Zdania okolicznikowe celu z czasownikami modalnymi

23.01.10, 15:30
Witam,

mam przeogromny problem z czasownikami modalnymi i rozdzielnie złożonymi w zdaniach okolicznikowych celu. Informacje w podręczniku są niepełne. Byłabym bardzo wdzięczna, gdyby ktoś mógłby to wyjaśnić najprościej, jak tylko można.

proszę o ewentualną korektę zdań:

1. Ich habe bei Frau Kurze schon viermal angerufen, um ich zu mainer Geburstagsparty wollte einzuladen.

2. Man braucht den Fuhrerschein, um man Auto fahren zu darf.
    • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 23.01.10, 15:43
      1)
      Bez "um", lecz z "weil" lub "da":
      ..., weil ich sie zu meiner Geburtstagsparty einladen wollte.
      2)
      ..., um Auto fahren zu dürfen.

      Jak widzisz, po "weil" lub "um" czasownik (tez bezokolicznik z zu) zawsze na
      koncu.

      j.
      • pornoise Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 23.01.10, 15:47

        W poleceniu zadania kazano użyć konstrukcji um...zu. Weil odpada.
        • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 23.01.10, 15:59
          "zu" mozesz miec bez modalnego:
          ..., um sie zu meiner Geburtstagsparty einzuladen.

          ... i naprawde nie ma za co!
          :-)
          j.
          • pornoise Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 23.01.10, 16:32
            dziękuję! :)
    • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 23.01.10, 22:25
      Zapamiętaj:

      1. Der Finalsatz (zdanie okolicznikowe celu) odpowiada na pytanie : wozu?
      2. Der Finalsatz (zdanie okolicznikowe celu) wprowadzane jest spójnikiem „damit”
      lub konstrukcją „um ...zu...”. Spójnik „damit”, jeśli podmioty w zdaniach
      składowych są różne. Konstrukcja „um...zu...” jeśli podmiot w zdaniach
      składowych jest ten sam.
      3. Czasowniki modalne „moechten”, „sollen” i „wollen” same w sobie posiadają
      tzw. finale Bedeutung i dlatego nie mogą występować w zdaniu okolicznikowym celu
      (w zdaniu podrzędnym z damit lub bezokolicznikowym z um...zu...). Zastępuje się
      je czasownikiem „koennen”, który notabene można także pominąć.
      Reguła ta nie ma miejsca, gdy zdania składowe łączymy tzw. „satzverbindendes
      Adverb” np.: dazu, dafuer

      :)

      kacperek
    • lepian4 Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 10:23
      No tak, ale w przykladzie byla mowa o dürfen, a nie o sollen, möchten,
      wollen, ktore tak ochoczo chcesz zamienic na können.
    • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 11:09
      Rozbierz to lepiej, pikus:
      "Er lernt von Klügeren, da er keine Scheiße mehr schreiben will."
      :-)
      j.
      • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 12:23
        Achtung. Pikuś rozbiera.
        pornoise - rodzaj żeński
        er - rodzaj męski
        "Er lernt von Klügeren, da er keine Scheiße mehr schreiben will."
        Fazit 1: jecki, patrz co ktoś ma w ... spodniach.
        Fazit 2: Bardziej elegancko byłoby:
        "Da er keine Scheiße mehr schreiben will, lernt er von Klügeren."

        Wärmstens empfehle ich dir:
        www.deutsch.wsl.edu.pl/dateien/gramatik/satzbau/a_grys2kausatz1.htm
        k.

        jecki.p napisał:

        > Rozbierz to lepiej, pikus:
        > "Er lernt von Klügeren, da er keine Scheiße mehr schreiben will."
        > :-)
        > j.
        • kolonistka Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 14:05

          milo widziec, ze klotnie i przepychanki mozna przeniesc na
          KAZDY "wontek" :)
          • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 22:03
            Jakie kłótnie? Jakie przepychanki?
            Zacna kobieto, nie dane chyba Ci było poznanie meritum tego dyskursu, bo gen.
            Admin wykastrował wątek z co smaczniejszych postów.
            Ale pocieszę Cię.
            Jecki już nie jest alfą i omegą lecz alfą i ... lebiegą.

            kacperek


            kolonistka napisała:

            >
            > milo widziec, ze klotnie i przepychanki mozna przeniesc na
            > KAZDY "wontek" :)
            • jecki.p Jesli cos wykastrowano, pikus, 27.01.10, 19:23
              to twoj prymityw. I dobrze.

              j.


              zawszekacperek napisał:

              > Jakie kłótnie? Jakie przepychanki?
              > Zacna kobieto, nie dane chyba Ci było poznanie meritum tego dyskursu, bo gen.
              > Admin wykastrował wątek z co smaczniejszych postów.
              > Ale pocieszę Cię.
              > Jecki już nie jest alfą i omegą lecz alfą i ... lebiegą.
              >
              > kacperek
              >
              >
              > kolonistka napisała:
              >
              > >
              > > milo widziec, ze klotnie i przepychanki mozna przeniesc na
              > > KAZDY "wontek" :)
    • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 12:19
      Nun, du bist nicht nur VOLLENDET DEBIL, sondern noch ein (schlechter) Lügner...
      :-)
      j.
    • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 13:26
      ER ist DER Jundge, der DEM Mädchen DIE Blumen gibt !
      j.
    • lepian4 Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 13:27
      Sehr geehrter Herr Kacperek,

      Jecki powiedzial jedynie:
      "widzisz, po "weil" lub "um" czasownik (tez bezokolicznik z zu) zawsze
      na koncu."

      Ma racje!

      Zaproponowal tez calkiem logiczna zmiane pierwszego zdania. Czy
      moglbys przedstawic pospolstwu praktycznie twe teoreetyczne dywagacje?
      Najlepiej w pierwszym zdaniu z modalnym zapraszeniem jakis tam ciot?
      Pozostane tobie dozgonnie wdzieczny za okazana pomoc.

      Hochachtungsvoll
      Dein Lepian
      • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 13:39
        Quod erat demonstrandum. Lepian, na Ojca Dyrektora !!!
        :-) :-) :-)
        j.


        lepian4 napisał:

        > Sehr geehrter Herr Kacperek,
        >
        > Jecki powiedzial jedynie:
        > "widzisz, po "weil" lub "um" czasownik (tez bezokolicznik z zu) zawsze
        > na koncu."
        >
        > Ma racje!
        >
        > Zaproponowal tez calkiem logiczna zmiane pierwszego zdania. Czy
        > moglbys przedstawic pospolstwu praktycznie twe teoreetyczne dywagacje?
        > Najlepiej w pierwszym zdaniu z modalnym zapraszeniem jakis tam ciot?
        > Pozostane tobie dozgonnie wdzieczny za okazana pomoc.
        >
        > Hochachtungsvoll
        > Dein Lepian
    • lepian4 Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 19:18
      Bylbym ci niezmiernie wdzieczny, gdybys owa przypowiesc o miesie i
      gownie wklepal na Diaspore. Januszek sie ucieszy. Daodam, ze
      podkreslam szczegolnie walory jezykowe. Bo nawet jesli przeciez
      dostaniesz to mieso i je zjesz, to i tak gowno z tego bedzie. Moral
      jest taki: czasem warto pojsc na skroty i skrocic kreta droge do celu,
      Jecki to uczynik i poczatkujacemu niemiaszkofilowi to wystarczylo. Sa
      powazniejsze problemy, jak chocby kolejny zwycieski mecz Bayern
      München!!!! Mam cicha nadzieje, ze wspanialy FC. Kölle, ze wspaniala
      elf in der Defensive rozwali ten Stern des Südens.
      • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 19:38
        "Jecki to uczynil i poczatkujacemu niemiaszkofilowi to wystarczylo".
        - Co racja, to racja! :-) Gwoli scislosci nalezaloby jeszcze dodac:
        Jecki zobaczyl taka masakre jezyka, ze zapragnal mu (jezykowi) natychmiast
        pomoc, tzn. opatrzec rany i wyprowadzic go na prosta.
        "Zwecksätze" sind so ein wenig im Hintergrund geblieben...
        :-)
        j.
      • jessi_a Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 21:31
        Lepian! Ja Ci zdaje sie zaraz naklepie :>
        • lepian4 Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 22:14
          Jessi will mir was Böses gemacht haben.
          Mein Gott, jetzt wird die Modalität immer interessanter, obwohl das
          kein richtiger Finalsatz war.
          • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 24.01.10, 22:28
            So so - will gemacht haben, und Böses noch dazu... Ich glauben, Mitleid haben
            müssen ?
            :-)
            j.

            lepian4 napisał:

            > Jessi will mir was Böses gemacht haben.
            > Mein Gott, jetzt wird die Modalität immer interessanter, obwohl das
            > kein richtiger Finalsatz war.
            • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 25.01.10, 20:43
              Cosik nam sie, jakby, watek odchudzil...
              :-)
              j.
              • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 25.01.10, 21:22
                Ano - jak mawiają bracia Czesi. Wierchuszka połakomiła się na 1 kg gówna.
                Aczkolwiek przykre to, ale niechaj jej będzie na zdrowie.

                k.

                jecki.p napisał:

                > Cosik nam sie, jakby, watek odchudzil...
                > :-)
                > j.
                • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 25.01.10, 22:07
                  Gratulacje ! - Naraszcie okresliles precyzyjnie wlasny fabrykat.

                  j.
                  • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 07:12
                    Coś ci się jecki we łbie pie... . Fabrykat był twój.
                    kacperek wydał o nim tylko skromnie opinię. Cały wątek mam skopiowany.
                    Mogę służyć cytatami.

                    k.

                    P.S.

                    I jak tu nie wierzyć Asiekowi, że w gw Centralrat i Pani Czosnekowa nie mają
                    swoich wtyk. Nawet "Rindfleisch" nie był dla nich " genug kosher".


                    jecki.p napisał:

                    > Gratulacje ! - Naraszcie okresliles precyzyjnie wlasny fabrykat.
                    >
                    > j.
                    • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 19:04
                      Jesli sie tu komus pier...i, to tylko tobie;
                      moje fabrykaty maja sie bardzo dobrze.
                      Slepys ?
                      j.

                      zawszekacperek napisał:

                      > Coś ci się jecki we łbie pie... . Fabrykat był twój.
                      > kacperek wydał o nim tylko skromnie opinię. Cały wątek mam skopiowany.
                      > Mogę służyć cytatami.
                      >
                      > k.
                      >
                      > P.S.
                      >
                      > I jak tu nie wierzyć Asiekowi, że w gw Centralrat i Pani Czosnekowa nie mają
                      > swoich wtyk. Nawet "Rindfleisch" nie był dla nich " genug kosher".
                      >
                      >
                      > jecki.p napisał:
                      >
                      > > Gratulacje ! - Naraszcie okresliles precyzyjnie wlasny fabrykat.
                      > >
                      > > j.
                      • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 21:53
                        jecki,

                        nie wqr... mnie, bo cię "chlastnę"... twoim fabrykatem.

                        k.



                        jecki.p napisał:

                        > Jesli sie tu komus pier...i, to tylko tobie;
                        > moje fabrykaty maja sie bardzo dobrze.
                        > Slepys ?
                        > j.
                        • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 22:09
                          Gdybys nie wypisywal durnot nie musialbys sie wqrwiac...
                          j.
                          • drugiich czy pasuje tutaj: was für durnoty? 26.01.10, 23:12
                          • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 23:31
                            Wiesz co jecki?
                            Asiek w porównaniu z tobą to mistrz logiki i dżentelmen.
                            Zrozumiałeś frytomanie?

                            k.


                            jecki.p napisał:

                            > Gdybys nie wypisywal durnot nie musialbys sie wqrwiac...
                            > j.
                            • jecki.p Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 27.01.10, 19:22
                              1)
                              Nudzisz
                              2)
                              Jestes duzo cienszy od bolka
                              3)
                              So what?
                              j.
                              • zawszekacperek Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 27.01.10, 19:45
                                1)
                                Smrodzisz

                                2)
                                Jesteś ciemniejszy od bolka

                                3)

                                So ein Kot.

                                k.




                                jecki.p napisał:

                                > 1)
                                > Nudzisz
                                > 2)
                                > Jestes duzo cienszy od bolka
                                > 3)
                                > So what?
                                > j.
            • lepian4 Re: Zdania okolicznikowe celu z czasownikami moda 26.01.10, 11:33
              Alles gut! Alles Klar?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja