Israel und die UNO

12.01.09, 18:13
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,600727,00.html
Man beachte (Zitat Livni):

"Man habe dann aber der (UNO)Debatte nicht durch ihre (der Israelis bzw.
Livni selbst) Anwesenheit noch Legitimität verleihen wollen".
Ergo: Der Sicherheitsrat, bzw. seine Entscheidungen sind illegitim.

Noch Fragen ?
j.
    • maria421 Re: Israel und die UNO 12.01.09, 19:10
      Ktos tu manipuluje.

      Ostatni Spiegel, Nr.3/12.1.09, str. 84 wywiad z Zipi Livni:

      Spiegel: Warum hat Vetreidigungsminister Ehud Barak dann einen Unterhändler zu
      Sondierungen nach Kairo geschickt? Sind solcze Gespräche nutzlos?
      Livni: Ich zumindest führe keine Verhandlungen mit Hamas und halte sie für einen
      Fehler
      Spiegel: Aber Ägypten ist der wichticste Vebündete im Nahen Osten
      Livni: Natürlich sind die Ägypter besorgt über die humanitäre Lage im Gaza-
      Streifen, siw wollen Ruhe, und das kann ich verstehen, der Waffebschmuggel
      betrifft auch sie. Aber ich war und bin gegen ein Legitiemierungsgeschenk an die
      Hamas. Wir verhandeln nich mit Leuten, die vorab verkünden, dass sie Israel
      nicht annerkennen. Und wir bitten auch die internationale Gemeinschaft das nicht
      zu tun.
      -------

      O ONZ czy Radzie Bezpieczenstwa nie ma w tym wywiadzie ani slowa.
      • jecki.p Re: Israel und die UNO 12.01.09, 19:13
        Interessant. Der Spiegel manipuliert sein eigenes Interview...
        smile
        j.
        • jecki.p Re: Israel und die UNO 12.01.09, 19:15
          Sorry, er manipuliert ihr Interview mit einem israelischen Sender.

          j.
    • jessi_a swiat Orwella 12.01.09, 19:29
      dokladnie tak sie czuje czytajac wszelakie doniesienia ze Srefy Gazy.
      • jecki.p Re: swiat Orwella 12.01.09, 19:32
        An was konkret von Orwell denkst Du da ?
        smile
        j.
        • jessi_a Re: swiat Orwella 12.01.09, 19:56

          jakies to wszystko popier..lone, na ten przyklad

          kat jest ofiara, wojna pokojem, ktos kto atakuje jest atakowanym.
          • jecki.p Re: swiat Orwella 12.01.09, 20:00
            Unik. Ale czy aby zgrabny ?
            smile
            j.
      • jureek Re: swiat Orwella 13.01.09, 09:47
        Masz podobne skojarzenia jak redaktor naczelny "Le Monde diplomatique – edycja
        polska", który napisał: "Oglądając i czytając relacje większości polskich i
        zachodnich mediów z izraelskiej inwazji na Strefę Gazy, można się poczuć jak w
        świecie George'a Orwella."
        Jura

        www.rp.pl/artykul/2,247263.html
    • annajustyna Podpadne! 12.01.09, 20:27
      Uwazam, ze Panstwo Izrael nie powinno bylo powstac. A teraz mnie zlinczujcietongue_out.
      • maria421 Re: Podpadne! 12.01.09, 23:00
        A dlaczego nie powinno bylo powstac?
        • annajustyna Re: Podpadne! 13.01.09, 08:56
          Wlasnie widzisz efekty jego pwostaniasad. A Zydzi z definicji sa obywatelami
          swiata...
          • jureek Re: Podpadne! 13.01.09, 09:45
            annajustyna napisała:

            > Wlasnie widzisz efekty jego pwostaniasad. A Zydzi z definicji sa obywatelami
            > swiata...

            Tylko ten świat, którego podobno są obywatelami, jakoś nie bronił ich, gdy
            naziści zaplanowali ich wymordowanie. Nie dziwię się więc wcale, że zapragnęli
            własnego państwa, w którym mogliby znaleźć schronienie.
            Poza tym ta ziemia, na której powstało państwo Izrael, nie została nikomu
            ukradziona, Zydzi ją wykupili lub wydarli pustyni. Tam było dość miejsca i dla
            Arabów i Zydów, a że Arabowie nie potrafili zorganizować się we własne państwo
            (i nadal nie potrafią), to już ich problem, samych Arabów.
            Jura
            • lepian4 Re: Podpadne! 13.01.09, 17:25
              Jureek, dzieci Izraela bladzily przeszlo 40 lat po pustyni. Pozniej
              gdy ja opuscili, siegneli po bron. W jaki sposob Zydzi wykupil
              reszte ziemi?
              • maria421 Re: Podpadne! 13.01.09, 18:05
                lepian4 napisał:

                > Jureek, dzieci Izraela bladzily przeszlo 40 lat po pustyni. Pozniej
                > gdy ja opuscili, siegneli po bron. W jaki sposob Zydzi wykupil
                > reszte ziemi?

                Miedzy walka z Kanaanejczykami a zydowskim osadnictwem XIX i XX wieku minelo
                kilka tysiecy lat.
                Tak trudno odroznic jedno od drugiego?
                • lepian4 Re: Podpadne! 14.01.09, 04:37
                  Jasne, ze ciezko odroznic dawne czasy Izraela od wspolczesnych. Poza
                  lepsza bronia, nic sie nie zmienilo. Kiedys archanioly walily
                  gromami z nieba w bezboznikow, dzis sa to bombowce. Ale ja nie o
                  tym. Nawiazalem do wypowiedzi Jurka:
                  "Poza tym ta ziemia, na której powstało państwo Izrael, nie została
                  nikomu ukradziona, Zydzi ją wykupili lub wydarli pustyni. Tam było
                  dość miejsca i dla Arabów i Zydów, a że Arabowie nie potrafili
                  zorganizować się we własne państwo (i nadal nie potrafią), to już
                  ich problem, samych Arabów.
                  Jura "

                  Pragne jedynie zwrocic uwage, ze Zydow pustynia nigdy nie
                  interesowala. Kiedys kaszka z nieba im na pustyni spadywala, dzis
                  nie maja juz nawet tego serwisu. Moze wykaze sie tez niewiedza: od
                  kogo i kiedy Zydzi wykupili swe tereny? Maria, moze ty mi pomozesz?
                  • shabbat.shalom prawowitym spadkobiercom w N.Y.oddać 14.01.09, 08:32

                    lepian4 napisał:

                    Moze wykaze sie tez niewiedza: od
                    kogo i kiedy Zydzi wykupili swe tereny? Maria, moze ty mi pomozesz?
                    --------------------------------------------------------------------
                  • maria421 Re: Podpadne! 14.01.09, 10:21
                    Lepianie, gdybys byl mniej uprzedzony do Zydow , to moze sam zaczalbys
                    interesowac sie faktami zamiast powielac ogolniki.

                    O Narodowym Funduszu Zydowskim z pewnoscia nie slyszales?
                    To jest jeden z przykladow od kogo i kiedy Zydzi kupowali tereny.

                    Mimo Twojej, powiedzmy oglednie, antypatii do Zydow, musisz chyba przyznac ze to
                    oni , nie Arabowie, uczynili gospodarke Izraela tym, czym dzisiaj jest.
                    • lepian4 Re: Podpadne! 14.01.09, 22:04
                      Po pierwsze, nie powielam ogolnikow. Co najwyzej wyrazam zdziwienie,
                      iz starotestamentowe przypowiesci tlumaczyc moga obecny Völkermord.

                      Po drugie, nie mam uprzedzen wobec Zydow, co najwyzej mam obiekcje
                      do Völkermordu, ktory ma obecnie miejsce, przy swiatowej aprobacie.

                      Po trzecie, co ma Keren Kajemet LeIsrael z Völkermordem w Gazie? Gdy
                      ta watpliwej reputacji organizacja powstala, w 1909, z ich funduszy
                      wybudowano malutka osade, ok 60 domkow, dzisiewjszy Tel Awiw. W 1919
                      kupili bagna w dolinie Jezreel...
                      Tak oto mozna wytlumaczyc bezmyslnie mordowanie niewinnych kobiet i
                      dzieci. Respekt, nawet ja z moimi rzekomymi uprzedzeniami nie mam
                      tak wybujalej fantazji!!!
                      • maria421 Re: Podpadne! 14.01.09, 22:18
                        Lepianie, ponownie radze trzymac sie faktow i przyjetych definicji a nie
                        operowac ogolnikami.

                        Np. Völkermord:

                        Zu beachten ist, dass nur die Absicht zur Vernichtung der Gruppe erforderlich
                        ist, nicht aber auch die vollständige Ausführung der Absicht. Es muss eine über
                        den Tatvorsatz hinausgehende Absicht vorliegen, eine nationale, ethnische,
                        rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören. Die
                        Handlungen nach Artikel II Buchstaben a) bis e) der Konvention (in Deutschland
                        umgesetzt durch § 6 Abs. 1 Nr. 1 bis 5 VStGB) hingegen müssen tatsächlich (und
                        willentlich) begangen werden. Dies bedeutet insbesondere, dass es nicht vieler
                        Opfer bedarf, damit die Täter sich des Völkermordes schuldig machen. Bloß ihre
                        Vernichtungsabsicht muss sich auf die ganze Gruppe oder einen maßgeblichen Teil
                        von ihr richten. Die Täter erfüllen den Straftatbestand beispielsweise, wenn sie
                        – in dieser besonderen Absicht – einzelnen Gruppenmitgliedern ernsthafte
                        körperliche oder geistige Schäden zufügen oder den Fortbestand der Gruppe
                        verhindern wollen, etwa durch Zwangskastration. Eine Anklage wegen Völkermord
                        bedarf daher nicht der Ermordung auch nur eines Menschen.

                        Umgekehrt gilt auch: Handlungen nach Artikel II Buchstaben a) bis e) der
                        Konvention sind kein Völkermord, wenn ihr Ziel nicht darin besteht, eine Gruppe
                        ganz oder teilweise zu vernichten, egal wieviele Mitglieder getötet oder
                        sonstwie beeinträchtigt werden. Solche Maßnahmen sind ebenfalls kein Völkermord,
                        wenn ihr Ziel darin besteht, eine Gruppe auszurotten, die nicht durch nationale,
                        ethnische, rassische oder religiöse Eigenschaften definiert ist.

                        Ob in jedem Fall, wo Einzelne sich des Völkermordes schuldig machen, der Rahmen
                        des Geschehens pauschal als „Völkermord“ bezeichnet werden sollte, ist eine
                        andere Frage. Denn es ist für die Strafbarkeit Einzelner nicht erforderlich,
                        dass sie ihre Taten im Rahmen eines breit angelegten oder systematischen
                        Angriffs auf die Opfergruppe begehen (im Gegensatz etwa zu den Verbrechen gegen
                        die Menschlichkeit).

                        A teraz postaraj sie o dowod ze Izrael kiedykolwiek mial zamiar wymordowac
                        wszystkich Palestynczykow.
                        Powiedz tez czy kiedykolwiek widziales ludobojce, ktory posylalby wlasnym
                        ofiarom konwoje z pomoca humanitarna.

                        To raczej Hamas, jak widzimy z jego statutu, ma wyrazne aspiracje do dokonania
                        ludobojstwa na Zydach, tylko ze nie ma do tego srodkow.

                        Takimi nieugruntowanymi oskarzeniami potwierdzasz tylko Twoje uprzedzenie wobec
                        Zydow.


                        • lepian4 Re: Podpadne! 15.01.09, 03:48
                          Nie musze sie wysilac, obecnie media na biezaco informuja o tym
                          ludobojstwie. Maria powolujesz sie na fakty. Przyjrzyjmy sie twej
                          retoryce: podajesz definicje ludobojstwa: "Es muss eine über
                          den Tatvorsatz hinausgehende Absicht vorliegen, eine nationale,
                          ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder
                          teilweise zu zerstören."
                          Punktem wyjscia owej defezywnej ofezywy jest bledne zalozenie, iz
                          Hamas zagraza fajerwerkami Izraelowi. Dlaczego zadajesz pytania,
                          ktore tenduja w kierunku "ganz" i wykluczaja "teilweise"? Innymi
                          slowy zadalas sobie tyle trudu i wkleilas olbrzymi tekst, ktory stoi
                          w sprzecznosci z twoimi postulatami! Nie musze sie starac, by
                          udowodnic, iz Izrael chce wymordowac Palestynczykow. Nie wiem, gdzie
                          ty zdobywasz wiedze o tym wydarzeniu. O ile mi wiadomo, Izrael
                          strzela do konwojow z pomoca humanitarna. Rozpowiadanie, jakoby
                          tolerowali pomoc z zenatrz jest bez watpienia przejawem naiwnej
                          perwersji. Tylko po co to robisz? By udowodnic, ze mam rzekomo
                          uprzedzenia wobec Izraela?
                          • jureek Re: Podpadne! 15.01.09, 10:04
                            lepian4 napisał:

                            > Nie musze sie wysilac, obecnie media na biezaco informuja o tym
                            > ludobojstwie. Maria powolujesz sie na fakty. Przyjrzyjmy sie twej
                            > retoryce: podajesz definicje ludobojstwa: "Es muss eine über
                            > den Tatvorsatz hinausgehende Absicht vorliegen, eine nationale,
                            > ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder
                            > teilweise zu zerstören."

                            Do jakiej kategorii zaliczysz Hamas, która to grupa jest celem izraelskiego
                            ataku? Jest to grupa narodowa, etniczna, rasowa czy religijna? Moim zdaniem do
                            żadnej z tych kategorii Hamas nie pasuje.

                            > Punktem wyjscia owej defezywnej ofezywy jest bledne zalozenie, iz
                            > Hamas zagraza fajerwerkami Izraelowi.

                            Błędne założenie? Rakiety nie są zagrożeniem? Dobre sobie. Facet, dla którego
                            zagrożeniem jest kebab sprzedawany na Weihnachstsmarkcie, nie widzi zagrożenia w
                            rakietach. Może jeszcze zaczniesz twierdzić, że mieszkańcy przygranicznych
                            terenów powinni być wdzięczni Hamasowi za darmowe fajerwerki na niebie? Jeśli
                            rakiety Hamasu nie są zagrożeniem dla Izraela, to po co Hamas nimi w ogóle
                            ostrzeliwuje izraelskie terytorium?

                            > Dlaczego zadajesz pytania,
                            > ktore tenduja w kierunku "ganz" i wykluczaja "teilweise"? Innymi
                            > slowy zadalas sobie tyle trudu i wkleilas olbrzymi tekst, ktory stoi
                            > w sprzecznosci z twoimi postulatami! Nie musze sie starac, by
                            > udowodnic, iz Izrael chce wymordowac Palestynczykow.

                            W takim razie proszę o dowody, że celem Izraela nie jest unieszkodliwienie
                            terrorystów tylko wymordowanie Palestyńczyków. Gdyby celem miało by być
                            wymordowanie Palestyńczyków, to nie rozumiem po co Izrael w ogóle rozpoczął
                            lądową ofensywę, po co celuje bombami w miejsca odpalania rakiet, w kanały
                            przerzutowe broni dla Hamasu, przecież do wymordowania Palestyńczyków
                            wystarczyłoby parę dni dywanowych nalotów, po których w strefie Gazy nie
                            pozostałby kamień na kamieniu.

                            > Nie wiem, gdzie
                            > ty zdobywasz wiedze o tym wydarzeniu. O ile mi wiadomo, Izrael
                            > strzela do konwojow z pomoca humanitarna.

                            Nie dziwię się wcale jeśli w tych konwojach z pomocą rzekomo humanitarną
                            przemyca się broń. Wymagasz od Izraela oszczędzania cywilów, a dlaczego
                            milczysz, gdy Hamas wykorzystuje szkoły do odpalania rakiet, gdy posługuje się
                            dziećmi i to nawet dwuletnimi?

                            > Rozpowiadanie, jakoby
                            > tolerowali pomoc z zenatrz jest bez watpienia przejawem naiwnej
                            > perwersji.

                            Fakty są dla Ciebie perwersją?
                            Jura
                          • maria421 Re: Podpadne! 15.01.09, 10:12
                            Lepian, to Ty postawiles teze ze Izrael dokonuje ludobojstwa w Gazie, wiec to na
                            Tobie lezy obowiazek dowodowy.

                            Powinienies wiec dowiesc ze CELEM Izraela jest fizyczna eliminacja
                            Palestynczykow (ganz oder teilweise) a nie eliminacja Hamasu. Bo, jak widzisz z
                            definicji, ludobojstwo okreslane jest poprzez cel, a nie na podstawie ilosci ofiar.

                            Kazde panstwo ma obowiazek obrony wlasnych obywateli. Izrael przez OSIEM lat
                            znosil lecace na niego Kassamy Hamasu... (jeszcze raz przypominam ze z Gazy sie
                            calkowicie wycofal), dlaczego odmawiasz mu prawa do reakcji po OSMIU latach?
                            Podobnie jak Izrael, rowniez Gaza ma obowiazek obrony wlasnych obywateli , co w
                            sytuacji przewagi militarnej przeciwnika oznacza poddanie sie, ogloszenie
                            kapitulacji!!!
                            Jezeli Hamas wywiesi biala flage, a Izrael nadal bedzie bombardowal Gaze, to ja
                            sama pierwsza bede protestowac.

                            Przypominam ponownie, ze wine za los mieszkancow Berlina w 1945 ponosi Hitler,
                            ktory do konca nie chcial oglosic kapitulacji.

                            Dlaczego Hamas ma byc traktowany inaczej?

                            • maria421 Zbrodniarze 15.01.09, 14:21
                              UWAGA, drastyczne. Pozostawiam bez komentarza.

                              www.liveleak.com/view?i=7f5_1232023630
                              • shabbat.shalom >>Zbrodniarze<< - to jest komentarz... 15.01.09, 14:59
                                maria421 napisała:

                                > UWAGA, drastyczne. Pozostawiam bez komentarza.
                                ------------------------------------------
                                • jureek Re: tak, to jest TRAFNY komentarz 15.01.09, 15:02
                                  Polecam też tekst i filmy, ze znanego już bloga:
                                  planeta-terra.blogspot.com/2009/01/hamastan.html
                                  Jura
                                  • maria421 Re: tak, to jest TRAFNY komentarz 15.01.09, 16:39
                                    Przeczytalam tekst, jest bardzo dobry, nie zgadzam sie tylko z dwoma
                                    okresleniami "arogancki Huntington" i "szalona Fallaci".
                                    Fallaci nie byla szalona, byla racjonalna pasjonatka i miala racje we wszystkim,
                                    doslownie we wszystkim co napisala w "Gniewie i dumie", "Sile rozumu", i
                                    "Apokalipsie".

                                    Przyznaje tez racje autorowi tekstu ze Zachod nie chce, nie jest w stanie
                                    uwierzyc w potwornosci jakie sa dokonywane przez islamistow zgodnie z islamskim
                                    prawem. To dowodzi moze naiwnosci Zachodu, ale tez tego ze mamy krancowo
                                    odmienne systemy wartosci.
                              • lepian4 Re: Zbrodniarze 15.01.09, 16:27
                                Ty oczywiscie wiesz, ze byli to terrorysci Hamasu.
                                Maria, masz olbrzymi zapal w szukani izraelskiej propagandy.
                                Znalazlas cos odnosnie dzisiejszego incydentu, gdy izraelscy
                                zolnierze ostrzelali dwoch fotografow, jeden z nich pracowal dla The
                                Associated Press, drugi dla agencji informacyjnej z Francji.
                                Praktycznie dlugo nie musieli czekac na materialy informacyjne.
                                Izraelscy siepacze jechali z zawrotna predkoscia jeapem, do ktorego
                                doczepili z przodu dwoch mlodych Palestynczykow. Tak zwyczajnie
                                uzyli ich jako zywe tarcze, wszak byli na sluzbie. A Palestynczycy
                                rzucaja przeciez w tych dzielnych wojakow kamieniami. Pobili tez 65-
                                letnia wolontariuszke z UK, wszak chciala pomoc tym, ktorzy
                                rzetelnie chcieli pokazac prawdziwe oblicze Izraela.

                                Takich zywych tarcz w Izraelu nie brakuje. Obecnie okolo 8 tys
                                Palestynczykow wiezionych jest w Izraelu. Nie oszczedzaja nawet
                                kobiet i dzieci. A moze zwlaszcza kobiet. Od 1967 roku zatrzymano
                                juz przeszlo 650 tys Palestynczykow, co stanowi ok 20%
                                calej "populacji" rzekomych terrorystow. Kobiety tak ochoczo sa
                                zamykane, zwlaszcza w mlodym wieku. Nim wyladuja na jaepa, moze cala
                                armie je bezkarnie przeleciec.

                                Ta kultura bezkarnosci jest wynikiem izraelskiego prawa, ktore
                                nagminnie korzysta z zatrzymania administracyjnego, zgodnie z ktorym
                                izraelskie wladze moga pozbawic wolnosci ludzi bez procesu i na czas
                                nieokreslony. W przypadku zatrzymania administracyjnego obowiazuje
                                tajnosc dowodow, wiec nie ma mowy o noralnym procesie. To tylko
                                ulepszona wersja Gaskammer. Niedosc, ze rzekomy terrorysta zginie na
                                jeapie, to jeszcze ochroni przed banda jeszcze niepojmanych
                                rzekomych terrorystow, ktorzy bezczelnie rzucaja kamieniami w
                                gwiazde dawida!
                                Te zbrodnicza dzialania naruszaja ewidentnie postanowienia Czwartej
                                Konwenci Genweskiej (artykul 78)
                                Pojmani poddani sa szykanom, torturom, gwaltom... Oczywiscie tortuty
                                nazywane sa sesjami. Najczesciej stosowane sa sescje shabeb, podczas
                                ktorych zatrzymanego sadza sie na niskim stoleczku, z nogami
                                przywiazanymi do nog mebla, rekami spietymi za oparciem i czarna
                                torba na glowie. Najkrotsza sesja trwa 48 godzin i jakakolwiek
                                drzemka jest zakazana. Naruszenie tej reguly grozi smiercia.

                                Pytales sie mnie, jakie mam dowody na ludobojstwo
                                Siegnij chocby po raporty Addameer Prisoners’ Suport and Human
                                Right Association, a znajdziesz potwierdzenie moich powyzszych
                                wywodow. Istnieja tez ramy prawne:
                                Czwarta Konwencja Genewska z 1949->Zgodnie z jej przepisami,
                                Palestyńczycy są „osobami chronionymi” w świetle prawa
                                międzynarodowego. Artykuł 31 czwartej konwencji genewskiej mówi,
                                że „Żaden przymus fizyczny lub moralny nie może być stosowany wobec
                                osób podlegających ochronie, w szczególności w celu uzyskania
                                wiadomości od nich lub od osób trzecich” <
                                "Artykuł 7 Międzynarodowego Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych
                                (ICCPR) mówi, że “ Nikt nie będzie poddawany torturom lub okrutnemu,
                                nieludzkiemu albo poniżającemu traktowaniu lub karaniu”. Izrael jest
                                jednym z sygnatariuszy tego dokumentu.

                                Konwencja ONZ w sprawie zakazu stosowania tortur określa jako
                                tortury każde działanie, którym jakiejkolwiek osobie umyślnie zadaje
                                się ostry ból lub cierpienie, fizyczne bądź psychiczne jako
                                jakikolwiek akt, który celowo powoduje ludzkie cierpienie, zarówno
                                na poziomie fizycznym, jak i psychicznym. Artykuł 2 mówi, że „Żadne
                                okoliczności wyjątkowe, takie jak stan wojny, groźba wojny, brak
                                wewnętrznej stabilizacji politycznej lub jakakolwiek inna sytuacja
                                wyjątkowa, nie mogą stanowić usprawiedliwienia dla stosowania
                                tortur”. Izrael również jest sygnatariuszem tej konwencji.
                                Warunki zatrzymania, jakie panują w Izraelskich więzieniach, nie są
                                zgodne ani z zasadami godnego traktowania zatrzymanych,
                                wprowadzonych przez ONZ, ani też z zasadami ochrony osób,
                                przebywających pod jakąkolwiek formą zatrzymania lub aresztu; nie są
                                również zgodne z podstawowymi zasadami traktowania więźniów.
                                Obowiązujące standardy traktowania osób zatrzymanych i więźniów
                                wprowadzone zostały przez postanowienia międzynarodowych konwencji i
                                traktatów praw człowieka. "

                                Wszystko to jest obce Izraelowi. Nic tu nie zmienia twoje filmiki,
                                ktorych wiarygodnosc jest watpliwa

                                • maria421 Status zbrodniarzy w calosci po polsku 15.01.09, 16:32
                                  www.europa21.pl/wiadomosc/347-Hamas_-_partia_Jihadu._Statut_Hamasu_po_polsku
                                • ja.nusz Re: Lepianowe wywody 15.01.09, 17:03
                                  ślepian4 napisał:

                                  Pytales sie mnie, jakie mam dowody na ludobojstwo
                                  > Siegnij chocby po raporty Addameer Prisoners’ Suport and Human
                                  > Right Association, a znajdziesz potwierdzenie moich powyzszych
                                  > wywodow.

                                  Wywody, które ślepian4 nazywa swoimi można znaleźć w oryginale tutaj:

                                  viva-palestyna.pl/news/apartheid_in_israel.php?news=apartheid/078.info
                                  • maria421 Re: Lepianowe wywody 15.01.09, 17:30
                                    No tak... a mi zarzuca ze ja sieje proizraelska propagande...
                                    Widac propalestynska propaganda jest sluszniejszasmile

                                    No i z pewnoscia propalestynska propaganda odnosi lepsze skutki, bo to jej
                                    retoryke wlasnie Zachod przyjal mowiac o WYZWOLENIU Palestyny i o tym ze Izrael
                                    OKUPUJE terytoria Palestyny. Jest to slownictwo Hamasu, slownictwo jakiego uzywa
                                    Hamas w swym statucie.

                                    Przypominam, ze zgodnie z planem podzialu Palestyna na panstwo zydowskie i
                                    panstwo arabskie, Zydom przyznano ok 1/3 a Arabom ok.2/3 Palestyny. Przypominam
                                    tez co bylo potem i jak wplynelo na zmiany terytorialne:

                                    pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_sze%C5%9Bciodniowa
                                    pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_Jom_Kippur

                                • maria421 Re: Zbrodniarze 15.01.09, 17:08
                                  Lepianie, jezeli masz dowody, ze to NIE byli terrorysci z Hamasu i ze to jest
                                  tylko izraelska propaganda, to je przedstaw.

                                  Chetnie tez zapoznalabym sie z materialami dowodowymi na temat opisywanych przez
                                  Ciebie wydarzen, jak rowniez dowodow na to, ze wszyscy z 8 tys. Palestynczykow
                                  przebywajacych w Izraelskich wiezieniach znajduje sie tam bez prawomocnego
                                  wyroku. Bo wiesz, samo podanie liczby wiezniow jeszcze niczego nie dowodzi.
                                  Niczego tez nie dowodzi liczba 650 tys. Palestynczykow zatrzymanych w ciagu 42
                                  lat (czyli ok 15,5 tys rocznie). No a opisy ze cala armia moze przeleciec
                                  bezkarnie palestynska kobiete skladam na konto Twojej wyobrazni, jak owa bojke z
                                  Zydami na terenie obozu w Oswiecimiu.

                                  Faktem jest, ze Izrael dopuszcza sie tortur. Ale robia to rowniez Palestynczycy
                                  z Zydami i miedzy soba. Tego nie widzisz?
                                  Pamietasz jak zlapali jednego izraelskiego zolnierza , pocwiartowali go na ulicy
                                  a jego szczatki pokazywali jako trofea? Pamietasz w jakim stanie Liban oddal
                                  zwloki dwoch porwanych izraelskich zolnierzy, co do ktorych klamal ze sa zywi
                                  zeby ich wymienic na kilku zbojcow przebywajacych w izraelskich wiezieniach (wg.
                                  Ciebie z pewnoscia za niewinnosc, lecz jesli tak, to dlaczego sie Hizbollah o
                                  nich dopominal???)

                                  Jasne, ze przez 60 lat nakrecila sie spirala nienawisci. Ale obarczanie tylko
                                  Izraela za taki stan rzeczy jest niesprawiedliwe.

                                  Zwracam tez uwage, ze prosilam o dowody na to, ze Izrael w Gazie popelnia
                                  ludobojstwo. Zamiast tego Ty mowisz o torturach i twierdzisz ze Palestynczycy
                                  (ktorzy? bo chyba nie ci w Gazie?) sa osobami pod ochrona...

                                  • ja.nusz Re: Zbrodniarze 15.01.09, 17:18

                                    maria421 napisała:

                                    Zamiast tego Ty mowisz o torturach i twierdzisz ze Palestynczycy
                                    > (ktorzy? bo chyba nie ci w Gazie?) sa osobami pod ochrona...

                                    On nic nie twierdzi, on wszysto skopiował tu:

                                    viva-palestyna.pl/news/apartheid_in_israel.php?news=apartheid/078.info
                                  • lepian4 Re: Zbrodniarze 16.01.09, 04:52
                                    Maria, shabbat.shalom podal tez ten sam filmik. Niby ta sama
                                    egzekucja, ale napis glosi, ze mialo to miejsce w Iraku. Hamas
                                    istotnie dokonal wielu zbrodni, nawet wobec wlasnej ludnosci.
                                    Munition ist dort aber Mangelware!! Dlatego ta sieczka wydaje sie
                                    malo prawdopodobna. Zwlaszcza, iz Hamas rzadko ukrywa sie z
                                    egzekucja przeciwnikow politycznych. Dodatkowo chetniej trwale
                                    okaleczaja swych wrogow, tez raczej publicznie.
                                    Mozesz na konto mojej wyobrazni wiele dorzucic. W zaden inny sposob
                                    nie da sie wytlunaczyc banalnego faktu, iz w izraelskich wiezieniach
                                    przebywa przeszlo 60% kobiet i dzieci. Poza tym, ze swa
                                    uroda "wzbudzily podejrzenia" najczesiej nic im nie mozna zarzucic.
                                    Sa tez tak przyjaznie przywitane, iz najczesciej dobrowolnie
                                    popelniaja samobojstwo. Faktycznie, diese Selbstvernichtungsmethode
                                    jest jedynie moja chora wyobraznia. Dziwne, ze na Balkanach
                                    postrzegane bylo to w ramach ludobojstwa, w Izraelu jest to juz
                                    jedynie konieczna prewencja- defenzywna ofenzywa. Masz racje.
                                    Izraelici nie sa przez Palestynczykow oszczedzani. Nie znam jednak
                                    narodu, ktory oddawalby holdy swemu okupantowi . Domaganie sie tego
                                    jest perwersja. Wspominanie wiezniow, ktorzy zwykle zywi nie
                                    opuszcza wiazienia (ma to miejsce w czasach tzekomego pokoju)
                                    dowodzi swiadomej i planowanej eksterminacji Palestynczykow. Ale
                                    jesli masz racje, pochwal sie swa wiedza i uswiadom nas, ze
                                    mieszkancy gett, nie sa dowodem jakakichkolwiek zbrodni. Przeciez
                                    tam jedynie uczciwe pracowali, zakladali rodziny, pisali wiersze,
                                    ksiazki...
                                    • maria421 Re: Zbrodniarze 16.01.09, 10:18
                                      lepian4 napisał:

                                      > Maria, shabbat.shalom podal tez ten sam filmik. Niby ta sama
                                      > egzekucja, ale napis glosi, ze mialo to miejsce w Iraku. Hamas
                                      > istotnie dokonal wielu zbrodni, nawet wobec wlasnej ludnosci.
                                      > Munition ist dort aber Mangelware!!

                                      Mangelware? W TV bardzo czesto mozna obejrzec mezczyzn z twarzami owinietymi
                                      palestynska chusta strzelajacych salwy w powietrze. Skad ta bron tam sie bierze?
                                      Ze swiatowej pomocy humanitarnej?

                                      Dlatego ta sieczka wydaje sie
                                      > malo prawdopodobna. Zwlaszcza, iz Hamas rzadko ukrywa sie z
                                      > egzekucja przeciwnikow politycznych. Dodatkowo chetniej trwale
                                      > okaleczaja swych wrogow, tez raczej publicznie.

                                      Napisalam juz- jezeli to nie Hamas to jakas inna grupa islamsko-terrorystyczna
                                      wykanczajaca swoich.

                                      > Mozesz na konto mojej wyobrazni wiele dorzucic. W zaden inny sposob
                                      > nie da sie wytlunaczyc banalnego faktu, iz w izraelskich wiezieniach
                                      > przebywa przeszlo 60% kobiet i dzieci.

                                      Dane poprosze.

                                      Poza tym, ze swa
                                      > uroda "wzbudzily podejrzenia" najczesiej nic im nie mozna zarzucic.
                                      > Sa tez tak przyjaznie przywitane, iz najczesciej dobrowolnie
                                      > popelniaja samobojstwo. Faktycznie, diese Selbstvernichtungsmethode
                                      > jest jedynie moja chora wyobraznia. Dziwne, ze na Balkanach
                                      > postrzegane bylo to w ramach ludobojstwa, w Izraelu jest to juz
                                      > jedynie konieczna prewencja- defenzywna ofenzywa. Masz racje.

                                      Poprosze o dane i zrodla.

                                      > Izraelici nie sa przez Palestynczykow oszczedzani. Nie znam jednak
                                      > narodu, ktory oddawalby holdy swemu okupantowi .

                                      OKUPANTOWI???
                                      Widac ze tez przyjales palestynska retoryke. Napisalam juz raz wczoraj, ale
                                      jeszcze raz powtorze- plan podzialu Palestyny zakladal ze panstwo zydowskie
                                      dostanie ok.1/3 a panstwo arabskie ok 2/3 terytorium. Zydzi swoja 1/3 wzieli i
                                      zaczeli budowac Izrael, niestety juz nazajutrz panstwa arabskie wypowiedzialy
                                      Izraelowi wojne.
                                      Potem byly jeszcze dwie wojny
                                      pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_sze%C5%9Bciodniowa
                                      pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_Jom_Kippur
                                      Przeczytaj linki, dowiesz sie jakie terytoria zajal Izrael, ale dowiesz sie tez
                                      KTO jest winny ze te wojny wybuchly.

                                      Wybacz, Lepianie, ale zeby ocenic sytuacje nalezy wiedziec wiecej niz to co
                                      pisza w Viva Palestina, gdzie biedni okupowani Palestynczycy sami pewno
                                      zapomnieli ze te izraelska okupacje zawdzieczaja swym arabskim braciom.

                                      Domaganie sie tego
                                      > jest perwersja. Wspominanie wiezniow, ktorzy zwykle zywi nie
                                      > opuszcza wiazienia (ma to miejsce w czasach tzekomego pokoju)
                                      > dowodzi swiadomej i planowanej eksterminacji Palestynczykow. Ale
                                      > jesli masz racje, pochwal sie swa wiedza i uswiadom nas, ze
                                      > mieszkancy gett, nie sa dowodem jakakichkolwiek zbrodni. Przeciez
                                      > tam jedynie uczciwe pracowali, zakladali rodziny, pisali wiersze,
                                      > ksiazki...

                                      Lepianie, jeszcze raz zachecam Cie do siegniecia do obiektywnych, historycznych
                                      zrodel a takze do operowania ogolnie przyjetymi definicjami.
                                      • jureek Re: Zbrodniarze 16.01.09, 10:36
                                        Poza tym chciałbym przypomnieć, że od 2005 roku Izrael wycofał się całkowicie ze
                                        strefy Gazy. Nie rozumiem więc, jak ci Palestyńczycy, o których pisze Lepian
                                        znaleźli się w izraelskich więzieniach. Izrael porywał masowo ludzi ze strefy
                                        Gazy i zamykał do swoich więzień?
                                        Jura
                                      • lepian4 Re: Zbrodniarze 16.01.09, 11:15
                                        A co to sa ogolno przyjete definicje? Chcesz, abym klepal bzdury
                                        jaboby caly swiat sprzysiagl sie przeciwko Izraelowi? Nic juz nie
                                        rozumiem
                                        • maria421 Re: Zbrodniarze 16.01.09, 11:20
                                          lepian4 napisał:

                                          > A co to sa ogolno przyjete definicje? Chcesz, abym klepal bzdury
                                          > jaboby caly swiat sprzysiagl sie przeciwko Izraelowi? Nic juz nie
                                          > rozumiem

                                          Na przyklad "Ludobojstwo". Jezeli zarzucasz komus ludobojstwo to nie wedlug
                                          wlasnego widzimisie tylko zgodnie z prawidlowym znaczeniem tego slowa.
                                        • shabbat.shalom "Israel die größte Gefahr für den Weltfrieden..." 16.01.09, 11:26
                                          lepian4 napisał:
                                          jaboby caly swiat sprzysiagl sie przeciwko Izraelowi?
                                          ----------------------------------------------------
                              • shabbat.shalom Czas ich do Zjednoczonej Europy włączyć... 15.01.09, 19:45
                                maria421 napisała:

                                > UWAGA, drastyczne. Pozostawiam bez komentarza.
                                ------------------------------------------------
                  • jureek Re: Podpadne! 14.01.09, 10:33
                    lepian4 napisał:

                    > Moze wykaze sie tez niewiedza: od
                    > kogo i kiedy Zydzi wykupili swe tereny? Maria, moze ty mi pomozesz?

                    W Central Zionist Archive w Jerozolimie sa dokładne mapy z dokladnie
                    zaznaczonymi gruntami sprzedanymi Zydom i z podpisami Arabow. Czasem podpis,
                    czasem odcisk palca, jesli Arab nie umial pisac.
                    Jura

                    www.middleeastpiece.com/dispossession_arabsales.html
          • maria421 Re: Podpadne! 13.01.09, 09:46
            annajustyna napisała:

            > Wlasnie widzisz efekty jego pwostaniasad.

            A co powinno powstac na tych terenach zamiast Izraela?

            > A Zydzi z definicji sa obywatelami
            > swiata...

            Nie ma czegos takiego jak "obywatel swiata", kazdy jest obywatelem jednego lub 2
            panstw. Zydzi tez.
            • shabbat.shalom tak zwanego “State of Izrael” 13.01.09, 09:54
              maria421 napisała:

              Nie ma czegos takiego jak "obywatel swiata", kazdy jest obywatelem jednego lub 2 panstw. Zydzi tez.
              -----------------------------------------------
              • jureek Re: tak zwanego “State of Izrael” 13.01.09, 10:05
                shabbat.shalom napisała:

                > Ale ci, którzy żyją poza granicami tak zwanego “State of Izrael”, s
                > ą zgodnie z wolą Jahwe lepszymi Żydami

                Och, jak ja lubię, gdy np. antyklerykałowie martwią się o czystość mojej wiary i
                rozstrząsają przykładowo, czy celibat jest zgodny z Biblią, czy nie.
                Jura
                • shabbat.shalom Bracia i siostry w Chrystusie! 13.01.09, 10:36

                  jureek napisał:

                  Och, jak ja lubię, gdy np. antyklerykałowie martwią się o czystość mojej wiary i
                  rozstrząsają przykładowo, czy celibat jest zgodny z Biblią, czy nie.
                  -------------------------------------------------------------
                  • jureek Re: Bracia i siostry w Chrystusie! 13.01.09, 10:42
                    www.oaza.kapucyni.krakow.pl/linki.html
                    • shabbat.shalom Na rany Chrystusa! 13.01.09, 11:00
                      jureek napisał:

                      > www.oaza.kapucyni.krakow.pl/linki.html
                      ------------------------------------------
                      • shabbat.shalom Prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie.... 13.01.09, 11:46
                        shabbat.shalom napisała:

                        Moje godziny są policzone!!!
                        -----------------------------
                        • jureek Re: Prawdziwych przyjaciół poznaje się w biedzie. 13.01.09, 12:14
                          shabbat.shalom napisała:

                          > shabbat.shalom napisała:
                          >
                          > Moje godziny są policzone!!!
                          > -----------------------------
                  • maria421 Re: Bracia i siostry w Chrystusie! 13.01.09, 12:14
                    Z jakim WYGNANIEM Izraelitow z Egiptu???

                    Przeczytaj Ksiege Wyjscia.
                    • jureek Re: Bracia i siostry w Chrystusie! 13.01.09, 12:15
                      maria421 napisała:

                      > Z jakim WYGNANIEM Izraelitow z Egiptu???
                      >
                      > Przeczytaj Ksiege Wyjscia.

                      Pewnie będzie się tłumaczył, że za długa ta Księga, i będzie Cię prosił o
                      streszczenie, leniuszek jeden smile
                      Jura
                      • maria421 Re: Bracia i siostry w Chrystusie! 13.01.09, 12:55
                        Moze zamiast tego obejrzec jakis film o Mojzeszu. Ten z Ch. Hestonem na przyklad.
                    • shabbat.shalom Aber, meine Lieben! 13.01.09, 13:41
                      maria421 napisała:

                      > Z jakim WYGNANIEM Izraelitow z Egiptu???
                      >
                      > Przeczytaj Ksiege Wyjscia.
                      ----------------------------------
                      • maria421 Re: Aber, meine Lieben! 13.01.09, 13:47
                        shabbat.shalom napisała:


                        > Man kann sich doch mal irren, oder nicht???

                        No, zeby mi sie to wiecej nie powtorzylo smile
                        • shabbat.shalom No, zeby mi sie to wiecej nie powtorzylo 13.01.09, 14:03
                          maria421 napisała:

                          > No, zeby mi sie to wiecej nie powtorzylo smile
                          -----------------------------------------------
                          • jureek Re: błąd logiczny 13.01.09, 14:09
                            Na pytania zaczynające się od "dlaczego" nie da się odpowiedzieć "tak" lub "nie".
                            Jura
                            • shabbat.shalom Sagte ich doch: IQ weit über 150 13.01.09, 14:25

                              jureek napisał:

                              Na pytania zaczynające się od "dlaczego" nie da się odpowiedzieć "tak" lub "nie".
                              Jura
                              -------------------------------------------------
                              • shabbat.shalom Wenn ich so weiter mache... 13.01.09, 14:32
                                shabbat.shalom napisała:
                                IQ weit über 150
                                --------------------

                                Ich befürchte die beiden Katholiken werden zum Atheismus konvertieren....

                                Wenn ich so weiter mache...
                                • maria421 Re: Wenn ich so weiter mache... 13.01.09, 17:06
                                  shabbat.shalom napisała:

                                  > shabbat.shalom napisała:
                                  > IQ weit über 150
                                  >

                                  Gratuluje Shabbbat.Shalom IQ weit über 150 smile

                                  >
                                  > Ich befürchte die beiden Katholiken werden zum Atheismus konvertieren....
                                  >
                                  > Wenn ich so weiter mache...

                                  Na innym forum obserwowalam, sama nie biorac udzialu, dyskusje miedzy
                                  chrzescijaninem a ateistami na temat wolnej woli.
                                  Po dlugich filozoficznych rozwazaniach ateisci musieli zaakceptowac, ze jezeli
                                  Boga nie ma, to nie ma wolnej woli a oni sami sa tylko zaprogramowanymi robotami...
                                  >
                                  • shabbat.shalom Wedding March Felix Mendelssohn- Bartholdy 13.01.09, 18:54

                                    maria421 napisała:

                                    Mysle ze jedni wierza w Stworce
                                    -----------------------------------
                              • gadupa Re: Sagte ich doch: IQ weit über 150 14.01.09, 10:58
                                Znamy na forach jednego fjuta zza oceanu ktory sie ciagle chwali wysokim IQ
                                tylko straszna sloma z butow jemu wystaje.
                                Dlaczego ty mi jego przypominasz?
                            • shabbat.shalom Aha! Jako komiwojażer też już pracowałeś! 14.01.09, 09:33
                              jureek napisał:

                              > Na pytania zaczynające się od "dlaczego" nie da się odpowiedzieć "tak" lub "nie".
                              ---------------------------
                          • maria421 Re: No, zeby mi sie to wiecej nie powtorzylo 13.01.09, 16:47
                            Nie wiem w co wierza ludzie z ponadprzecietnym IQ, ze znajomoscia kilku jezykow
                            obcych, z akademickim wyksztalceniem, na dobrym stanowisku, nie badalamsmile

                            Mysle ze jedni wierza w Stworce , inni w Big Bang, inni jeszcze w to ze moga
                            miec wplyw na zmiane klimatu, a jeszcze inni ze SPD wygra w wyborach w Hesji...
                        • shabbat.shalom Pismo Święte było 2000 lat błędnie interpretowane! 20.01.09, 10:54

                          maria421 napisała:

                          No, zeby mi sie to wiecej nie powtorzylo
                          ------------------------------------------
        • shabbat.shalom A dlaczego nie powinno bylo powstac? 13.01.09, 09:47
          maria421 napisała:

          > A dlaczego nie powinno bylo powstac?
          --------------------------------------------
          • maria421 Re: A dlaczego nie powinno bylo powstac? 13.01.09, 10:31
            No tak... gdyby Arabowie nie wypowiedzieli Izraelowi wojny nazajutrz po jego
            powstaniu, a zamiast tego budowali wlasne, arabskie panstwo Palestyna na
            terenach dla nich przewidzianych, to krew by sie nie lala, i dzis istnialyby
            obok siebie dwa panstwa, zydowski Izrael i arabska Palestyna...

            Ale ze istnienie panstwa Izrael jest od jego poczatku zagrozone i okupione krwia
            tak Izraelczykow jak i Arabow ktorzy nie akceptuja zeby na terytorium raz
            zdobytym przez muzulmanow (czyli bedacym wieczna wlasnoscia Allaha) powstalo
            panstwo zydowskie, a rozwiazania konfliktu nie widac bo muzulmanie nie ustapia
            dooki nie "zepchna Izraela do morza", to .... wina jest ONZ ze dal Zydom panstwo
            i Zydow ze do tej pory jeszcze sami sie do morza zbiorowo nie rzucili oddajac
            caly teren Arabom jak niedawno Gaze...
            • shabbat.shalom No comment 13.01.09, 10:51
              maria421 napisała:
              No tak... gdyby Arabowie nie wypowiedzieli Izraelowi wojny
              ------------------------------------
            • gadupa Re: A dlaczego nie powinno bylo powstac? 13.01.09, 21:54
              hehehe
              • dana33 absolutnie powinno powstac.... :) 14.01.09, 14:24
                widze, ze nasze forum dotarlo tez i do was.... bardzo mnie to
                cieszy....
                milo sie was czyta... bez bluzgow i wzajmnych obrazan.... hut ab.. smile
                pozdrowka ze slonecznej jerozolimy... smile
                • shabbat.shalom i poprosiłbym o rękę Twojej córki... 14.01.09, 15:22
                  dana33 napisała:

                  milo sie was czyta... bez bluzgow i wzajmnych obrazan.... hut ab.
                  ----------------------------------------------------------------------------
                  • dana33 Re: i poprosiłbym o rękę Twojej córki... 15.01.09, 00:10
                    warta grzechu, nie? smile smile smile
                    • shabbat.shalom Re: i poprosiłbym o ręce Twoich córek 15.01.09, 09:06
                      dana33 napisała:

                      > warta grzechu, nie? smile smile smile
                      ----------------------------
                      • dana33 Re: i poprosiłbym o ręce Twoich córek 15.01.09, 15:27
                        smile
                • jecki.p sloneczna ? 14.01.09, 22:17
                  wydawalo mi sie raczej, ze krwawa... ach nie, to - na razie - przeciez tylko Gaza.

                  j.
                  • jessi_a Re: sloneczna ? 14.01.09, 22:21
                    na razie... Niech no tylko tam glosniej piardnie, a wtedy zobaczymy
                    i uslyszymy.
                    • dana33 Re: sloneczna ? 15.01.09, 00:13
                      myslisz, ze glosniej "piardnie"? trzeba chyba odczekac, nie?
                      no i na jerozolime to napewno nie.... wyobraz sobie tylko, jakby
                      tak "piardneli" w al aksa... smile
                  • dana33 Re: sloneczna ? 15.01.09, 00:11
                    absolutnie sloneczna.... +15 stopni....
                    krwawi gaza.... niestety, sami sobie winni... mam nadzieje, ze teraz
                    poludnie israel przestanie krwawic..
                    • aptus Fanatyczna Diana z Izraela? 17.01.09, 01:09
                      dana33 napisała:

                      > absolutnie sloneczna.... +15 stopni....
                      > krwawi gaza.... niestety, sami sobie winni... mam nadzieje, ze
                      teraz
                      > poludnie israel przestanie krwawic..

                      Ty nie pisz ze sami sobie winni.
                      Kiedys dyskutowalem z Toba.Bronisz Izraela jak szalona.
                      Nie potrafisz sie dystansowac i jestes centralnie cienka.
                      • jureek Re: dyktujesz, co kto ma pisać? 17.01.09, 18:16
                        aptus napisał:

                        > Ty nie pisz ze sami sobie winni.

                        Nie? A skąd były wystrzeliwane rakiety na Izrael?
                        Jura
                      • dana33 Re: Fanatyczna Diana z Izraela? 17.01.09, 19:44
                        hm..... nie pamietam, zes ze mna dyskutowal.... przynajmniej tego
                        nicka nie pamietam...
                        szalona? cienka? hm.... a pisalam kiedys, ze jestem pefekcyjna? smile
                • shabbat.shalom na innych forumach ludzie są bardziej wredni... 15.01.09, 10:26
                  dana33 napisała:
                  milo sie was czyta... bez bluzgow i wzajmnych obrazan.... hut ab..
                  -----------------------------------------------------------------
                  • dana33 Re: na innych forumach ludzie są bardziej wredni. 15.01.09, 15:55
                    wlasnie.... tu mala szpileczka, tam od razu prawy sierpowy.. smile
                • lepian4 Re: absolutnie powinno powstac.... :) 16.01.09, 11:32
                  milo sie was czyta... bez bluzgow i wzajmnych obrazan.... hut ab.. smile
                  pozdrowka ze slonecznej jerozolimy... smile


                  No co ty, Januszek mial tylko kreative Pause.
                  • jureek Re: absolutnie powinno powstac.... :) 16.01.09, 11:45
                    lepian4 napisał:

                    > No co ty, Januszek mial tylko kreative Pause.

                    Ale owocna to była przerwa. Pokazał czarno na białym, jak Ty zrzynasz ze stronek
                    z hamasowską propagandą.
                    Jura
                    • maria421 W obronie Lepiana 16.01.09, 13:05
                      Lepian potrafi dyskutowac bez obrazania rozmowcy, a ja wole argumenty sciagane z
                      Viva Palestina niz argumenty Januszka typu "Marysiu , moher ci mozg uciska" smile
                      • shabbat.shalom "Marysiu , moher ci mozg uciska" 16.01.09, 13:32

                        maria421 napisała:

                        "Marysiu , moher ci mozg uciska"
                        -------------------------------------
                        • ja.nusz Re: "Marysiu , moher ci mozg uciska" 16.01.09, 13:51
                          shabbat.shalom napisała:
                          >
                          > On jest ekspertem od tego organu...

                          Ty Aścieku natomiast go po prostu nie posiadasz - z ogólnie znanych przyczyn.
                      • ja.nusz Re: W obronie Lepiana 16.01.09, 13:46
                        maria421 napisała:

                        > Lepian potrafi dyskutowac bez obrazania rozmowcy, a ja wole argumenty sciagane
                        > z
                        > Viva Palestina niz argumenty Januszka typu "Marysiu , moher ci mozg uciska" smile

                        Dyskutuj więc sobie dalej z tą faszystowską gnidą - a gdybyś swego czasu nie
                        pitoliła od rzeczy to i berecikowi by się nie oberwało.
                        Jeżeli ma to dla Ciebie jakiekolwiek znaczenie, to dodam, że w sprawie konfliktu
                        w Gazie popieram w 100% Twoje stanowisko.

                        Na marginesie wyrażę moje zdumienie; jak ślepian4 ze swoimi faszystowskimi
                        poglądami może bronić Palestyńczyków, toć to jest raczej domena europejskich
                        lewaków.
                        Odpowiedź może być tylko jedna: antysemita z krwi i kości oraz zapewne od pokoleń.
                        • maria421 Re: W obronie Lepiana 16.01.09, 14:15
                          Januszku, ciesze sie ze zgadzasz sie ze mna w sprawie konfliktu w Gazie, jeszcze
                          bardziej bede sie cieszyla kiedy bedziesz potrafil ze mna kulturalnie dyskutowac
                          na tematy na jakie masz odmienne od moich poglady.
                        • lepian4 Re: W obronie Lepiana 16.01.09, 15:16
                          Glupolku, zauwazyles, ze zanizasz nam poziom forum? Gdy obijales sie
                          w Sopocie, bylo tak kuturalnie, ze pojawily sie juz sporadyczne
                          pochwaly.

                          P.S. Okradli cie znowu zlodziejsc Polacy?
                          • ja.nusz Re: W obronie Lepiana 16.01.09, 15:41
                            lepian4 napisał:

                            > Glupolku, zauwazyles, ze zanizasz nam poziom forum? Gdy obijales sie
                            > w Sopocie, bylo tak kuturalnie, ze pojawily sie juz sporadyczne
                            > pochwaly.

                            Bądź pewny faszysto, że sporadyczne pochwały nie były z pewnością kierowane do
                            ciebie. Konflikt w strefie Gazy jeszcze trochę potrwa, bądziesz mógł więc nadal
                            uprawiać swój antysemicki bełkot - pod płaszczykiem rzekomego obrońcy praw
                            człowieka.
                            Twoja nagła sympatia do tego obrzezanego bydła z Azji (cytat ślepian4) jest
                            mocno zadziwiająca. HH
                          • shabbat.shalom Tym razem Januszek nie był w Sopocie.... 16.01.09, 16:32
                            lepian4 napisał:

                            > Glupolku, zauwazyles, ze zanizasz nam poziom forum? Gdy obijales sie
                            > w Sopocie, bylo tak kuturalnie, ze pojawily sie juz sporadyczne
                            > pochwaly.
                            >
                            > P.S. Okradli cie znowu zlodziejsc Polacy?
                            ----------------------------------------------
                            • lepian4 Re: Tym razem Januszek nie był w Sopocie.... 17.01.09, 03:56
                              No tak, skad moge wiedziec, ze nasz Kulturbereicher uczyestniczyl w
                              izraelskiej ekranizacji bajki pt "7 Zwerge". Dynamiczna akcja, pelna
                              naturalistycznych scen. Jak to w tej bajce bywa böse Hexe z Gaza
                              Streifen ostrzeliwala fajerwerkami Januschkis Hütte. Chlopaki tak
                              sie zdrzaznily, ze po dowodztwem Januszka, uzbrojonego w aparat
                              fotograficzny smiena i "kupe" innych gratow ruszyli na
                              rozpierdziche...
                              Dobrze zerznalem z internetu?
                              • ja.nusz Re: Rżnij Walenty 17.01.09, 09:55
                                ślepian4 napisał:

                                Dobrze zerznalem z internetu?

                                W rżnięciu jesteś niedościgniony.
                                • shabbat.shalom A mnie interesuje stan jego mózgu. 17.01.09, 11:53
                                  ja.nusz napisał:
                                  W rżnięciu jesteś niedościgniony.
                                  -----------------------------------
                                  • ja.nusz Re: A mnie interesuje stan jego mózgu. 17.01.09, 13:03
                                    shabbat.shalom napisała:

                                    > ja.nusz napisał:
                                    > W rżnięciu jesteś niedościgniony.
                                    > -------------------------------------
                                    >
                                    > A mnie interesuje stan jego mózgu.
                                    >
                                    > Jest w kompletnym stanie?
                                    >
                                    > Co tam jest zanotowane w banku danych w Globale Securitate?

                                    widzę, że przy sobocie trzeba odrobinę dobitniej:
                                    spierdalaj stary ćmoku.
                    • lepian4 Re: absolutnie powinno powstac.... :) 16.01.09, 15:14
                      "Zerzniecie wstawilem w cudzyslow". Zdecydujecie sie, mentorzy
                      kochani, zrzynam, czy tylko fantazjuje. Cos tu nie gra.
                      Z najnowszej hamasowskiej propagandy: uwaga zrzynam z dzisiejszej
                      prasy, specjalnie dla janusdzka dodam, z faszystowskiej prasy.

                      "Bei dem Angriff wurde ebenfalls ein Lagerhaus mit tausenden Tonnen
                      Lebensmittelhilfe für die notleidende Bevölkerung und ein
                      Treibstofflager des UN-Flüchtlingshilfswerks für die Paläsitinenser
                      zerstört. "

                      "Die israelische Armee schossen außerdem ein Krankenhaus und ein
                      internationales Medienzentrum in Brand. Unterstützt von
                      Kampfhubschraubern, Panzern und Artillerie rückten Bodentruppen
                      massiv ins Zentrum von Gaza-Stadt vor. Mittlerweile sind 40 000
                      Menschen auf der Flucht. Sie suchen etwa in UN-Schulen und Gebäuden
                      von Hilfsorganisationen Schutz – doch in dem dichtbesiedelten Gaza-
                      Streifen gibt es keine sicheren Plätze mehr. Auch in der teilweise
                      zerstörten UN-Zentrale hatten 700 Menschen Zuflucht gesucht."

                      "Im südlichen Stadtviertel Tel Hawa standen Hochhäuser in Flammen:
                      auf den Balkonen um Hilfe Rufenden Menschen, ohne Rettungskräfte
                      anrücken konnten"

                      Moze starczy, bo uznasz, ze kieruje centrala Hamasu. Jureek, skup
                      sie, to jest duze wyzwanie intelektualne. Z czym kojarza ci sie
                      plonace budynki, z ktorych niewinni ludzie daremnie wolaja o pomoc?
                      Z propaganda Hamasu? Zlituj sie. Izrael skutecznie zniszczyl juz
                      wszystkie szkoly, szpitale, teraz niszczy magazyny, w ktorych
                      skladowane sa resztki zywnosci.

                      Jurek, dla ciebuie gotow jestem zerznac jeszcze wiecej. Popros
                      tylko. Zawsze dotzrymalem slowa.
                  • shabbat.shalom Januszek mial tylko kreative Pause 16.01.09, 11:52

                    lepian4 napisał:

                    No co ty, Januszek mial tylko kreative Pause.
                    -------------------------------------------------
                    • jureek Re: Januszek mial tylko kreative Pause 16.01.09, 11:58
                      shabbat.shalom napisała:

                      >
                      > lepian4 napisał:
                      >
                      > No co ty, Januszek mial tylko kreative Pause.
                      > -------------------------------------------------
                      • shabbat.shalom Fuj, kapuś... 16.01.09, 12:38

                        jureek napisał:
                        Fuj, kapuś.
                        --------------
                    • ja.nusz Re: Kapuś bez mózgu 16.01.09, 19:07
                      shabbat.shalom napisała:


                      >
                      > Ja prosiłem o audiencję u Dany33
                      >
                      > Ja pukałem do furtki EREC ISRAEL.
                      >
                      > Puk! Puk!
                      >
                      > Ale nikt mnie nie wpuścił.
                      >
                      > Chciałem się poskarżyć na tego osobnika.
                      shabbat shalom

                      Aściekowi trzeba przypomnieć następującą zwrotkę:

                      "Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant"
                      • shabbat.shalom To biedne dziecko nie ma tu żadnej perspektywy 16.01.09, 19:38

                        ja.nusz napisał:

                        Aściekowi trzeba przypomnieć następującą zwrotkę:

                        "Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant"
                        --------------------------------------------------------------------------------
                        • aptus Wyluzuj Dana bo i tak nie masz argumentow 17.01.09, 01:17
                          dana33 napisała:

                          > wlasnie.... tu mala szpileczka, tam od razu prawy sierpowy.. smile

                          O widze ze pracujesz nad image.
                          Przestan tutaj kreoaac banalne teksty.
                          Daj nam wiecej,
                          Dana jak juz tu sie wcielas na to forum.

                          Czy to prawda ze w Izraelu zyje duzo bylych stalinowcow(1939-
                          1956),ktorzy nie beda poddani ekstradycji do Polski?

                          Prosze o odpowiedz
                          • dana33 Re: Wyluzuj Dana bo i tak nie masz argumentow 17.01.09, 19:50
                            wcisnelam sie? nie wiedzialam, ze trzeba prosic o pozwolenie
                            wejscia... kogo mam sie zapytac?

                            nie mam pojecia, nie sledze stalinowcow w israelu.... nie sledze
                            wogole nikogo... ale niektorzy mi sie wciskaja pod oczy... smile
                            • jessi_a Witaj diana, 17.01.09, 20:43
                              czytaj i pisz.
                              • shabbat.shalom Re: Witaj diana, 17.01.09, 21:04
                                jessi_a napisała:

                                > czytaj i pisz.
                                ------------------------------
                                • dana33 Re: Witaj diana, 18.01.09, 17:20
                                  smile
                              • dana33 Re: Witaj diana, 18.01.09, 17:23
                                dzieki bede, jak bede mogla cos interesujacego napisac...
                                wprawdzie znam niemcy i niemiecki tez, ale nie jest polonia w
                                niemczech, tylko powiedzmy, polonia w israelu... smile
                                • shabbat.shalom znam niemcy i niemiecki tez 18.01.09, 17:39

                                  dana33 napisała:

                                  znam niemcy i niemiecki tez
                                  --------------------------
                                  • shabbat.shalom Grüße mal die Alexa von mir. 18.01.09, 18:50

                                    shabbat.shalom napisała:

                                    Mit einem Bild ihrer Töchter in der israelischen Armee...
                                    ----------------------------------------------------
                                    • dana33 Re: Grüße mal die Alexa von mir. 18.01.09, 23:52
                                      nu, jetzt habt hr mich erwischt... smile
                                      nein, nicht in deutschland... aber ganz in der nähe...
                                      znacie ta piosenke wien, wien nur du allein? smile
                                      pokaze alex w sobote wasze wpisy.... tez zna niemiecki... smile
                                      --
                                      ona jest jak ten mur wokol izraela ktorego gola glowa nie rozbijesz
                                      (forumowicz melord o mnie)
                                • jessi_a Re: Witaj diana, 18.01.09, 17:49
                                  Dana, Deine Beiträge hier sind herzlich willkommen smile
                                • shabbat.shalom tylko powiedzmy, polonia w israelu... 18.01.09, 18:14
                                  dana33 napisała:

                                  tylko powiedzmy, polonia w israelu...
                                  ----------------------------------------
                                  • absztyfikant Re: tylko powiedzmy, polonia w israelu... 18.01.09, 23:54
                                    Ich wohne in Warschauwink
    • jessi_a napalm bylby lepszy 17.01.09, 09:31
      www.guardian.co.uk/world/video/2009/jan/16/gaza-israel-khan-yunis-white-phosphorus
      • maria421 Re: napalm bylby lepszy 17.01.09, 10:00
        Bialym fosforem dysponuje kazda nowoczesne armia swiata i kazda go uzywa. Nie
        jest on zabroniony zadna konwencja i nie jest skwalifikowany nawet jako bron
        razenia.
        • shabbat.shalom Wolno takie zdjęcia pokazywać? 09.02.09, 18:38
          maria421 napisała:

          > Bialym fosforem dysponuje kazda nowoczesne armia swiata i kazda go uzywa. Nie
          > jest on zabroniony zadna konwencja i nie jest skwalifikowany nawet jako bron razenia.
          ---------------------------------
          • aptus Re: Wolno takie zdjęcia pokazywać? 14.02.09, 00:13
            shabbat.shalom napisała:

            > maria421 napisała:
            >
            > > Bialym fosforem dysponuje kazda nowoczesne armia swiata i kazda
            go uzywa.
            > Nie
            > > jest on zabroniony zadna konwencja i nie jest skwalifikowany
            nawet jako b
            > ron razenia.
            > ---------------------------------
Inne wątki na temat:
Pełna wersja