Zbieg wykroczeń

06.03.09, 08:46
Właśnie wczoraj zdarzyło mi się obejrzeć Uwaga Pirat.
Pewien pan wyprzedzał i został sfilmowany i podliczony.
Podczas wyprzedzania: przekroczył podwójną ciągłą, zignorował znak zakazu
wyprzedzania, wyprzedzał na przejściu dla pieszych i na skrzyżowaniu.
Prędkości mu nie zmierzyli. Łącznie został podliczony na równiutkie 24 punkciki.
I tak mnie gryzie czy to aby nie przesada. Przecież to był jeden manewr.
(głównie chodzi o naliczenie punktów i za przekroczenie podwójnej ciągłej i za
wyprzedzanie na zakazie).
Niby z drugiej strony panowie mieli rację. Jakie jest wasze zdanie na temat?
PS. Pan mandatu nie przyjął.
    • kozak-na-koniu Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 08:51
      Niestety, ae moim zdaniem wszystko było "lege artis". Od paru lat
      punktacja za wykroczenia drogowe się kumuluje i równoczesne
      popełnienie kilku wykroczeń powoduje potrącenie sumy punktów
      przewidzianych za każde z tych wykroczeń osobno. Szkoda tylko, że
      90% ściganych w Polsce wykroczeń związane jest z prędkością, a
      pozostałe egzekwuje się jedynie niejako przy okazji...
    • inguszetia_2006 Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 10:12
      Witam,
      To nie przesada. Dlaczego; przesada?
      Pzdr.
      Inguszetia
      • misiu-1 Re: Zbieg wykroczeń 07.03.09, 13:04
        inguszetia_2006 napisała:

        > Witam,
        > To nie przesada. Dlaczego; przesada?

        Dlatego, że wprowadza to niespójność i niekonsekwencję do porządku prawnego, a
        więc burdel prawny.

        Art. 11. § 1.KK Ten sam czyn może stanowić tylko jedno przestępstwo.
        § 2. Jeżeli czyn wyczerpuje znamiona określone w dwóch albo więcej przepisach
        ustawy karnej, sąd skazuje za jedno przestępstwo na podstawie wszystkich
        zbiegających się przepisów.
        § 3. W wypadku określonym w § 2 sąd wymierza karę na podstawie przepisu
        przewidującego karę najsurowszą, co nie stoi na przeszkodzie orzeczeniu innych
        środków przewidzianych w ustawie na podstawie wszystkich zbiegających się przepisów.
        • sokolasty Re: Zbieg wykroczeń 08.03.09, 18:56
          Ale na drodze, poza pewnymi wyjątkami, się popełnia wykroczenia, nie przestępstwa.
          • misiu-1 Re: Zbieg wykroczeń 08.03.09, 20:33
            sokolasty napisał:

            > Ale na drodze, poza pewnymi wyjątkami, się popełnia wykroczenia,
            > nie przestępstwa.

            To prawda, jednak zasady odpowiedzialności powinny być jednakowe w obu
            przypadkach. W imię czego zasady odpowiedzialności za przestępstwa mają być
            łagodniejsze niż za wykroczenia? Czyżby przestępstwa były czynami o mniejszej
            szkodliwości?
    • edek40 Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 10:47
      > I tak mnie gryzie czy to aby nie przesada.

      Przesada. Pan kierowca przesadzil.

      O ile jestem za tym, zeby eliminowac maksymalna ilosc przejsc dla pieszych bez
      sygnalizacji i na poziomie ziemi (na ruchliwych lokalnych drogach tranzytowych),
      to jesli jednak jest przejcie, to tu zakaz wyprzedzania nie podlega zadnej dyskusji.
      • kaqkaba Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 10:56
        Pan kierowca przegiął i to mocno. Za przejście kara słuszna, za skrzyżowanie
        również. Zastanawia mnie tylko zbieg zakazu wyprzedzanie i przekroczenie
        podwójnej ciągłej. Na jednopasmówkach nie da się wyprzedzić nie przekraczając
        ciągłej linii, a na odcinkach gdzie obowiązuje zakaz wyprzedzania najczęściej są
        ciągłe linie. A pana policzyli za to osobno.
        • edek40 Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 11:11
          > również. Zastanawia mnie tylko zbieg zakazu wyprzedzanie i przekroczenie
          > podwójnej ciągłej.

          Jakos to do mnie nie dotarlo. Masz racje. Skasowali go dwa razy za to samo.
          • starypryka Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 11:52
            edek40 napisał:

            > > również. Zastanawia mnie tylko zbieg zakazu wyprzedzanie i przekroczenie
            > > podwójnej ciągłej.
            >
            > Jakos to do mnie nie dotarlo. Masz racje. Skasowali go dwa razy za to samo.

            A obecnie nie jest tak, że linia ciągła nie oznacza zakazu wyprzedzania? Ona
            tylko zabranie jej przekraczania.
          • etom Re: Zbieg wykroczeń 07.03.09, 01:14
            edek40 napisał:

            > > również. Zastanawia mnie tylko zbieg zakazu wyprzedzanie i przekroczenie
            > > podwójnej ciągłej.
            >
            > Jakos to do mnie nie dotarlo. Masz racje. Skasowali go dwa razy za to samo.

            Raczej nie.
            Wyprzedzanie na zakazie i przekroczenie ciaglej, nie zawsze jest tozsame.
            Sa sytuacje w ktorych da sie wyprzedzic (na zakazie tez :-)) nie przekraczajac
            linii ciaglej.
    • emes-nju Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 11:11
      O ile zlapanie kogos takiego i ukaranie bardzo mi sie podoba, o tyle
      watpliwosci budzi we mnie zsumowanie punktow za przekroczenie
      ciaglej i za zignorowanie zakazu wyprzedzania.

      Wedlug mnie, jako, ze te znaki sie niejako uzupelniaja, koles
      powinien zaplacic za "jedno" wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym -
      jakos nie wyobrazam sobie podwojnego zlamania zakazu wyprzedzania w
      jednym miejscu ;-)
      • starypryka Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 11:59
        emes-nju napisał:

        > O ile zlapanie kogos takiego i ukaranie bardzo mi sie podoba, o tyle
        > watpliwosci budzi we mnie zsumowanie punktow za przekroczenie
        > ciaglej i za zignorowanie zakazu wyprzedzania.
        >
        > Wedlug mnie, jako, ze te znaki sie niejako uzupelniaja, koles
        > powinien zaplacic za "jedno" wyprzedzanie w miejscu niedozwolonym -
        > jakos nie wyobrazam sobie podwojnego zlamania zakazu wyprzedzania w
        > jednym miejscu ;-)
        >

        Mylisz się:

        Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i
        oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.

        Nie ma tam nic o zakazie wyprzedzania...
        • emes-nju Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 12:12
          starypryka napisał:

          > Nie ma tam nic o zakazie wyprzedzania...

          Czy na drodze z podwojna ciagla da sie wyprzedzac bez przejezdzania
          lub najezdzania na nia...?

          A jezeli obok podwojnej ciaglej, zakazu wyprzedzania bylby tam tez
          znak "uwaga niebezpieczny zakret" (tez zakazuje wyprzedzania), to
          koles zaplacilby za 3 wykroczenia?
          • starypryka Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 12:18
            Obecny kształt PoRD jest chyba dla prawników, a nie dla kierowców. No
            ewentualnie dla władzy wypisującej mandaty lub zbierającej na flaszkę w piątek
            wieczorem.
            Jam nie władny rozstrzygać ile razy można dać mandat za to samo. Ja tylko piszę
            że podwójna ciągła linia nie jest zakazem wyprzedzania.
            • starypryka Jeszcze jedno. 06.03.09, 12:20
              Droga jednojezdniowa z dwoma pasami w każda stronę i podwójną ciągłą pomiędzy
              przeciwnymi kierunkami. Można wyprzedzać czy nie?
            • emes-nju Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 12:26
              starypryka napisał:

              > Ja tylko piszę że podwójna ciągła linia nie jest zakazem
              > wyprzedzania.

