Dodaj do ulubionych

13 lutego 1944 roku o godzinie 21.15

13.02.09, 20:41

ECHO ŚLONSKA


Dzisiaj, przed 65 laty, 13 lutego 1944 roku o godzinie 21.15 położono trwałe podwaliny dla pokoju w Europie i na świecie. (Ze szczególnym uwzględnieniem Bliskiego Wschodu)

(...)
Wieczorem 13. lutego pierwszy nalot tysiąca bombowców brytyjskich i kanadyjskich objął całe śródmieście, podczas drugiego - nocnego, bombardowano pozostałe dzielnice, trzeci odbył się w południe by uniemożliwić jakąkolwiek akcję ratowniczą. Piekło - inferno w Dreźnie oto toast śmierci dla miasta z okazji zakończenia konferencji - spotkania "trójki" w Jałcie.

Z relacji polskiego pilota - uczesnika rajdu na Drezno: Najpierw samoloty - przewodnicy "oznaczali" wznieceniem pożarów kwartał miasta do bombardowania a potem otwierało się luki bombowe i na miasto leciały bomby fosforowe, burzące i inne.

Na ulicach palił się asfalt, wody Elby (Łaby), ani schrony przeciwlotnicze nie były w stanie uchronić mieszkańców. Ogień szalał kilka dni. Wojska sovieckie, w tym oddziały pomocnicze złożone głownie z młodych kobiet szczególnie agresywnie wpychały uciekinierów w ogień miasta. Ocalałym groziła epidemia. Straty w ludziach sięgnęły 300 tysięcy ofiar! Bomby Harrisa precyzyjnie ominęły natomiast drezdeńskie fabryki i ciągi kolejowe, pozostawione sowietom. Hitler był bliski wypowiedzenia konwencji genewskiej dotyczącej traktowania jeńców wojennych, od czego odwiódł go jednak admirał Donitz.
(...)
-
tiny.pl/vvrm
PS
Ja tam byłem...
Obserwuj wątek
    • artur666 1 : 1 14.02.09, 16:09

      Czy w tym czasie akurat sie Warszawa nie dopalala?... notabene podpalona
      przez... kogo?... no kogo?

      A ty nam tu z nazistowskim Drezden wyjezdzasz kochaneczku.
      • ja.nusz Re: 1 : 1 14.02.09, 16:28
        Aćciek opowiada o Dreźnie z punktu widzenia straumatyzowanego folksdojcza. Jemu
        też się śniło, że Anglicy mu fosfor sypali na czaszkę, a była to po prostu jego
        własna sieczka.
      • aptus Re: 13 lutego 1944 roku o godzinie 21.15 14.02.09, 16:55
        Dresden to faktycznie haniebny dla aliantow motyw.Obiektywnie chwala
        dla admirala Dönitz.
        Niemcy to jednak nie sowiecka dzicz.
        Apropos Powstania Warszawskiego, to z tego co wiem, Niemcy
        proponowali opuszczenie Warszawy przez ludnosc cywilna i walke o o
        to miasto bez niej.Czy to prawda, ze Zarzad AK tego nie
        zaakceptowal? Czy ktos zna szczegoly?

        I jeszcze jeden fakt, to nie Niemcy ( Niemcy je nawet nadali extra
        powstancom i przy kapitulacji nietykalnosc dla cywilnej ludnosci Wa-
        wy) tylko rzad PRL i Sowieci pogwalcili konwencje i odebrali status
        jencow wojennych Polakom walczacych o niepodlegla Polske.
        Dla mnie tragedia jest smierc 200.000 ludzi z Powstania
        Warszawskiego i tych 300.000 z Dresden i tych iles set tysiecy z
        Warszawskiego Ghetto. Nie ma dla mnie w takich sytuacjach selekcji
        • artur666 he? co prosze? 14.02.09, 17:05
          Niemcy co proponowali!?
          a jesli nawet proponowali to jaka moc dala im prawo zrownac z ziemia stolice
          obcego panstwa, z cala spuscizna narodowo-kulturalna narodu polskiego!?
          Wedlug ciebie Niemcy prawo spalic Warszawe? Coorwa chyba snie!

          Zastanow sie co ty wypisujesz?

          I nie wykrecaj sie sowietami bo to nie o nich mowa.
          • artur666 Re: 13 lutego 1944 roku o godzinie 21.15 14.02.09, 18:05
            Zyje z Niemka, od jakiegos czasu zainteresowala sie folmami dokumentalnymi,
            wojna zbrodnie.
            Wyrobic sobie zdanie na to co czuje i mysli druga strona...juz mialem. Jednakze
            jezeli chodzi o takie rzeczy jak zniszczenie Drezna, no coz...przykro mi, ze
            zginelo podczas II WS tyle milionow istnien ludzkich, ale to nie Polacy zaczeli
            ta rozpid... a zniszczenie Drezna to rachunek za dopuszczenie przez Niemcow
            Adolfa do wladzy.
            I gdzie te miliony rozentuzjowanych ludzi z podniesiona prawa reka gdy Führer
            przejezdzal....pozniej mowili...wykonywalismy tylko rozkazy.
            A teraz placza, ze im Ruscy i Alianci im kraj zburzyli!? A co maja Polacy
            powiedziec, nie mowiac o innych nacjach i rasach.
            Tfu! kurrrr... wiecej perfidnosci chyba nie ma.
            Dla mnie po temacie, tak jak w dyskusjach z moja przyjaciolka, historii nie da
            sie odwrocic, tylko trzeba patrzec aby sie nie powtorzyla. Niestety podobne
            rzeczy istnieja tez i w dzisiejszych czasach.
            Amen i dziekuje. Dla mnie po temacie a wy sobie bijcie swoja bezsensowa piane.
        • ja.nusz Re: Und mehr Rente für die Salomons Morels 17.02.09, 12:31
          Ja!

          shabbat.shalom napisała:

          Genau!

          Ich teile Deine Meinung.

          Hätten die mich damals erwischt, müßte die Bundesrepublik Deutschland mir keine
          Rente zahlen und könnte mehr U-Boote für Israel bauen.

          W Dreźnie uratowało się najwięcej folksdojczów ze Slunska - skuteczne ukrywanie
          się mają we krwi - i tak im do dzisiaj pozostało.

          A jak myślisz mędrco z siwą brodą, na czyje renty Niemcy wydają więcej - na
          byłych esesmanów czy na żydowskich kryminalistów.
          Jeżel wielokrotnym mordercom płaci się renty, to dlaczego takie malutkie
          ślunskie chujwieco miałoby nie dostać.
    • shabbat.shalom Rokitę i jego żonę sponiewierali.. i zbezcześcili 14.02.09, 18:01


      Towarzysze antyfaszysci!

      Jestem w Dreźnie i demonstruje razem z antyfaszystami przeciw faszystom.

      W 1944 zginęli w Dreźnie przede wszystkim ślunzoki, ich żony i dzieci, którzy
      na Gitlera w roku 1933 głosowali.

      Ale dobrze im tak!

      Tak sobie zarobili!

      I teraz znowu zadzierają!

      Rokitę i jego żonę sponiewierali.. i zbezcześcili


      www.mdr.de/nachrichten/6130879.html
    • lepian4 Re: 14 lutego 2007 roku o nieznanej godzinie 14.02.09, 20:11
      skonal zbrodniarz wojenny, objety imunitetem wiecznie
      sprawiedliwych, zgodnie z ktorym zydowskie zbrodnie ulegaja
      przedawnieniu, niemieckie nigdy.

      Salomon Morel, klania sie swym wielbicielom. Niech mu gwiazdka
      pomyslnosci nigdy nie zagasnie!!!!! Wytlukl wszak wszystko, co w
      najmniejszym stopniu przypominalo potencjalnych wyborcow Führera i
      to w czasach rzekomego pokoju. To tez trzeba umiec dokonac!!
      • shabbat.shalom Co za dziwny zbieg okoliczności? 15.02.09, 08:37
        lepian4 napisał:

        > skonal zbrodniarz wojenny, objety imunitetem wiecznie
        > sprawiedliwych, zgodnie z ktorym zydowskie zbrodnie ulegaja
        > przedawnieniu, niemieckie nigdy.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


        >>a wszystko to gęsto było przetykane wulgarnościami rodem wprost z rynsztoka.<<
        (Co za dziwny zbieg okoliczności?)

        (...)
        Salomon Morel zwykł był osobiście "witać" młodych skazańców. Do repertuaru należało odmieniane na wszelkie możliwe sposoby słowo "bandyci", kazał też spoglądać w niebo, bo jak twierdził "czynią to ostatni raz, jako, że on, Salomon Morel osobiście dopilnuje, żebyście tu zdychali wolno na suchoty". Zapowiadał egzekucje za najdrobniejsze uchybienia wobec regulaminu obozowego a wszystko to gęsto było przetykane wulgarnościami rodem wprost z rynsztoka.
        (...)
        -
        www.starwon.com.au/~korey/morel.htm
        • lepian4 Re: Co za dziwny zbieg okoliczności? 15.02.09, 10:44
          Wkleje i ja coś z wademekum Anti-Januszkis:

          "odmowa wydania zbrodniarza jest całkowicie zgodna z konstytucją
          Izraela, która zabrania ekstradycji swoich obywateli. Po drugie,
          zgodnie z kodeksem karnym Izraela, za ludobójcę może być uznany
          tylko ten, który zabijał Żydów. Poza tym, prawnicy izraelscy
          powołują się na 20 letni okres, po którym następuje przedawnienie.
          Problem tylko w tym, że to właśnie światowe organizacje żydowskie
          nie dopuściły do przedawnienia, i słusznie, zbrodni hitlerowskich.
          Tak więc, jak sądzę, czas najwyższy na rewizję pewnych założeń
          prawnych, szczególnie teraz, w dobie szalejącej Politycznej
          Poprawności. Krzywda ludzka bowiem ma wymiar ponad narodowy czy
          rasowy. A zacząć by trzeba od zaocznego procesu karnego przeciwko
          zbrodniarzowi w Polsce i przynajmniej pozbawieniu go na razie
          wszystkich praw obywatelskich. Pozwoliło by to przynajmniej na
          odebranie Morelowi emerytury. Taka bowiem do dnia >>zgonu<< w
          wysokości 2,5 tysiąca złotych, >>była<< mu wypłacana przez katowicki
          Zakład Ubezpieczeń Społecznych."
          • shabbat.shalom To jest skandal! 15.02.09, 11:21

            lepian4 cytuje jak następuje:

            (...)
            Taka bowiem do dnia >>zgonu<< w
            wysokości 2,5 tysiąca złotych, >>była<< mu wypłacana przez katowicki
            Zakład Ubezpieczeń Społecznych."
            (...)

            To jest skandal!

            2,5 tysiąca złotych, renty?

            Przecież z tego nikt nie może użyć!

            Jestem święcie przekonany, że jako “Überlebender des Holocaust” i wielokrotnie odznaczony bojownik z faszyzmem dostawał odpowiednie uzupełnienie

            od:

            Deutsche Rentenversicherung Bund

            A bo niby poco ja tam całe życie składki wpłacałem?
          • ja.nusz Re: Co za dziwny zbieg okoliczności? 15.02.09, 12:31
            lepian4 napisał:

            > Wkleje i ja coś z wademekum Anti-Januszkis:
            >
            > "odmowa wydania zbrodniarza jest całkowicie zgodna z konstytucją
            > Izraela, która zabrania ekstradycji swoich obywateli.

            Niby prawisz w słusznej sprawie, a i przy tej okazji wyłazi z ciebie brunatna gnida.
            Każdego nieukaranego bandytę należy ścigać bez względu na to, czy jest Zydem,
            Murzynem czy kimkolwiek innym.
            Jeszcze nie wpadłeś jednak na pomysł,żeby napiętnować tu nieściganie ubeków
            nieżydowskiego pochodzenia - o hitlerowskich oprawcach, żyjących do dzisiaj w
            Niemczech nie wspomnę.
            Lepianowa dewiza jest iście prosta do zdefiniowania:

            Atakować wszystko co żydowskie i bronić wszystkiego co faszystowskie - ot taki
            sobie brunatny misiu.
        • aptus Re: 13 lutego 1944 roku o godzinie 21.15 15.02.09, 00:50
          oczywiscie ze nie daje nikomu prawy do niszczenia Warszawy jak i
          nie daje nikomu prawa do niszczenia Dresdna,Berlina,Londynu,etc.
          Przeciez to chyba jasne.Czy to dla Ciebie za skomplikowane.Kumasz?
          Odnalazlem wazny fragment historyczny w internecie dotyczacy prob
          ratowania Polskiej Kultury przed sowiecka dzicza.

          Cytuje fragment:
          ... Przystąpiono również wbrew ustaleniom kapitulacyjnym do
          niszczenia obiektów mających wartość kulturalno-artystyczną oraz
          kościołów.
          16 października grono pracowników nauki na tajnym posiedzeniu w
          Podkowie Leśnej powołało akcję pruszkowską pod kierownictwem
          Stanisława Lorenza . Akcja miała na celu uratowanie resztek dóbr
          kultury Warszawy. W rozmowie z Niemcami, powołując się na dziesiąty
          punkt kapitulacji, Polacy proponowali wyłączenie ze zniszczeń
          obiektów o wartości zabytkowej.
          Niemcy zgodzili się na ewakuację zbiorów przez Polaków na teren
          Rzeszy, ale pod ścisłym nadzorem niemieckim.

          Dzięki "akcji pruszkowskiej" zaraz po zakończeniu działań wojennych
          można było rewindykować większość dóbr kultury. Oprócz ewakuacji
          starano się także zabezpieczyć część zbiorów na terenie samego
          miasta....

          Postaram sie takze poweszyc za dokumentami dotyczacymi propozycji ze
          strony niemieckiej odnosnie ewakuacji ludnosci polskiej.
          Moj pradziadek(swiadek i czestnik wydarzen 2 Wojny) mowil, ze strona
          niemiecka zaproponowala KG AK aby ludnosc cywilna opuscila stolice w
          zamian za informacje, kiedy wybuchnie powstanie i wtedy walke w
          miescie bez ludnosci cywilnej.
          Niemcom zalezalo na dokladnej dacie, gdyz od wiosny 1944 spodziewali
          sie wybuchu powstania.AK nie zgodzila sie na to,gdyz uwazala, ze
          powstanie nieoczekiwane da jej fortel.
          Jesli chodzi o tajne spotkanie z Panem Borem Komorowskim(Falenica?)
          to Niemcy zyczyli sobie aby AK przylaczyla sie do walki przeciwko
          Sowietom. AK oferte odrzucila.

          Jesli chodzi o przyznanie praw jencow wojennych zolnierzom AK a
          ludnosci cywilnej nietykalnosci -zawarte w akcie kapitulacji- to
          mialem zamiar zwrocic uwage,ze komunisci nie przestrzegali tych
          konwencji,co uwazam za potezny skandal. Oficerowie i zolnierze
          Polskiego Podziemia,niekomunistycznego Wojska Polskiego od 1939 do
          napewno 1956 roku nie byli chronieni w Rosji a pozniej takze PRL
          konwencjami,ktore obowiazywaly.
    • gadupa Pokazowa nagonka. 15.02.09, 11:33
      Ze daja soba sterowac.
      Wpierw miliony staly i krzyczaly adolfkowi powiewajac prawa raczka. I nikogo nie
      dziwilo.
      Pozniej przyszly czasy czerwony Ericha i tez masy uszczesliwione staly szregiem
      i klaskaly.
      Teraz obito ryja gliniarzowi. Skandal, na waadze podniesiono reke. Oko mu
      podbito!!! Lecz te kilkanascie osob, ktore zginely w ostatnich kilku latach z
      rak brunatnych. Propagady i niemieckiego spoleczenstwa nie ruszylo tak masowo
      jak obity ryj Hauptkomisara.
      Bardzo ciekawy rodzaj sumienia niemieckiego spoleczenstwa i propagandy. Czarnych
      scigac calami wioskami, zateptac i nic. A jak raka zostanie podenisiona na
      Beamten, dopiero wtedy zauwazaja problem.
      I takie wlasnie jest spoleczentwo niemieckie i tak zwana opinia publiczna, ktora
      od czasu adolfa manipuluje kto che i jak che. A miliony klaszcza i klaszcza. Az
      przyjdzie nastepny wodz.

      Dlatego wysuwam wniosek, ze ta cala tymczasowa histeria, to nic innego jak
      nacisk z gory, a nie dobra wola i sumienie spoleczentwa niemieckiego w Dresden.
    • lunatix Polizei zieht positive Billanz. 15.02.09, 15:13
      No i prosze, ich nie interesuje fakt, jakie to wymiary osiaga. Ich interesuje
      to, jaka Polzei armie zmobilizowali, Jakstrategicznie walczono z cywilami i ile
      setek zatrzymano. Z tego jest Polizei stollz. Problem pozostal a aparat
      panstwowy ma powod zeby jeszcze bardziej urosnac...ale przeciez spoleczentwu
      niemieckiemu jest egaaal.
      ______________________________________
      Durch die Trennung des Aufmarsches der Rechtsextremen von den Gegendemonstranten
      seien gegenseitige Provokationen weitgehend verhindert worden, teilte Polizei
      mit. Demnach wurden drei Demonstranten vorübergehend festgenommen. 86 Teilnehmer
      wurden während des Einsatzes in Gewahrsam genommen, zum Teil, weil sie sich
      vermummt hatten und damit gegen das Versammlungsgesetz verstießen, oder weil sie
      "Passivbewaffnung" bei sich trugen.

      Die Polizei war nach eigenen Angaben mit einem Großaufgebot von mehreren tausend
      Beamten vor Ort. Mehrere hundert Teilnehmer einer linken Demo hätten wegen der
      Trennung der Aufmärsche aggressiv auf die Polizeibeamten reagiert. Etwa 500
      Demonstranten seien im Tagesverlauf "massiv gewalttätig" geworden.

      Mit einem Sternmarsch durch Dresden demonstrierten am Samstag tausende Menschen
      gegen einen Aufmarsch von etwa 6000 Rechtsextremen. Laut Polizei beteiligten
      sich etwa 6500 Menschen an der Gegendemo des Bündnisses "Geh Denken", die
      Veranstalter sprachen von bis zu 12.500 Demonstranten. Zu dem Sternmarsch hatte
      ein breites Bündnis von Kirchen, Parteien, Gewerkschaften und weiteren
      Initiativen aufgerufen. Zu einer weiteren Demonstration versammelten sich laut
      Polizei rund 3500 Anhänger des linken Spektrums.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka