o ile w kulturze na drodze to nie
jesteśmy w stanie dosięgnąć angielskiej podeszwy to juz poszanowanie prawa jest
porównywalne, a jedyna różnica jest taka, że Brytyjczycy mają po prostu więcej
czasu, cierpliwości, zdrowego rozsądku oraz lepsze drogi (choć przyznać też
można, że często i gorsze umiejętności niż przeciętny Polski kierowca).

Czyli nie ma sie czym przejmowac

[hanni]

Jesli kiedys w Polsce w powaznym czasopismie napisze ktos cos o "przepasci
kulturowej" dzielaca Polakow i Arabow, o tym, ze Arabowie nie radza sobie z
normami cywilizacyjnymi obowiazujacymi w Polsce to Arabowie wcale nie beda
musieli brac tego serio. Bo nie bedzie w takim artykule zadnych "konkretnych
informacji o Arabach" i artykul bedzie dotyczyl... wlasciwie czegos innego -
kosztow tlumaczen.

tomek854 napisał:

> Zwrot "Bad polish drivers" to nie to samo co "Polish drivers are
> bad" Chodzi tu o to, ze ci z Polskich kierowców, którzy są źli, a
> nie że polscy kierowcy są źli w ogóle.

Jestes mistrzem ow oszukiwanius samego siebie.
Jesli ktos kiedys napisze w kontekscie II wojny swiatowej "bad german soldiers"
to bede wiedzial, ze wcale nie chodzilo o niemieckich zolnierzy, ktorzy byli zli
"w ogole" tylko o tych zolnierzy niemieckich, ktorzy byli zli. Bo wiekszosc byla
zapewne dobra.

[tomek854]

> Jesli kiedys w Polsce w powaznym czasopismie napisze ktos cos o "przepasci
> kulturowej" dzielaca Polakow i Arabow, o tym, ze Arabowie nie radza sobie z
> normami cywilizacyjnymi obowiazujacymi w Polsce to Arabowie wcale nie beda
> musieli brac tego serio. Bo nie bedzie w takim artykule zadnych "konkretnych
> informacji o Arabach" i artykul bedzie dotyczyl... wlasciwie czegos innego -
> kosztow tlumaczen.

Dokładnie tak. Jeżeli to będzie rzetelny artykuł o kosztach tłumaczeń, na
marginesie wspominający jakieś niczym niepotwierdzone twierdzenia, to akurat ta
gałąż artykułu nie będzie wiele warta, niezależnie od wartości części o
tłumaczeniach.

> Jesli ktos kiedys napisze w kontekscie II wojny swiatowej "bad german soldiers"
> to bede wiedzial, ze wcale nie chodzilo o niemieckich zolnierzy, ktorzy byli zl
> i
> "w ogole" tylko o tych zolnierzy niemieckich, ktorzy byli zli. Bo wiekszosc byl
> a
> zapewne dobra.

Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak kontekst?

Bad german soldier, zależnie od niego, może oznaczać zwyrodnialca z SS, ale może
oznaczać również kiepskiego wojaka, szwejkopodobną ciamajdę.

[hanni]

tomek854 napisał:

> Dokładnie tak. Jeżeli to będzie rzetelny artykuł o kosztach tłumaczeń, na
> marginesie wspominający jakieś niczym niepotwierdzone twierdzenia,

Wiesz co przecietnego Johna albo Hansa interesuje, czy "twierdzenie" jest
potwierdzone czy "niepotwierdzone", jesli w jednym z czolowych czasopism swego
kraju przeczyta o "przepasci cywilzacyjnej" miedzy nimi a dzikimi Polakami?

Nic a nic. To dla niego aksjomat.


> Słyszałeś kiedyś o czymś takim jak kontekst?

A jakiz jest z reguly "kontekst", gdy pisze sie o zolnierzach niemieckich w
okupowanej Polsce? Czyz nie przypadkiem taki, ze miedzy nimi a innymi
Europejczykami byla "przepasc cywilzacyjna"?

Ale zgodnie z tym, co piszesz powinnismy miec "kontekst" pozytywny.

[tomek854]

> Wiesz co przecietnego Johna albo Hansa interesuje, czy "twierdzenie" jest
> potwierdzone czy "niepotwierdzone", jesli w jednym z czolowych czasopism swego
> kraju przeczyta o "przepasci cywilzacyjnej" miedzy nimi a dzikimi Polakami?

Przeciętny John albo Murdo nie ma takich uprzedzeń jak połowa uczestników tego
wątku i zdaje sobie sprawę z tego, że to jest tylko chwytliwy początek do
nudnego artykułu o kosztach tłumaczeń sądowych.

Jeżeli jednak zechciałby się zagłębić w temacie, to by się zagłębił zamiast
wylewać pomyje na forum.

Ale, jak widać, my nie potrzebujemy Johna ani Hansa, żeby sobie na głowy wylewać
pomyje.

> A jakiz jest z reguly "kontekst", gdy pisze sie o zolnierzach niemieckich w
> okupowanej Polsce? Czyz nie przypadkiem taki, ze miedzy nimi a innymi
> Europejczykami byla "przepasc cywilzacyjna"?
>
> Ale zgodnie z tym, co piszesz powinnismy miec "kontekst" pozytywny.

Co ja piszę, to piszę o tym artykule. Ze w kontekscie tego artykułu "bad
drivers" należy rozumieć "ci z kierowców, którzy są źli". Ty najpierw podrzucasz
jakieś absurdalne przykłady o nazistach, na których ja wciąż próbuję Ci
wytłumaczyć o czym ja tak naprawdę pisać a potem podsumowujesz mnie przez
pryzmat czegoś, co sam sobie wymyśliłeś.

[habudzik]

tomek854 napisał:


> Przeciętny John albo Murdo nie ma takich uprzedzeń jak połowa uczestników tego
> wątku

Uprzedzeń ? Do czego/kogo ????




i zdaje sobie sprawę z tego, że to jest tylko chwytliwy początek do
> nudnego artykułu o kosztach tłumaczeń sądowych.

I o ten chwytliwy początek właśnie chodzi . Ktoś chciał nam przyje...ć i znalazł
dobry "początek"




> Co ja piszę, to piszę o tym artykule. Ze w kontekscie tego artykułu "bad
> drivers" należy rozumieć "ci z kierowców, którzy są źli".

Ty tak chcesz to rozumieć . Bad drivers = źli kierowcy a nie ci z kierowców
którzy są źli .

[tomek854]

> Uprzedzeń ? Do czego/kogo ????

W tym przypadku do własnego narodu.

> I o ten chwytliwy początek właśnie chodzi . Ktoś chciał nam przyje...ć i znalaz
> ł
> dobry "początek"

Jakby chciał przyjebać, to by napsiał cały dojebujący artykuł. Ktoś potrzebował
chwytnego początku do artykułu o sądach. Ot, wszystko.

> Ty tak chcesz to rozumieć . Bad drivers = źli kierowcy a nie ci z kierowców
> którzy są źli .

No coż, widać nie rozumiem po angielsku. Musisz koniecznie poinformować mój
uniwerek, może jeszcze zdążą mnie wywalić. A, i pogadaj z facetem, dla którego
robię tłumaczenia...

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Uprzedzeń ? Do czego/kogo ????
>
> W tym przypadku do własnego narodu.

Co najwyżej do bad drivers którzy nie dość że tu to jescze za granicą robią nam
koło pióra .




> > I o ten chwytliwy początek właśnie chodzi . Ktoś chciał nam przyje...ć i
> znalaz
> > ł
> > dobry "początek"
>
> Jakby chciał przyjebać, to by napsiał cały dojebujący artykuł. Ktoś potrzebował
> chwytnego początku do artykułu o sądach. Ot, wszystko.

No i chwyciło . Prawde napisał , ot wszystko .





>
> > Ty tak chcesz to rozumieć . Bad drivers = źli kierowcy a nie ci z kierowc
> ów
> > którzy są źli .
>
> No coż, widać nie rozumiem po angielsku.

Rozuuuumiesz , roooozuuuumiesz tylko myslisz że jako jedyny .

[tomek854]

> Co najwyżej do bad drivers którzy nie dość że tu to jescze za granicą robią nam
> koło pióra .

No jeśli masz żale do złych kierowców, to jak najbardziej słusznie. Z fragmentu
"nie dość że tu, to jeszcze za granicą" wnioskuję, ze nie masz na myśli siebie,
wiec nie chodzi Ci o wszystkich kierowców, a jedynie tych złych ;-)

> No i chwyciło . Prawde napisał , ot wszystko .

E tam chwyciło. W UK artykuł pozostał niezauważony. To tylko w Polsce ktoś to
wygrzebał i teraz się podniecacie jak Kaczyńscy kartoflami.

> Rozuuuumiesz , roooozuuuumiesz tylko myslisz że jako jedyny .

Jak wyraźnie widać rozumiemy po jakichś innych angielskich ;-)

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Co najwyżej do bad drivers którzy nie dość że tu to jescze za granicą rob
> ią nam
> > koło pióra .
>
> No jeśli masz żale do złych kierowców, to jak najbardziej słusznie. Z fragmentu
> "nie dość że tu, to jeszcze za granicą" wnioskuję, ze nie masz na myśli siebie

Nie , mam namyśli polskich kierowców jako ogół który to ogół ma złą sławe za
granicami kraju .





>
> > No i chwyciło . Prawde napisał , ot wszystko .
>
> E tam chwyciło. W UK artykuł pozostał niezauważony. To tylko w Polsce ktoś to
> wygrzebał i teraz się podniecacie jak Kaczyńscy kartoflami.
>
> > Rozuuuumiesz , roooozuuuumiesz tylko myslisz że jako jedyny .
>
> Jak wyraźnie widać rozumiemy po jakichś innych angielskich ;-)

Nie . Ty rozumiesz to tak samo jak ja tylko duma Ci nie pozwala przyznać się do
tego że BD to żli kierowcy .

[tomek854]

> Nie , mam namyśli polskich kierowców jako ogół który to ogół ma złą sławe za
> granicami kraju .

Nie spotkałem się z taką opinią, a żyję poza granicami kraju. Są oczywiście
pewne aspekty krytykowane ale za to technika chwalona.

> Nie . Ty rozumiesz to tak samo jak ja tylko duma Ci nie pozwala przyznać się do
> tego że BD to żli kierowcy .

Ależ oczywiście, ze Bad Drivers to źli kierowcy. Istotą tego, o czym rozmawiamy,
jest to, że dla Ciebie od razu automatycznie oznacza to, że ALL DRIVERS = BAD
DRIVERS ;-)

[tomek854]

> > Nie . Ty rozumiesz to tak samo jak ja tylko duma Ci nie pozwala przyznać
> się do
> > tego że BD to żli kierowcy .

Czekaj, ujmę to inaczej.

Gdzie indziej piszesz, ze jak wielu z kierowców z danej grupy popełnia
wyjkroczenia, to ta grupa jest widziana jako źli kierowcy - to prawda.

Ale w tym konkretnym artykule chodzi o to, że źli kierowcy z Polski powodują
wzrost kosztów tłumaczeń.

Jest oczywiste, ze dobrzy kierowcy nie powodują, na przykład ja nie
spowodowałem, bo w życiu nie byłem w sądzie w sprawach wykroczeń drogowych (a do
tego mówię po angielsku)

Więc jeżeli źli kierowcy, którzy powodują te koszta, to wszyscy polscy kierowcy
w UK, to znaczy, że ja nie istnieję.

Teraz rozumiesz?

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Nie , mam namyśli polskich kierowców jako ogół który to ogół ma złą sławe
> za
> > granicami kraju .
>
> Nie spotkałem się z taką opinią, a żyję poza granicami kraju. Są oczywiście
> pewne aspekty krytykowane ale za to technika chwalona.

Nas nie interesuje technika 9 choćby była najlepsza na świecie ) bo nas
interesuje kultura jazdy , przestrzeganie przepisów - nie świetna technika bez
bezpieczeństwa .




> > Nie . Ty rozumiesz to tak samo jak ja tylko duma Ci nie pozwala przyznać
> się do
> > tego że BD to żli kierowcy .
>
> Ależ oczywiście, ze Bad Drivers to źli kierowcy. Istotą tego, o czym rozmawiamy
> ,
> jest to, że dla Ciebie od razu automatycznie oznacza to, że ALL DRIVERS = BAD
> DRIVERS ;-)

Nie pisałem że wszyscy tylko że są źli a to oznacza że jak sam pisałeś "często
się zdarza" a często się zdarza to oznacza że jestesmy źli i tyle .

[tomek854]

> Nas nie interesuje technika 9 choćby była najlepsza na świecie ) bo nas
> interesuje kultura jazdy , przestrzeganie przepisów - nie świetna technika bez
> bezpieczeństwa .

Szkoda że nie widziałeś ostatnio starszej pani, która tak bardzo uprzejmie
dziękowała migaczami furgonetce przede mną, która ją wpuściła na autostradę z
bocznego wjazdu, że prawie wyleciała z drogi... NIe jestem pewien, czy technika
jest niewazna, jeżeli nie pozwala zachować bezpieczeństwa w tak banalnej sytuacji.

> Nie pisałem że wszyscy tylko że są źli a to oznacza że jak sam pisałeś "często
> się zdarza" a często się zdarza to oznacza że jestesmy źli i tyle .

Tak. A ponieważ często się zdarza, ze ludzie mają raka, to i Ty masz raka?

[habudzik]

tomek854 napisał:
Nie pisz mi o babaciach bo nic o nich nie wiem .



> Tak. A ponieważ często się zdarza, ze ludzie mają raka, to i Ty masz raka?

Nie wiem i Ty tez tego nie wiesz . Jedno czego jestesmy obaj pewni to to że i Ty
i ja częto słyszymy o polskich bad drivers - sam przyznałeś

[tomek854]

> Nie pisz mi o babaciach bo nic o nich nie wiem .

To był przykład na to, że i technika jest istotna, nie tylko kultura.

> Nie wiem i Ty tez tego nie wiesz . Jedno czego jestesmy obaj pewni to to że i T
> y
> i ja częto słyszymy o polskich bad drivers - sam przyznałeś

Tak, tu się zgadzamy. Nie zgadzamy się że:
1. jak wielu polskich kierowców jest złymi kierowcami, to znaczy, że wszyscy
2. w tym artykule chodzi o to, ze wszyscy polscy kierowcy są źli. NAWET JEŻELI
BY TO BYŁA PRAWDA to w tym artykule chodzi o to, że ci źli kierowcy, którzy idą
do sądu a nie umieją po angielsku powodują wzrost kosztów tłumaczeń.

[habudzik]

tomek854 napisał:

> > Nie pisz mi o babaciach bo nic o nich nie wiem .
>
> To był przykład na to, że i technika jest istotna, nie tylko kultura.

Nie , technika jazdy jest taka sama dla przeciętnego Kowalskiego czy Dżona ,
różnice to są w kulturze jazdy .





> > Nie wiem i Ty tez tego nie wiesz . Jedno czego jestesmy obaj pewni to to
> że i T
> > y
> > i ja częto słyszymy o polskich bad drivers - sam przyznałeś
>
> Tak, tu się zgadzamy. Nie zgadzamy się że:
> 1. jak wielu polskich kierowców jest złymi kierowcami, to znaczy, że wszyscy
> 2. w tym artykule chodzi o to, ze wszyscy polscy kierowcy są źli. NAWET JEŻELI
> BY TO BYŁA PRAWDA to w tym artykule chodzi o to, że ci źli kierowcy, którzy idą
> do sądu a nie umieją po angielsku powodują wzrost kosztów tłumaczeń.

[tomek854]

> Nie , technika jazdy jest taka sama dla przeciętnego Kowalskiego czy Dżona ,
> różnice to są w kulturze jazdy .

To byś się zdziwił, gdybyś wiedział o czym mówisz.

[Gość: Poll]

Nie powiesz mi że technika jazdy zwykłego brytola i zwykłego Polaka
zdecydowaniew sie rózni . Różni się kultura jazdy , postrzeganie
przepisów , szacunek dla innych . O tym traktuje właśnie fragment
tego artykułu .

[hanni]

Polak potrafi lepiej brac zakrety, cofac, pikowac i robic "tu-tu".

"kultura jazdy , postrzeganie przepisów , szacunek dla innych" to zadne kryteria
dla "miszczuf". To na bliskim i dalekim wschodzie przejaw slabosci.

[tomek854]

Własnie to powiem.

Przeciętny Brytyjczyk nie potrafi wyprzedzać, często ma problemy z innymi
manewrami wymagającymi dynamiki.

Z oślim uporem także unika cofania - mam pod domem ślepą uliczkę o długości
jakichś 15 metrów. Brytyjczycy notorycznie zawracają na niej, zamiast wycofać tą
śmieszną odległość...

Jest dużo takich przykładów.

[hanni]

tomek854 napisał:

> > Nie , technika jazdy jest taka sama dla przeciętnego Kowalskiego czy Dżon
> a ,
> > różnice to są w kulturze jazdy .
>
> To byś się zdziwił, gdybyś wiedział o czym mówisz.

No to chetnie dowiedzialbym cie, co ci "miszczowie" (rozbijajacy sie nawzajem
jak lemingi) potrafia tak swietnie?

[tomek854]

A na przykład to, że brytyjczycy kompletnie nie potrafią wyprzedzać ( i mam tu
na myśli bezpieczne warunki)- zabierają się do tego jak pies do jeża, nie
redukują biegów itd.

[Gość: Poll]

Naszym tez to nie wychodzi skoro najwięcej wypadków jest na prostych drogach o
dobrej nawierzchni i przy dobrej pogodzie . Skad w takich warunkach czołówki ? Z
braku umiejętności właściwej oceny sytuacji .

[tomek854]

Ja nie mówię o niewłaściwej ocenie sytuacji, wyprzedzaniu na trzeciego itp.

Ja mówię o technice wyprzedzania - o ludziach, którzy ciągną się za moją
ciężarówką przez pół Highlands, żeby wreszcie zabrać się do wyprzedzania na
piątym biegu (z kabiny ciężarówki często widzę, jaki mają bieg wrzucony,
tymbardziej, że mam czas się przyjrzeć).

[Gość: Poll]

Mnie nie interesują Twoje doświadczenia , mnie interesują fakty . Fakty sa takie
że w naszym kraju najwięcej jest wypadków na prostej , w słoneczny piękny dzień
itd . dowodzi to tego że nie potrafimy prawidłowo ocenić sytuacji podczas
wyprzedzania . Skoro nie umiemy tu w Polsce to czemu mielibyśmy umieć za granicą ?

[tomek854]

Dlaczego moje opinie poparte doświadczeniem (chyba dość miarodajne, skoro 2 lata
jeździłem zawodowo po UK) Cię nie interesują a pisanina jakiegoś dziennikarza
nie poparta niczym tak do Ciebie przemawia?

Czy gdybym to samo napisał w Timesie broniłbyś moich poglądów jak lew? :)

[Gość: Poll]

Nie możesz być sędziom we własnej sprawie . Przetłumacz to sobie na angielski

[tomek854]

NIe jestem sędzią we własnej sprawie. Oceniam tylko rzetelność cytowanego przez
Ciebie fragmentu. Jest on nierzetelny, i byłby tak samo nierzetelny, gdyby pisał
o szydełkowaniu wśród Filipińczyków tak samo nie podając żadnych konkretnych
źródeł.

Słowem nie napisałem jakim ja jestem kierowcą (poza niezaprzeczalnymi faktami,
że nie jestem karany za wykroczenia drogowe, czego dowodzi czyste konto punktowe
tak w PL jak i w UK).

[Gość: Poll]

Dlaczego jest nierzetelny . Masz jakies bardziej wiarygodne artykuły mówiące co
innego??? Podaj je lub zamilknij na wikei

[tomek854]

Podałem, pierwszy z brzegu z googla.
www.timesonline.co.uk/tol/driving/article2866091.ece
O dziwo wzrost wypadków tłumaczony jest różnicami w przepisach, martwymi
punktami przy kierowcach siedzących po drugiej stronie pojazdu a dodatkowo,
okazuje się, ze Polacy są dopiero na którymś miejcu (napisałem poprzednio z
rozpędu że na czwartym, ale to będzie o wiele niżej, bo to jest akurat tabela
mówiąca o tym, jakie są wzrosty udziału w wypadkach, a nie bierze pod uwagę
tego, że większośc wschodnioeuropejskich ciężarówek na brytyjskich drogach to
cięzarówki Polskie (czyli w stosunku do liczby pojazdów będziemy jeszcze
znacznie niżej).

[Gość: Poll]

no znowu błąd , wybaczcie

Bad polish drivers

[hanni]

"The number of crashes involving Polish drivers has grown almost tenfold"

Cale szczescie, ze czytelnicy Timesa sa tak krytyczni i w ogole nie podzielaja
opinni i sugestii tego czasopisma.
Kupuja je i czytaja ale wcale sie z nim nie zgadzaja!

Jesli Times pisze o Rosjanach chlejacych wodke, cyganach okradajacych domy, o
niemieckim drylu, amerykanskim prostactwie to oni w ogole w to nie wierza nawet
jesli Times zalaczy statystki np. o niemieckim drylu.

[hanni]

tomek854 napisał:

> Dlaczego moje opinie poparte doświadczeniem (chyba dość miarodajne, skoro 2 lat
> a
> jeździłem zawodowo po UK) Cię nie interesują

Twoje opinie moga zainteresowac tylko Polla i mnie. I moze kilku innych.

> a pisanina jakiegoś dziennikarza nie poparta niczym tak do Ciebie
> przemawia?

Bo jego czytaja miliony ludzi. I podzielaja jego opinie. Gdyby bylo inaczej nie
moglby tego pisac. Tymczasem takich opinii jest masa.


> Czy gdybym to samo napisał w Timesie broniłbyś moich poglądów jak lew? :)

Problem w tym, ze twoja opinie o "technice" czyli "redukowaniu biegow itd."
nadawalaby sie najwyzej do rubryki "humor".