              A ja napisalem, ze zakaz i podwojna ciagla niejako sie uzupelniaja.
              Nie napisalem, ze podwojna stanowi zakaz wyprzedzania - wiem, ze nie.

              Jak dla mnie sumowanie tak "bliskoznacznych" wykroczen sluzy tylko
              solidniejszemu lojeniu. Z wymiarem sprawiedliwosci juz mniej...
          • inguszetia_2006 Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 13:18
            emes-nju napisał:

            > starypryka napisał:
            >
            > > Nie ma tam nic o zakazie wyprzedzania...
            >
            > Czy na drodze z podwojna ciagla da sie wyprzedzac bez
            przejezdzania
            > lub najezdzania na nia...?
            >
            > A jezeli obok podwojnej ciaglej, zakazu wyprzedzania bylby tam tez
            > znak "uwaga niebezpieczny zakret" (tez zakazuje wyprzedzania), to
            > koles zaplacilby za 3 wykroczenia?
            >
            Witam,
            Da się, da się... Nie pomyślałeś o innych użytkownikach, np.
            motocyklistach i rowerzystach. Oni się z powodzeniem zmieszczą,ale
            czy zakaz wyprzedzania ich też dotyczy? Pytanie głupie tylko z
            pozoru.
            Bo jak jest korek, to rowerzysta może cię wyprzedzić lewą stroną i
            złamie zakaz, czy jak to będzie? Bo napewno zmieści się na ulicy,
            nie musi najeżdżać na ciągłą.
            Jakby mi się coś pomyliło, to nie krzyczcie, bo jestem zmęczona jak
            diabli;-D
            Pzdr.
            Inguszetia
            • emes-nju Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 14:00
              inguszetia_2006 napisała:

              > emes-nju napisał:

              > > Czy na drodze z podwojna ciagla da sie wyprzedzac bez
              > > przejezdzania lub najezdzania na nia...?

              > Da się, da się... Nie pomyślałeś o innych użytkownikach, np.
              > motocyklistach i rowerzystach.

              "Nie pomyslalem", bo w tym watku jest mowa o ukaraniu kierowcy
              samochodu.
              • sokolasty Re: Zbieg wykroczeń 08.03.09, 18:59
                "Bo jak jest korek, to rowerzysta może cię wyprzedzić lewą stroną i
                złamie zakaz, czy jak to będzie?"

                Będzie, nie będzie, ale policjant wrzepiający za coś takiego mandat musiałby
                mieć naprawdę zły dzień, by się tego czepić.
            • kaqkaba Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 15:12
              > Witam,
              > Da się, da się... Nie pomyślałeś o innych użytkownikach, np.
              > motocyklistach i rowerzystach. Oni się z powodzeniem zmieszczą,ale
              > czy zakaz wyprzedzania ich też dotyczy? Pytanie głupie tylko z
              > pozoru.
              > Bo jak jest korek, to rowerzysta może cię wyprzedzić lewą stroną i
              > złamie zakaz, czy jak to będzie? Bo napewno zmieści się na ulicy,
              > nie musi najeżdżać na ciągłą.

              Zależy czy wyprzedzi czy ominie :)

              A teraz ręka do góry kto w takiej sytuacji nie wyprzedza:
              Remont drogi, dwa zwężone pasy w jednym kierunku ograniczenie do 50 i zakaz
              wyprzedzania. Po prawej macie ciężarówkę jadącą 20-30 na godzinę. I kto stosuje
              się do zakazu wyprzedzania??
            • etom Re: Zbieg wykroczeń 07.03.09, 01:30
              inguszetia_2006 napisała:

              > Bo jak jest korek, to rowerzysta może cię wyprzedzić lewą stroną i
              > złamie zakaz, czy jak to będzie?

              Nie zlamie.
              Znak "zakaz wyprzedzania" B-25 dotyczy wyprzedzania przez pojazdy silnikowe,
              pojazdow silnikowych wielosladowych - ewentualne dodatkowe tabliczki pod tym
              znakiem (lub osobny znak B-26)wskazuja ktorym pojazdem nie wolno wyprzedzac.
              Jak widac, rowerzysci moga wyprzedzac wszedzie i wszystko. :-)
          • etom Re: Zbieg wykroczeń 07.03.09, 01:20
            emes-nju napisał:

            > Czy na drodze z podwojna ciagla da sie wyprzedzac bez przejezdzania
            > lub najezdzania na nia...?

            Oczywiscie, np. motocyklem a i w niektorych przypadkach samochodem tez.
            Dlatego sa to dwa rozne wykroczneia.
        • tbernard Re: Zbieg wykroczeń 06.03.09, 12:22
          > Mylisz się:
          >
          > Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych
          > i
          > oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.
          >
          > Nie ma tam nic o zakazie wyprzedzania...

          O ile nie bylo tam technicznej mozliwosci wyprzedzenia bez przekroczenia
          podwojnej ciaglej, to znak zakazu byl juz nadmiarowy. Jego watpliwe uzasadnienie
          moze chyba byc takie, ze w pewnych warunkach linie moga nie byc widoczne dla
          kogos kto nie zna na pamiec tego miejsca.
          • bzyku_bzyku Re: Zbieg wykroczeń 09.03.09, 04:48
            tbernard napisał:

            > O ile nie bylo tam technicznej mozliwosci wyprzedzenia bez przekroczenia
            > podwojnej ciaglej, to znak zakazu byl juz nadmiarowy.

            zawsze jest "techniczne" mozliwosc - znak dotyczy tez motocykli
    • naprawdetrzezwy Idzie nowe, dobre. 07.03.09, 12:02
      aqkaba napisał:

      >
      > Prędkości mu nie zmierzyli.


      Czyżby zwolnili idiotów, a zatrudnili ludzi wiedzących oczywistą
      prawdę, że prędkość jeszcze nigdy nikogo nie zabiła?
      • staszek585 Re: Idzie nowe, dobre. 07.03.09, 20:33
        naprawdetrzezwy napisał:
        "Czyżby zwolnili idiotów, a zatrudnili ludzi wiedzących oczywistą
        prawdę, że prędkość jeszcze nigdy nikogo nie zabiła?"
        Tak samo "oczywistą prawdą" jest to, że wyprzedzanie też nikogo nie zabiło.
        Podobnie przekraczanie linii ciągłej, nawet podwójnej. A nawet wjechanie na
        skrzyżowanie mimo czerwonego światła.
        I co?
        • hrabia-monter-christo Re: Idzie nowe, dobre. 08.03.09, 01:30
          staszek585 napisał:

          > > naprawdetrzezwy napisał:
          > > "Czyżby zwolnili idiotów, a zatrudnili ludzi wiedzących oczywistą
          > > prawdę, że prędkość jeszcze nigdy nikogo nie zabiła?"
          > > Tak samo "oczywistą prawdą" jest to, że wyprzedzanie też nikogo
          > > nie zabiło.

          > Podobnie przekraczanie linii ciągłej, nawet podwójnej. A nawet
          > wjechanie na skrzyżowanie mimo czerwonego światła.
          > I co?

          co sie mu dziwisz, on prosty czlowiek to i tylko wprost rozmuie slowa ktorymi
          sie posluguje
          mysli tak - jade 50 nic, jade 100 i nic, jade 200 i tez nic sie nie dzieje
          wiec wniosek - predkosc nie zabija, sam mu sie narzuca
    • klemens1 Re: Zbieg wykroczeń 09.03.09, 21:00
      Na podobnej zasadzie - jeżeli w terenie zabudowanym jest ograniczenie do 40 a
      ktoś jedzie np. 80, to powinien dostać 2 mandaty za przekroczenie prędkości - o
      30 i o 40 km/h.
      Nawiązuję do znaku zakazu wyprzedzania i wyprzedzania na skrzyżowaniu.
    • bimota Re: Zbieg wykroczeń 19.03.09, 20:23
      Pewnie, ze przesada, ale zgodna z prawem. Coz.. jaki kraj taka
      policja... Mnie zawsze smieszy jak naliczaja punkty kolesiowi podczas
      posciigu... Pewnie by chcieli by zwiewal przestrzegajac przepisow ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja