Bin einfach nur sprachlos...

02.11.07, 16:59
In Polityka 43 vom 27. Okt. 07 Schreibt Adam Krzeminski, ein Publizist, den
ich ansonsten wg. seiner sachlichen und meist objektiven Beiträge schätze, in
seinem Artikel zur Frankfurter Buchmesse "Skrzydlate cegly" wörtlich:
"Kulturbanause - brzmi niemiecki odpowiednik naszego wyksztalciucha,
nieuchwycony jeszcze przez wlasnie wydany przez wydawnictwo Kletta Wielki
Slownik Niemiecko-Polski PONS(..)".

Von einem Missverständnis, geschwiege denn Druckfehler kann keine Rede sein.
Er glaubt es anscheinend wirlklich. Die Absurdität dieser "Übersetzung" macht
mich einfach sprachlos... Adam Krzeminski - ein Sprachbanause ???

Was sagen diejenigen von Euch dazu, die etwas zu sagen haben ?

j.
    • jecki.straight to nie pomylka 02.11.07, 18:22
      Uczestniczylem kiedys w seminarium pana Krzeminskiego zorganizowany
      przez fundacje Schuman'a w Warszawie i moge potwierdzic, ze
      doskonale mowi po niemiecku, wiec pomylki tutaj raczej nie ma.

      Prypuszczam ze Krzeminski, calkiem slusznie, wedruje na sladach
      Thomasa Mann'a (Betrachtungen eines Unpolitischen), ktory obronil
      wlasciwa kulture przeciwko sztucznej cywilizacji. Jesli
      wyksztalciuchy to ludzie, ktorzy glosuja na PO (bo chca trzy razy 15
      i wszystko bedzie dobrze) mamy naprawde powierzchowna afirmacje
      zachodu, czyli Kulturbanausen. Dziekuje Adamowi ze nie siega po
      mocniejsza terminologie.

      j.s.
      • jecki.p coz zatem ? 02.11.07, 18:52
        oczywiscie, nie da sie zaprzeczyc faktowi, iz termin funkcjonowal (po czesci
        jeszcze funkcjonuje) w roznych kontekstach, jednak w zadnym z nich nie sluzy(l)
        okreslaniu tak ludzi "powierzchownie afirmujacych zachod".
        nie wiem, jaka prase czytasz, badz, generalnie, z jakich mediow korzystasz, nie
        mam jednak najmniejszych watpliwosci co do tego, ze termin "wyksztalciuchy"
        kojarzony jest przede wszystkim z lekcewazacym (jesli nie pogarliwym)
        okreslaniem inteligencji przez Kaczynskich.
        Inteligent zas, w prawdziwym tego slowa znaczeniu, to nic innego niz antonim
        "Kulturbanause".

        j.
        • jecki.p i jeszcze drobiazg, verehrter Nickdieb: 02.11.07, 18:58
          niemiecki Krzeminskiego, zupelnie abstrahujac od meritum watku, daleki jest od
          "doskonalosci"... :-)

          j.
          • jecki.straight Re: i jeszcze drobiazg, verehrter Nickdieb: 02.11.07, 19:10
            Co do Kulturbanausen masz racje. Daj my na to ze jakis stazysta w
            Polityce cos popieprzyl.
            Co do Krzeminskiego, nie wiem skad bierzesz swoja wiedze, natomiast
            jego niemiecki wystarczy na pewno na tlumaczenie 'wyksztalciuchow'.
            Poza tym moglbym zamianowac najwyzej jednego Polaka, ktory lepiej
            mowi po niemiecku niz Krzeminski - Marcel Reich

            J.S.
            --
            Ce qu'on ne peut pas dire, il ne faut surtout pas le taire, mais
            l'écrire. [Jacques Derrida]
            • jecki.p jednego ? 02.11.07, 19:18
              - zachowujesz sie, jakbys mnie nie znal (przyjmujac, ze jestem
              Polakiem, a to juz b. dluga historia...:-)

              j.
              • jecki.straight to przeciez calkiem inna liga :) n/t 02.11.07, 19:33
                • jecki.p pewnie masz racje; 02.11.07, 19:44
                  znamy - "od zawsze" - innych ADAMOW... :-)

                  j.
          • annajustyna Re: i jeszcze drobiazg, verehrter Nickdieb: 02.11.07, 22:15
            Chcialabym uslyszec, czy chociaz w polowie masz tak swietna wymowe i akcent jak
            pan Krzeminski. Moja uwage w omawianym artykule przykulo, ze Krzeminski pisze
            pare razy Eva HermanN...
            • jecki.p no coz, 02.11.07, 22:30
              "Chcialabym uslyszec, czy chociaz w polowie masz tak swietna wymowe i akcent jak
              pan Krzeminski" mowi wlasciwie wszystko (co jest do powiedzenia) o TWOJEJ
              wymowie i o TWOIM akcencie.....

              Diese Erkenntnis überrascht mich in keiner Weise.

              j.
              • annajustyna Re: no coz, 02.11.07, 22:48
                Puknij sie w glowe.
                • jecki.p hab' verstanden, 02.11.07, 23:48
                  eigentlich wolltest du nur sagen: "ich bin doof. unendlich doof".

                  j.
            • Gość: duch hopkirka Re: i jeszcze drobiazg, verehrter Nickdieb: IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.07, 22:25
              pani Herman nazywala sie poprzednio Hermann..
      • annajustyna Re: to nie pomylka 02.11.07, 22:17
        A po co te apostrofy? Coz to za maniera? Polecam lekture chocby slownika
        Szymczaka (wstep i rozdzial o odmianie obcych nazwisk w jezyku polskim)...
        • jecki.straight Maniera? 02.11.07, 22:26
          Możemy o tym dyskutować. Czekam na Ciebie w północ na Rondzie de
          Gaulle'a

          J.S.
          --
          Ce qu'on ne peut pas dire, il ne faut surtout pas le taire, mais
          l'écrire. [Jacques Derrida]
          • annajustyna Re: Maniera? 02.11.07, 22:48
            Nie ma o czym dyskutowac. Tak sie po polsku nie pisze po prostu...
            • annajustyna Re: Maniera? 02.11.07, 23:00
              I nie myl tutaj z odmiana nazwisk francuskich badz angielskich zakonczonych na
              -e...Swoisty "kuriozum" jest nazwisko Sarkozy: jako nazwisko wegierskie powinno
              sie odmieniac Sarkozyego (bez apostrofu), ale przyjela sie m a n i e r a
              odmieniannia jak nazwisko francuskie...
    • Gość: Magenta Schwan Was sagen diejenigen von Euch dazu.... IP: *.adsl.alicedsl.de 02.11.07, 18:39
      jecki.p napisał:
      Was sagen diejenigen von Euch dazu, die etwas zu sagen haben ?
      ========================================================


      tinyurl.com/2rb76k
      Or, give your recipients confidence with a preview TinyURL:
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      • jecki.p nie obawiaj sie, asieku, 02.11.07, 18:55
        juz poszlo... :-)

        j.
    • Gość: Marek No cóż..... IP: *.dip.t-dialin.net 02.11.07, 18:52
      nie każdy musi wszystko wiedziec, Krzeminski tez nie.

      Obwohl er sich hier echt einen dicken Schnitzer geleistet hat.
    • Gość: Magenta Schwan Adam Krzeminski IP: *.adsl.alicedsl.de 02.11.07, 19:35
      jecki.p napisał:

      > In Polityka 43 vom 27. Okt. 07 Schreibt Adam Krzeminski
      =================================================

      Den guten Mann kann man ziemlich oft im >>Deutschland Funk<< hören,
      wenn deutsche Journalisten eine politisch kompetente Aussage aus
      Warschau hören wollen.

      Man kann ihn einigermassen gut verstehen.

      Und die POLITYKA kann man auch einigermassen lesen.

      Vor mir liegt die Nr.44 / 3 listopad 2007 (heute haben wir Freitag,
      2. November 2007)

      Der >>Ruski Magazyn<< in der Nachbarschaft sorgt dafür, dass ich mit
      der neusten polnischen Presse, Kabanosy und Mysliwska Sucha versorgt
      bin. Auch Ptasie Mleczko, aber das ist nicht mein Fall!

      Die Ruskis sind doch etwas unternehmungslustiger, als die Lachy. Von
      den Lachys hat hier noch keiner ein Magazyn aufgemacht.

      • Gość: witek Re: Adam Krzeminski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.07, 21:10
        Plural von Lachy waere allerdings nicht Lachys ,geschweige denn Lachs, sondern
        Lachowie bzw Laski. Das Schimpfwort wyksztalciuch waere, wenn sie mich fragen,
        eher mit solidaruch zu assozieren, desto noch bodenloser bin ich verwirrt, jenes
        von dem so geehrten Herrn Durn geliefert bekommen zu haben. solidaruch ist
        naemlich von den Roten im Revanche zusammengebastelt worden , obzwar folglich
        seitens Solidaruchs
        eifrig unter einand zur Verwendung gebracht wurde.merkwuerdig.
        • jecki.p Jezus Maryja ! 02.11.07, 21:42
          - i ojciec zalozyciel !!!

          j.
        • Gość: Magenta Schwan Mein lieber Wicio! Dzisiaj na autobahnie.... IP: *.adsl.alicedsl.de 02.11.07, 23:17
          Gość portalu: witek napisał(a):
          > Plural von Lachy waere allerdings nicht Lachys ,geschweige denn
          Lachs, sondern Lachowie bzw Laski.
          ====================================

          Mein lieber Wicio!

          Ich bin hier immer entzückt, wenn die Lachowie das Wort >>Autobahn<<
          auf polnisch beugen.

          Dzisiaj na autobahnie....


          • Gość: Marek łączymy się z Calgarami IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.07, 01:54
            No!
          • Gość: witek Re: Mein lieber Wicio! Dzisiaj na autobahnie.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.07, 11:35
            richtig und muttersprachlich wuerde ein Pole eher "na autobani" eher sagen, meine Magenti. mit sozialistischem Gruss und..
    • tiggerific Re: wykształciuchy 03.11.07, 11:03
      würde ich Inteligenzler nennen

      krzemiński najwyraźniej nie rozumie znaczenia słowa, o którym pisze.
      bywa i tak
      • ggigus Re: wykształciuchy 03.11.07, 17:23
        ale Intelligenzler to rczej inteligent w kontekscie używanym przez Polaków
        oj, nie jest łatwo z wykształciuchem, co Krzemińskiego nie usprawiedliwia
    • jessi_a Re: Bin einfach nur sprachlos... 03.11.07, 11:15
      Podoba mi sie notka z Die Welt 27. Februar 2007
      tu cyt:

      Zeitschrift für die polnische Intelligenz: "Polityka" wird 50
      Warschau - "Bildungsbürger aller Generationen, vereinigt euch!" So
      lautet, fast wörtlich übersetzt, das Motto, welches die polnische
      Zeitschrift "Polityka" zu ihrem heutigen Geburtstag, dem 50.,
      ausgibt. Das Milieu, das mit einer neuen Wortschöpfung
      ("Wyksztalciuch") als Bildungsbürgertum durchgehen könnte, erscheint
      in Polen im Zwielicht, seit die Regierenden unter dem Sternzeichen
      der Kaczynski-Zwillinge ihre Nähe zum "einfachen Volk" herauskehren.
      Trotz allem und jetzt erst recht: Die "Polityka" ist stolz
      darauf, "das größte politische Wochenblatt des Landes und die
      wichtigste Zeitschrift der polnischen INTELLIGENZIJA" zu sein, wie
      Chefredakteur Jerzy Baczynski dieser Tage schrieb.
      • jecki.p Re: Bin einfach nur sprachlos... 03.11.07, 11:25
        Nun, Die Welt scheint mehr Gespür für "wyksztalciuchy" zu haben... :-)
        j.
        • annajustyna Re: Bin einfach nur sprachlos... 03.11.07, 11:39
          j, ale fotomontaza masz w sygnaturce, che, che...
          • jecki.p nun ist wohl auch botoxis 03.11.07, 13:09
            Restverstand weg...
            j.
            • annajustyna Re: nun ist wohl auch botoxis 03.11.07, 14:08
              Chyba zes fotoshopa zle obsluzyl - ta lodka wyglada jak wycieta z gazety i
              doklejona...
              • jecki.p a moze wypadla ci 03.11.07, 14:12
                jedna kontaktowa ??? :-)
                w blue lagoon WSZYSTKO wyglada, jak z obrazka - nie tylko J.

                j.
                • annajustyna Re: a moze wypadla ci 03.11.07, 14:26
                  Akurat ona to moglaby se biust jaki dokleic:/. Poza tym znasz mojom opinie...
                  • Gość: jecki.p okazuje sie, IP: *.pools.arcor-ip.net 03.11.07, 14:32
                    ze wypadly ci nawet dwie...

                    j.
                    • jecki.p nur am Rande: 03.11.07, 14:37
                      deine Möpse verlieren bereits jetz den aussichtslosen Kampf gegen die
                      Gravitation... kannst du dir ausmalen, wie die in 10 Jahren aussehen?

                      j.
    • Gość: duch hopkirka Re: Bin einfach nur sprachlos... IP: *.dip.t-dialin.net 03.11.07, 22:30
      pani Herman nazywala sie poprzednio Herrmann...stad to duze n na koncu...myle...
      • annajustyna Re: Bin einfach nur sprachlos... 03.11.07, 22:33
        Nazywala sie po drugim mezu Herrmann, ale uproscila sadownie do Herman z jednym
        n na koncu.
        • jecki.p Re: Bin einfach nur sprachlos... 04.11.07, 10:06
          ...und die von der Gravitation gezeichneten Möpse?
          wie tief hängen die an diesem schönen Sonntag ?

          j.
          • lira_korbowa A propos Möpse 04.11.07, 10:46
            pewnie to znacie:
            www.youtube.com/watch?v=B0TGQkRD370
          • annajustyna Re: Bin einfach nur sprachlos... 04.11.07, 10:49
            PIsz takie glupoty dalej. Twoja J. bedzie zachwycona, jak zobaczy kogo swoja
            fizjonomia firmuje...
            • jecki.p meine liebe botoxi, 04.11.07, 11:08
              deine Sorge um meine J. rührt mich wirklich ungemein. Ich versichere dir aber,
              J. amüsiert sich prächtig, wenn auch im Hintergrund.
              Insbesondere Ergüsse, wie: "ale urode mam nie mniejsza" bereiten J. ein
              einmaliges Vergnügen !!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

              J.
              • duch.talleyranda Re: meine liebe botoxi, 04.11.07, 11:48
                A dlaczego Ty wciaz zasmiecasz to forum? Wtracasz sie do kazdego watku, a teraz
                jeszcze chwalisz sie jakas kiepska blond-laska z malymi cyckami. Twoja
                przeciwniczka ma chociaz supernogi i tylek calkiem, calkiem (zakladam, ze to jej
                prawdziwe zdjecie)...Leczymy kompleksiki???
                • jecki.p guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ut !!! :-)))))))) 04.11.07, 11:51
                  weiter so !
                  j.
                  • duchrichelieu Re: guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ut !!! :-)) 04.11.07, 11:56
                    dann looooooooooooooos!
                    • annajustyna Re: guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ut !!! :-) 04.11.07, 11:58
                      Zglupial ktos, czy co? A moze ktos sie zaczytuje aktualnie w historii Francji?
                      Jeszcze tylko trzech muszkieterow brakuje...
                      • duchrichelieu Re: guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ut !!! :- 04.11.07, 12:00
                        uwazaj co piszesz
                        nie zartuj z historii ;)
                        • duch.talleyranda Re: guuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ut !!! : 04.11.07, 12:29
                          A teraz, co? Pozazdrosciles nicka czy jak? Staruchu w koronkach!
                • annajustyna A ktos Ty??? 04.11.07, 11:52
                  Akurat Jeckowa nie jezd kiepska laska...Ale milo, ze ktos sie za mna ujal:)
    • Gość: witek Re: Bin einfach nur sprachlos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.07, 13:08
      ich sehe es ist unterdessen ganz schoen unruhig geworden. aber eins ist mir jetzt sonnenklar. Herr Jecki, angenomen dass die Aufnahmen doch unverfaelscht sind, entlarwt sich als ein verhaeltnismaessig junger Mensch, was ich frueher, aufgrund seiner Kenntnisse und ausgesprochenen Lehrzwangs haette nicht glauben koennen. Allerdings, ein Opa haette Fotos eigentlich auch machen koennen. :)
      • salzgurke Re: Bin einfach nur sprachlos... 04.11.07, 13:30
        Mooooooooooooment! A kto widzi gdzies na tych zdjeciach jeckiego? Ja
        nie! Widze jakas dobrze utrzymana kobiete, jakies dziecko, ale co to
        ma wspolnego z jeckim? A moze to sa wspomnienia z podrozy znajomych
        jeckiego? Ludzie, nie podniecajcie sie! Te zdjecia nie dowodza
        NICZEGO! Chyba tylko tego, ze okolica jest niezla.
        • duchrichelieu Re: Bin einfach nur sprachlos... 04.11.07, 13:39
          ale synek lekko do tatusia podobny;)
          • salzgurke A tu jestem ja. 04.11.07, 13:51
            fotoforum.gazeta.pl/u/salzgurke.html
            Jecki moze wrzucac foty jakie mu sie podobaja i probowac udowodnic,
            ze byl gdzies tam na Malcie czy w Rowach. Kto tam widzi jeckiego???
            Ciemnote wciska i tyle!
            • duchrichelieu Re: A tu ja bylem 04.11.07, 13:57
              fotoforum.gazeta.pl/3,0,940823,2,1.html
              • Gość: duch hopkirka moga sie zglaszac wszystkie szwule utule... IP: *.dip.t-dialin.net 04.11.07, 14:03
                Herr Jetzki przeciez jest z innego brzegu...
                ...tam wciaz kogos analyzuje
    • Gość: Magenta Schwan Und nicht um dooperelle! IP: *.adsl.alicedsl.de 04.11.07, 14:03


      Ich möchte hier höflich daran erinnern, dass es in diesem Thread um

      tinyurl.com/3dlnol
      geht!

      Und nicht um dooperelle!

    • Gość: witek Re: Bin einfach nur sprachlos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.07, 14:11
      byl nie byl oder vielleicht doch? Leute verweilen hier und da. ich verweilte kuerzlich paar Tage in Karczew. na und? aber ein Hochseebot besitzen ? das ginge entschieden zu weit. eine bodenlose Unverschaemtheit.unerhoert. es sei denn...
      • Gość: duch hopkirka gadaj gadaj, Witku IP: *.dip.t-dialin.net 04.11.07, 14:19
        es sei denn was? Ha? Laberst Du ein scheiss hier wirklich.
        Wenn es gibt einen Beweis fur Kulturbanausen dann hattest du ihn
        geliefert...:((
    • Gość: witek Re: Bin einfach nur sprachlos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.07, 14:39
      zur Sache. Banause : Lowbrow und von mir aus nicht das gerade hat der
      hochgeschaetzte Durn dabei gemeint. wie vorhin gesagt : solidaruchy - wyksztalciuchy - eine uns gegenueber feindliche Gesellschaftsgruppe die wir in Augen unserer Fuersprecher erniedrigen moechten. massgebliche uebersetzung zur Zeit nicht vorhanden.es sei denn :Intellektuellenbande .. horde bzw...meute.
      so ungefaehr :na niebo nam pakuje sie burzuazyjna zgraja, wiec na samolot niech pan proletariusz siada (1952 autorstwa znanego tlumacza Stillera)
    • Gość: Magenta Schwan Verdammt noch mal!!! IP: *.adsl.alicedsl.de 04.11.07, 14:58


      Wieso gönnt ihr dem Jecki nicht seine Hochseeyacht? Verdammt noch
      mal!!!

      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Pan młody wyniósł z płonącego domu swoją świeżo upieczoną małżonkę.
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

      .
    • Gość: witek Re: Bin einfach nur sprachlos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.07, 15:13
      wer goennt nicht? wer wagt nicht goennen, hab doch gsagt :es sei denn
      gewonnen, erschuftet als Oberschulelehrer,letzlich aber auch einfach gefunden, auf Anker oder einfach so herum liegend bzw schebend. so as passiert doch manchmal einem, oder? eine Hoffnung brauch der Mensch endlich doch mal !!
      • jecki.p um die Gemüter zu beruhigen: 04.11.07, 15:38
        diese "Yacht" (Gott, habt ihr "Ahnung"!!!:-) wurde von mir und einer
        befreundeten Familie für eine Woche gechartert.
        j.
        • duchrichelieu calcat iacentem vulgus 04.11.07, 15:51

          • jecki.p nun, was sage ich immer? 04.11.07, 15:57
            - odi profanum vulgus et arceo !
            PS
            kto lezy?
            j.
            • annajustyna Re: nun, was sage ich immer? 04.11.07, 16:24
              Nienawidzisz sam siebie? A ja Ci ladna piosenka na WA wybralam:(((
              • jecki.p co by botoxi 04.11.07, 17:07
                zrobila bez gugielka ???
                dzidzius, ty nie masz przeciez elementarnego wyksztalcenia humanistycznego... so
                what ?
                j.
                • annajustyna Re: co by botoxi 04.11.07, 17:25
                  Bredzisz, moj drogi, bredzisz, ze hej, ech...A Twoja J. ma w ogole mature czy
                  ona taka gosposia tylko jest?
                • duch.talleyranda Spieprzaj dziadu! 04.11.07, 17:29
                  Wygooglowales jeden cytat z Horacego i teraz bedziesz go cytowal do upadlego?!
                  Odwal sie od forumowiczek!
                  • jecki.p Aberratio ictus, 04.11.07, 17:42
                    sonst nix...

                    j.
                    • milady.de.winter Re: Aberratio ictus, 04.11.07, 18:57
                      Slyszysz jecki, spadaj.
                      De grande montée, grande chute.
                      • jecki.p Re: Aberratio ictus, 04.11.07, 19:04
                        kannst du nicht lesen, Nutte ?
                        j.
                        • duchrichelieu error in persona vel in obiecto 04.11.07, 19:17

                        • info-tw Re: Aberratio ictus, 04.11.07, 19:22
                          Czyzby nerwy panu puscily panie jecki? Polecam przed snem VIVINOX i
                          chyba czas najwyzszy udac sie juz do psychoterapeuty.
                          • jecki.p czyzby ci nozka siem pomylila, 04.11.07, 20:26
                            infusio? i stanela wziela tam, gdzie nigdy, przenigdy nie miala?!
                            j.
                            ps
                            sorry, jecki hat niemilosierny Gedächtnis...
                            • info-tw Re: czyzby ci nozka siem pomylila, 04.11.07, 21:12
                              Faktycznie paluszek mi sie pomylil. Myslalam , ze gdzie indziej
                              jestem :( Dziekuje za przypomnienie. Dobrze, ze zawsze moge na
                              ciebie liczyc :)
                        • milady.de.winter Re: Aberratio ictus, 04.11.07, 19:56
                          jecki.p napisał:

                          > Nutte ?
                          > j.
                          Une faim de loup ?
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