kursy i uprawnienia (CAE,TOEFL,CALLAN itp).

[nasza_maggie]

Wybierając metodę nauki języka angielskiego, często pada pytanie która metoda
jest najlepsza, najskuteczniejsza i co możemy za pomocą ukończenia takiego
kursu robić dalej?

Oto miejsce na wymianę poglądów na temat tego, który sposób nauki według was
jest najlepszy/najgorszy by swobodnie posługiwać się językiem angielskim:)

Callan addresses short term memory only

[usenetposts]

W ogole nie polecam tej metody Callan, jeszcze bardziej, nazywalbym to oszustwo.

Prosze mi powiedziec, jezeli to jest dobra metoda, dlaczego jest tylko do
angielskiego, a nie do wszystkich jezykow?

Metoda Callana adresuje pamiec KROTKOTERMINOWY - polegajacy na forsowanie
pamiec do pamietania slow zgodnie z regulaminem - dopiero po miesiaca
rozumiesz, ze juz nie idziesz do skutku ta metoda, ale juz pieniedzy sa hen i
czujesz ze poprzez wydane pieniedze i dotychczasowa wysilke, i tak musisz dlaej
skorzystac z tej blednej metody.

Pokaz mi jedna osobe, ktora ta metoda wyuczil jezyk do konca, i pokaze ci
czlowieka, ktory uzywal raczej swoja metoda a tylko bral podrecznik Calan jako
zrodlo slownictwa - a nawet tacy sa rzadcy.

Totalna katastrofa - nawet pol instruktorow wie ze to sciema, ale podoba im sie
bo dostaja tych samych studentow ponownie,i nie musza sami wymyslic lekcje.

Kazda opcja jest dobra, ktora adresuje pamiec dlugoterminową, i ktory daje
przyjemne kolorowe materiałe - te materialy Callana sa tez ponure i nudne. 100%
bad neurolinguistic programming!

[reflexion]

ja myślę, że nie można polegać wyłącznie na jednej metodzie nauki języka, tym
bardziej na Callanie. uczyłam dziewczynę, która ukończyła wszystkie etapy
Callana i w rezultacie kiedy miała powiedzieć coś od siebie, to okazało się, że
nie potrafi złożyć zdania w odpowiednim szyku. po prostu mówiła polskim szykiem
zdań.

inny z moich korporacyjnych uczniów początkowo zachłyśnięty metodą, zapisał się
na taki kurs, ale po 3 miesiącach wrócił do tradycyjnej metody, która w jego
przypadku była o wiele bardziej efektywna.

uważam, że Callan może być dobry, bo pomaga nabyć pewności siebie w mówieniu,
ale połączony z tradycyjną metodą i pracą własną może być o wiele bardziej
skuteczny.

Metoda; "Gleboka woda"

[waldek1610]

Najlepszy sposob na nauke jezyka angielskiego, (bo tak bylo sformulowane
pytanie) to wyjazd za granice, malzenstwo z osoba angielskojezyczna, lub
przebywanie i dyskusje z osobami angielskojezycznymi na codzien.

Nauka w szkole jezykowej, do tego gdy nauczyciel tlumaczy wszystko na jezyk
Polski, albo co gorsze nauka samodzielna to troche jak teoretyczna nauka
plywania bez wchodzenia do wody. Strata czasu.

[usenetposts]

waldek1610 napisał:

> Najlepszy sposob na nauke jezyka angielskiego, (bo tak bylo sformulowane
> pytanie) to wyjazd za granice, malzenstwo z osoba angielskojezyczna, lub
> przebywanie i dyskusje z osobami angielskojezycznymi na codzien.
>
> Nauka w szkole jezykowej, do tego gdy nauczyciel tlumaczy wszystko na jezyk
> Polski, albo co gorsze nauka samodzielna to troche jak teoretyczna nauka
> plywania bez wchodzenia do wody. Strata czasu.

Nie nie nie. Nauka samodzielna jest absolutnie nieodzownym elementem, ale
trzeba wiedziec jak. Dobra samodzielna nauka jest jak gra w solitera z własną
pamięcią - ale długoterminową a nie krótkoterminową.

Małzenstwo z człowiekiem, z którym nie mozna było dotychczas porozumiewać się
nie jest receptem dla nauki języki, lecz biletem w green card lottery to hell.

[waldek1610]

Samodzielna nauka angielskiego, ma sens jako dodatek do "real life"
konwersacji. Zgadzam sie, nic nie pomoze nam przyswoic nowego slownictwa jak
samodzielna lektura.

Ale ta lektura jest przydatna jedynie gdy jestes na zaawansowanym poziomie,
jednak na poczatku najskuteczniejsza jest codzienna konwersacja najlepiej z
osoba, ktorej jezyk angielski jest jezykiem ojczystym.

"Gleboka woda" to "uczynnienie" biernej wiedzy

[usenetposts]

waldek1610 napisał:

> Samodzielna nauka angielskiego, ma sens jako dodatek do "real life"
> konwersacji. Zgadzam sie, nic nie pomoze nam przyswoic nowego slownictwa jak
> samodzielna lektura.
>
> Ale ta lektura jest przydatna jedynie gdy jestes na zaawansowanym poziomie,
> jednak na poczatku najskuteczniejsza jest codzienna konwersacja najlepiej z
> osoba, ktorej jezyk angielski jest jezykiem ojczystym.

To Ci sie tak tylko wydaje. Faktycznie to jest odwrotnie - uwierz mnie. To
wszystko wynika z wiedzy o psychologii pamieci ludzkiej, jaki zaczyna sie od
Ebbinghaus'a i o ktorym dowiedziala sie nauka duzo wiecej w ostatnich latach.

Aby nauczyc sie język, podstawowa część jest to, co robisz sam na sam z
materiałami wyjaśniające struktury gramatyczne, podające słownictwo w jakimś
przemyślonym porządku, i dając ciekawych ćwiczeń z kluczem.

To wszystko tworzy podstawy jezyka obcego w głowie, i jest to wiedza bardzo
dobra - ale bierna. Co robi wtedy ta konwersacja, lub wycieczka do danehgo
kraju? Bierze te wiedza, ktora jest bierna i aktywyzuje go. Nam sie wtedy
wydaje, ze duzo nauczylismy sie poprzez ten wyjazd lub rozmowe, ale to tylko
oswieczylo synapsy do istniejącej wiedzy.

Pamiec długofalowa jest najwazniejsza w nauczaniu jezyka. Jestem
zakwalifykowany do wyrazenia takiej opinii jezeli tylko przez fakt, ze
nauczyłem wiele jezyków. To co nauczamy samodzielnie, stosujac odpowiedne
metody, idzie do pamieci dlugoterminowego, ale jest dosc bierna wiedza.
Aczkolwiek starczy tylko pare dni w nowym srodowisku aby oswiezyc te
dlugoterminowa pamiec i wtedy mowi sie tym jezykiem juz plynnie, w sposob
niemozliwy do osiagania w ciagu pary dni bez tej biernej wiedzy poprzez
samodzielna nauke.

Radze czytaczów eksperymentowac z tymi ideami, aby zaczynac zrozumiec to i
przekonac sie, bo wtedy wasze wysilki w nauczaniu jezyka beda bardziej
efektywne, i nie bedziecie wyrzucic pieniedzy na Callan'a ani nie na rozmowy z
native speakerami przed tym jak juz jest jakas wiedza z samodzielnej nauki do
aktywowania.

Nie ma takiego czegos jak "nauczyciel języków" - nauczycielem jestes sobie
samemu.

Pamietaj, ze jestes swoim nauczycielem...

[quickly]

usenetposts napisał:

> Nie ma takiego czegos jak "nauczyciel języków" - nauczycielem jestes sobie
> samemu.
--------------------------------------------------------------------------------
Zgadzam sie w 100%.
Bez watpienia to stwierdzenie moze byc (dla bardzo wielu uczacych sie j.
obcych) rzecza szokujaca (!). Ale jest to najwazniejsze spostrzezenie jakie
mozna dokonac w temacie "nauka jezyka obcego".

Jezeli ktos, kto uwaza, ze na tyle poznal biegle jakikolwiek j. obcy, to
chcialbym sie uprzyjmnie zapytac ta osobe, czy ta obserwacja jest prawdziwa,
czy tez nie.

[usenetposts]

Dziekuje, quickly, za te słowa.

Ten fakt dał mnie po raz pierwszy David J Morgan, wybitny lingwista jezyków
Bantu,
www.ethnologue.com/show_work.asp?id=35395 i tlumacz Pisma Swietego na
Lobala i Lingala ktory, przed tem jak stał sie misjonarzem byl zwyklem
nauczycielem jezyka niemieckiego w zwyklej szkoly w Anglii. Miałem 13 lat,
kiedy uszyszałem ten szokujący fakt, i nigdy tego nie zapomniałem. Dzieki temu
rowniez potrafiłem nauczyc sie kilka jezykow obcych.

Kiedys juz probowalem to wytlumaczyc...

[quickly]

...tym wszystkim, ktorzy pytali sie na tym forum o to, czy ta szkola, czy
tamten kurs lub inna ksiazka jest dobra, lepsza, wlasciwsza itd.

Tlumaczylem, no i... bylo, jak grochem o sciane!

Jest jeszcze wiele innych "szokujacych odkryc" w nauce jezykow obcych:

1. Uzywanie notatatek, ksiazek, "slowa pisanego" jest najwiekszym grabarzem
nauczenia sie poprawnej wymowy i gramatayki. (To temat na na osobna ksiazke!)

2. Kto zna najwiecej j. obcych?
I tutaj prawdopodobnie nikt z czytajacych nie da poprawnej odpowiedzi.

Otoz sa to:
Indianie z dorzecza Amazonki, Pld. Ameryka, zyjacy na poziomie "kamienia
znalezionego" - znaja przecietnie 4-5 jezykow sasiednich plemion (tzn. sa to
bardzo rozne jezyki, nie dialekty tego samego jezyka).

Aborygeni australijscy, im bardziej oddaleni od wielkich skupisk miejskich i
alkoholu, tym ilosc ich jezykow wzrasta.

Plemiona z Papuii Nowej Gwineii (byli ludozercy), jak powyzej (urzedowym jest
j.angielski, wiekszosc zna przynajmniej 3-4 jezyki, czesto znacznie wiecej).
na wyspach tego kraju jest ponad 700 roznych jezykow.

3. Kto w takim razie jest "totalna noga" w jezykach obcych?
Uwaga. Bedzie kolejny szok.

Japonczycy. Po latach ciezkiej nauki w szkole (j. angielski jest tam
obowiazkowy), cwiczen z komputerem, najnowzszymi podrecznikami i nauczycielami
sciaganymi z USA, ich angielski jest doprawdy szokujacy...

Amerykanie. Ci (ogolnie rzecz biorac) nawet sie nie ucza j.obcych, no bo i po
co (tak czesto uslyszycie to stwierdzenie w ich odpowiedzi)?

Australijczycy. Jak powyzej.

[waldek1610]

Zupelnie sie z Toba z zgadzam, pozwolisz ze dodam tylko ze przyczyna dla ktorej
ludy prymitywne znaja wiecej jezykow od kultur tzw.cywilizowanych..to to ze np
Papulasi albo Aboryganie koncentruja sie na jezyku mowionym, czyli konwersacji
i dlatego doprowadzaja ja do wysokiego poziomu.

Skyszalem rowniez ze tzw. Nomadzi czyli ludy wedrujace maja najbardziej
rozwiniete jezyki i krasomowstwo jest podstawa ich kultury. Dlaczego? Dlatego
ze wedrujac nie skupiaja sie na budownictwie, kulturze materialnej, jedynie na
rozwijaniu ich jezyka, poezji mowionej itd.

Pamiec fotograficzna dobra do dyktanda....

[waldek1610]

..ale zycie to jest konwersacjia nie tylko pisanie.

Mysle ze jednak nie masz zypelnie racji Dave. W Polsce wiele ludzi wykowa na
pamiec jezyki obce, studjujac godzinami w pojedynke. Taka nauka sprawia ze te
osoby zyskuja doskonala znajomosc ortografi, (pamiec fotograficzna) jak i
poprawnego jezyka literackiego.

Niestety, jesli ktos z nich wyjedzie za granice i przyjdzie rozmawiac w obcym
jezyku to jest szok, bo nie rozumieja potocznego jezyka mowionego, formulowanie
zdan i szybka konwersacja, wymiana slowna z tubylcami i dotrzymanie im
tempa ....zabiera czesto wiele czasu i starania.

Juz chyba mowilem Tobie o polskim wojskowym dowodcy ktory na cwiczeniach w USA
wydobywal, podczas rozmowy z swoim odpowiednikiem z USA, osiagal mniej wiecej
srednia 5 slow na minute, i wygladalo to jak dojenie krowy w zwolnionym tepie...

To sa wlasnie efekty braku praktyki w konwersacji....

[usenetposts]

Oto moj esej po angielsku o sposobie uzywanie dlugofalowej pamieci do nauki
jezykow zamiast krotkofalowej zgodnie z callanem, i podobnymi fatalnymi
systemami.

www.usenetposts.com/goldlist.htm.

Bardzo prosze citowac mnie jezeli to jest kopiowane dalej.

[usenetposts]

Przepraszam, to powinno byc:
www.usenetposts.com/goldlist.htm bez kropki

[swieta_turecka]

masz racje waldek !! Ja tak sie nauczylam w wieku 14 lat, po wyjezdzie z
Polski.Ang uczylam sie 1 rok w Polsce w szkole i to byla tylko taka (bardzo
chybotliwa) podstawa, potem to juz tylko metoda "gleboka woda" ktora
doprowadzila mnie do matury w ang jezycznym kraju.Moja mama zaczela sie uczyc
ang w wieku lat 40 ,tez tylko przez konwersacje.Rok siedziala bez pracy ale po
roku ang juz byl na takim etapie ze przyjeli ja do pracy w gabinecie
dentystycznym (jest lekarzem dentysta )

[piotrek_van]

Niestety nie ma latwej drogi do nauki jezykow. Niektorzy maj wieksza zdlonosc do
przyswajania informacji, albo poprostu lepsza pamiec (dzieci na przyklad).
Niektorzy sa bardziej zdeterminowani, czy uparci do nauki.
Nie prawda ze nie potrzeba nauczycieli. Dobry nauczyciel jest jak dobry trener
od pilki. Pilkaz jednak musi trenowac duzo, bardzo duzo.
I tu jest istota problemu. Niesamowia ilosc materialu musi byc przyswojona, i
utrwalona w pamieci przez powtarzanie. Nastepnie poslugiwanie sie ta informacja
aktywnie wymaga tez lat cwiczen. Nie mozna tego ominac. Angielski ma tyle
idiomow, ktore jak dogmaty trzeba zapamietac.
Trzeba spedzic duzo czasu samemu na przyswajaniu tej informacji. A jakie metody?
To juz zalezy od jednostki, dlatego tyle systemow. Niektorzy wola to a inni
tamto, jak ze smakiem, albo gustem, bardzo osobiste. Niektorzy sa wzrokowcami
inni sluchowcami.
Niesluchaj innych. Sprobuj roznych metod, znajdz taka, ktora pasuje Tobie
osobiscie najlepiej, i wydaje sie przynosic najlepsze rezlutaty. Nikt jednak
"oleju" do glowy ci nie wleje...It's all up to you!

[malutkaa5]

Nie mam daru do jezyków, ucze sie w szkole od kilku lat języka ang. , jednak
jesli przyszłoby mi sie dogadać z Anglikiem to błoby ciężko:(
Słyszałam o metodzie (nie pamietam jej nazwy) ale polega to na tym, iz zakładam
słuchawki a lektor powtarza wiele słow, o ile dobrze pamietam to ja spie w tym
czasie. Czy słyszał ktos o tej metodzie? Jest ona skuteczna i dlugoterminowa?

[clnumber9]

Witam wszystkich,

Z jezykiem angielskim jak ze sposobem na katar, ktory bez wzgledu na podjeta akcje i tak przejdzie po tygodniu. Nie chce "robic" za chodzaca racje ale moge powiedziec, ze moim zdaniem podstawa sukcesu to determinacja i konsekwencja. To nie prawda, ze Callan jest zla metoda. I chyba nieporozumieniem jest definiowanie jej jako adresujacej do pamieci plytkiej. Utrwalanie w pamieci glebokiej bez wzgledu na metode odbywa sie przede wszystkim dzieki powtarzaniu, aktywnemu sieganiu do juz poznanych przykladow i kreowaniu wlasnych wypowiedzi. Jesli wesprzesz te czy inna metode autentycznym zaangazowaniem, na pewno osiagniesz rezultaty. Ktos z Was zapytal o metode na "spiocha". To oczywiscie slyna SITA (wynalazek bodaj rumunski). Ale tam nie spisz, tylko pozostajesz w stanie alfa - mozg przechodzi na czestotliwosc, w ktorej bezprzeszkodowo przyswaja material. Ale potem trzeba go utrwalic i przecwiczyc - samo siedzenie i sluchanie to nie jest pelny opis tej metody. Ja probowalem prawie wszystkiego, uczylem sie sam, troche zajec na kursach tez zaliczylem ale nie bylem specjalnie zadowolony. W grupie kilkunastoosobowej na kursie-spedzie trudno mowic o konwersacji. Wszyscy spieci i boja sie odezwac - duzo zalezy od lektora, ktory generuje stymulujaca aktywnosc atmosfere. Poniewaz mieszkam i pracuje w Anglii, mialem mozliwosc zweryfikowania wlasnych umiejetnosci. Okazuje sie, ze najpowazniejszy problem to rozumienie ze sluchu. Anglicy czesto mowia bardzo niedbale, czesto dialektem lub z jego domieszka. Ale mozna sie do tego przyzwyczaic. Zeby sie tu porozumiewac, trzeba przede wszystkim miec solidne podstawy i jednak jakis przyzwoity zasob slownictwa. Reszte mozna na miejscu rozwijac i utrwalac majac kontakt i to aktywny, z zywym jezykiem. Konsekwencja, determinacja przede wszystkim. A jesli jest okazja z kims porozmawiac lub kogos stac na platne konwersacje czy wreszcie dobry kurs, to tylko pomoze. Pozdrawiam

Mediator

odp

[girlfrompoland]

Jest latwa metoda nauki jezyka. Wyjechac do kraju, w ktorym trzeba go uzywac!
Po jakims czasie, kiedy proste codzienne komunikowanie nie sprawia klopotow,
nalezy pojsc do szkoly i podszlifowac slownictwo i pisanie/czytanie.
Polacy jednak na emigracji (tej tymczasowej i dlugoterminowej) cierpia na
powazna chorobe. Objawia sie tym, iz znajda sie w nowym moiejscu i jakis cudem
wynajduja wszystkich mozliwych PL ludzi w okolicy i jezyka innego, i tak nie
uzywaja. Potem zdajemy testy i sie dziwia, ze im speaking marnie idzie i
listening tez. Hmm.
Jestem w Stanach od dwoch lat, dzis sobie "dla przyjemnosci" zdalam TOEFLA.
Pikus, a bedac w PL moglabym o tym pomarzyc.
Ale nie uzywam polskiego ani, ani.

callan

[skorpionica11]

No wlasnie ja tez kiedy moge mam czas to ucze sie ta metoda callana
ale uwazam ze za mało słów jest i bardziej jest nacisk na gramatyke.
I wiadomo ze w Polsce nie bedzie sie mówic biegle j.ang. dopóki nie wyjedzie
sie za granice lub bedzie sie przbywac z osobami które mowia po angielsku.
Choc moze sa osoby które maja chlonny umysł i szybko sie naucza jezyka chodzac
na lekcje w Polsce.

[kociamama]

A ja mysle, ze mozxna sie nauczyc jezyka dobrze w polsce na miejscu. Oczywiscie
wyjazd zagraniczny jest znakomitym uzupelnieniem, no i jezeli ktos mysli o
emigracji to na pewno na miejscu przy kursie i codziennej praktyce jezykowej
nauczy sie szybciej, ale wszystko zalezy od motywacji i zaangazowania.

Sam wyjazd bez swiadomego uczeni sie daje niewiele. Oczywiscie zalezy to od
poziomu, ale lepiej przed wyjazdem miec podstawy, wtedy robi sie postepy bardzo
szybko. Wiedza gramtyczna i podstawy jzykowe sprawiaja, ze nabywa sie go
szybciej w praktyce. Mozna zrobic sobie male doswioadczenie i pojechac do kraju
obcojezycznego bez zadnej znajomosci ich jezyka - raczej male szanse na nabycie
jakiejkowiek umiejetnosci porozumiewania sie choc mozna zrozumiec wiele slow (w
zaleznosci od ilosci znaynch jezykow) Wtedy zaczynamy odczuwac realna,
namacalna potrzebe znajomosci podatwowych struktor gramatyuczncyh. Jesli
otworzymy ksazke z kursem podstawowym kilka razy, zrobimy kilkia cwiczen poziom
naszej wiedzy wzrosnie bardzo szybko.

DLatego, ze znajomosc struktur (teoretyczna niby wiedza) daje nam mozliwosc
ukladania zupelnie nowych zdan, podczas gdy bez wiedzy gramatycznej mozemy
powtarzac jedynie zwroty zaslyszane, co w przypadku zupelnie nowego jezyka
oznacza bardzo krotkie frazy badz slowa. Naturalnie metoda jedynie "akwizycji"
czyli nabywania jezyka raczej niz swiadomego sie go uczenia tez dziala, ale o
wiele wolniej niz wspomagana swiadomym uczeniem.

Innym argumentem na opparcie tej tezy sa rzesze POlakow siedzacych zagranica po
nawet 20 lat i nie bedacych sie w stanie porozumiewac, nie mowiac juz o
bieglosci jezykowej.

W polsce tez sie mozna jezyka nauczcy porzadnie przy wykorzystaniu obecnych
mozliwosci (genuine materilas na internecie, tv, rozmowa z ludzmi przez gadu
skype). ALe trzeba przede wszystkim chciec.

Pzdr,
kociamama.

[swieta_turecka]

TOEFLA ?? To sie chyba nazywa TEFL (Teaching English as a Foreign Language)
I tak sie nie ciesz ze nie uzywasz polskiego "ani ani" bo po kilkunastu wiecej
latach w US jeszcze ci sie pogorszy !Ja wyjechalam jak mialam 14 lat i mowilam
caly czas dwoma jezykami,tzn nie porzucilam polskiego !To sie
nazywa "bilingualizm" by the way.Nie jezdze czesto do Polski, co 5 lat srednio.
ale jak tam jestem wszyscy mi mowia ze nie mam obcego akcentu.A jestem poza
Polska od 24 lat i mam meza anglika.

[jotka001]

swieta_turecka napisał:
> TOEFLA ?? To sie chyba nazywa TEFL (Teaching English as a Foreign
Language)

TEFL i TOEFL to są dwie zupełnie różne i niezależne od siebie rzeczy

[zyta101]

W Polsce mozna zdac TOEFLA. Nie trzeba wyjezdzac do USA, zeby to sie udalo.
Wiekszosc egzaminow jest dostepna w kraju, trzeba sie tylko przygotowac. I
oczywiscie miec odpowiednia motywacje. Wiele osob myslacych o studiach w USA
zdaje TOEFLA, bo jest to dosc czesto stawiany warunek.
Speaking i listening mozna wytrenowac wszedzie, tylko trzeba chciec. Jak jest
motywacja, to znajdzie sie i sposob. Wszystko zalezy od tego czy traktujemy
nasza nauke powaznie i czy poswiecamy jej wystarczajaco duzo czasu. I tyle.

Uczeszczalam pol roku na kurs metoda Callana i...

[antafryka]

Chodzilam na kurs jezykowy metoda Callana przez pol roku. Odpowiadal mi ten
kurs. Uwazam, ze nauczylam sie latwiej skladac zdania nie myslac o tym jak je
skladam. Kurs jest dobry o tyle, ze nie ma na nim zbednej paplaniny o
gramatyce, tylko za to jest praktyka w zdaniach. Moze troche doskwieralo mi to,
ze zdania sa budowane zbyt dlugo. Przyklad: Pytanie "czy czesto pada snieg w
cieplych krajach na calym swiecie?" Odpowiedz mniej wiecej taka: "Nie, nie
czesto pada snieg w cieplych krajach na calym swiecie, lecz rzadko pada snieg w
cieplych krajach na calym swiecie." Moim zdaniem zbedna jest ta paplanina.
Metoda Callana polowa odpowiedzi to powtorzenie pytania - to tylko
niepotrzebnie zajmuje czas, a poza tym ktos moze pozniej z przyzwyczajenia tak
odpowiadac i wtedy np. Ktos zapyta: "Czy jezyk chinski jest latwy do
nauczenia?" a Ty odpowiesz: Nie, jezyk chinski nie jest latwy do nauczenia lecz
jest on trudny do nauczenia." (to tez byl przyklad w Callana - oczywiscie
Callan mowi to po angielsku).
Coz, na koniec chcialam dodac, ze po przyjezdzie do Anglii i pokazaniu
podrecznika Callana ludziom, ktorzy wladaja angielskim od urodzenia moja mina
zrzedla. Okazuje sie, ze wiele zdan jest poprostu niepoprawnych:/ Z niektorych
zdan Anglicy poprostu szczerze sie smieli. Wiec postanowilam, ze nie bede dalej
uczyc sie ta metoda. Nie odradzam jej w 100% gdyz uczy ona podstawowych form
skladania zdan, jednak same przeslania zdan sa czesto smieszne, albo poprostu
nie zrozumiale.

[alrada]

Zupełnie przypadkowo. Po prostu EFS i budżet państwa finansuje w 100 %
pólroczny kurs ( dwa dni w tygodniu po ponad godzinie). I po podpisaniu
zobowiązania o zwrocie kwoty 2900 PLN na wypadek rezygnacji okazało się, że
jest to metoda Callan. Wybrałam j.angielski od podstaw, bo sądziła, że
ugruntuję gramatykę, poszerzę słownictwo. Tymaczasem w grupie oprócz mnie na 10
osób kontakt z językiem miała jeszcze jedna osoba. Pomijam, że ten sam kurs
roczny, z pełnym zestaek podręczników i pomocy konczący się egzaminem kosztuje
w tej samej firmie, z której pochodza lektorzy podobnież 800 PLN. My po blisko
chyba 3 miesiącach po moim nacisku na koordynatora projektu otrzymaliśmy
wreszcie 1 podręcznik, a podobniez mamy dostac jeszcze jeden. I powiem tak.
Metoda ta jest zupełnie niezrozumiała dla osób mających pierwszy raz z
językiem. Dla mnie w tej chwili jest OK, bo pozwala mi nabrać pewności siebie,
obycia z językiem. Nie poszerzam słownictwa, bo po prostu to stosowane dawno
juz znam. No może pojedyńcze zwroty, formy. Zastanwai mnie czy rzeczywiście
jest tak jak pisze we wstepie do podręcznika, że osoba, która nie zda po kursie
egzaminu otrzymuje bezpłatnie lektora, az do skutku ? Czy to wyłącznie chwyt
reklamowy. Jestem pełna podziwu dla osób, które uczestnicząc w tym kursie, nie
znając zupełnie języka próbują go opanować i to bez podręcznika.

[m.lazarkiewicz]

Już kilka razy słyszałem, że firmy często zawyżają ceny swoich kursów, gdy
uzyskują dofinansowanie z EFS, ale tak konkretne liczby to dla mnie prawdziwe
zaskoczenie. 800zł za kurs w normalnej sprzedaży i 2900zł w EFSie to jakaś
paranoja...

[lukrad]

Odradzam:
1. Książki do tego kursu nie zmieniły się od czasu pierwszego wydania tj. lat
60-tych XX wieku. Zawierają masę staromodnych słów lub całych wyrażeń nigdzie
już teraz nie używanych. Doprawdy nie rozumiem dlaczego nie mogą tego uaktualnić
2. Na pewnym etapie może się to sprawdza ale zależy od szeregu czynników (jak
zawsze) - lektorzy, poziom wyrównania grupy, liczebność, itd.
3. Swoją drogą interesuje mnie czy ktoś uczęszczał do grup z wyższych poziomów
w Callanie - powyżej bodajże stage 7-8. Z tego co wiem ludzie rezygnują albo
nie ma na tylu chętnych by tworzyć wyższe grupy i jedyną altenatywą jest
przerabianie od nowa tego samego materiału.
To moje własne doświadczenia sprzed pięciu lat (chodziłem 8 miesięcy w Krakowie
do orygianlnej szkoły Callan więc teoretycznie najlepszej), ale może
ktoś ma inne zdanie.

[anikia]

cześć
ja byłam tylko na lekcji próbnej i nie podobało mi się, kobiety odpowiadały tak
jakby nie rozumiały co mówią, lektor nie poprawiał jeśli źle wymawiały, ale
najbardziej mnie wkurzyło to że sprawdził mi tylko 10 zdań z testu
kwalifikacyjnego, a reszte olał. Teraz chodzę do tradycyjnej szkoły i jestem
bardzo zadowolona.

[sintka]

ja rówież polecam naukę, choć dzisiaj stosuje się metodę bezpośrednią. Korzystałam z kursu w katowickiej lingua house i uważam, że to świetna metoda. Godna polecenia, znacznie ulepszona względem oryginalnego callana. Dobre i tanie materiały, system online do nauki zdalnej. Rewelka.

[arkoa]

moim zdaniem bardzo fajne kursy, co prawda teraz metoda callana jest udoskonalona już znacząco i przez konwersacje uczy się tzw. metodą bezpośrednia (czasem nazywa się ją "new callan"). Unowocześniony callan który ma dostosowane lepiej do dzisiejszych "standardów" m.in. słownictwo etc. Zresztą tą metodą stosuje się nie tylko do angielskiego, ale przez konwersacje można uczyć się też włoskiego etc. Gorąco polecam te kursy, są naprawdę fajne, można się sporo nauczyć, po pierwsze nie tylko szybciej ale i pozwalają przezwyciężać problem mówienia w obcym jezyku. Warto rozważyć taki kurs. Katowiczanom polecam Lingua House, która ma te kursy w ofercie od dłuższego czasu i mają spory wybór języków nauczanych przez konwersacje.

[motylkowa07]

No ja właśnie tez próbowałam kiedyś,ale dałam sobie spokój bo jakoś opornie mi to szło. Ale zapisałam sie na tzw.normalny kurs do Speakup.
Ale przeciez wiadomo, że kazdy lubi inna metode, wiec trzeba spróbowac wszystkiego.

SITA.

[xadam30]

Chcę zasięgnąć opinii o metodzie SITA. Prosze o opinię, bo jestem zainteresowana
taką nauką. Czy ktoś z tego korzystał?

[paulatek]

Mój sąsiad kupił ostatnio zestaw SITA i uczył się codziennie przez miesiąc. Siedział chyba z 10 godzin codziennie i się nauczył :) Wykuł pewnie z 10 000 słówek. Można powiedzieć, że nauczył się angielskiego w miesiąc. To był warunek, żeby wyjechać na Sokratesa i zdał egzamin. I co można? Można! A dla tych, którzy myślą, że jedynie siłą woli się nauczą mam ten artykuł:
pr-net.pl/osiolkowi-w-zloby-dano

TOEFL, poziom?

[harnat]

Witam,
Chcę zdawać w najbliższej przyszłości TOEFL. Mam jednak pytanie. Jaki jest poziom? Czy zdobyć np. 500 pkt to jest bardzo trudno?? Jest to poziom "mniej więcej" CAE, CPE, FCE? Jest trudniejszy od owych?

Z góry dziękuję za pomoc.

[polanegri2]

ToEFl jest kursem na czas wiec nie koniecznie trudny ale czasu
malowww.poradniksukces.com/jmainp/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Zapamiętywanie słówek

[pakonet]

Do zapamiętywania słówek całkiem efektywna jest metoda SuperMemo
(www.supermemo.com). Podobny sposób nauki słownictwa oferuje między
innymi polski serwis www.englishtutor.pl.

[cidacit]

Mnie bardziej od tego englishtutor podoba się serwis lingopronto.com
(lingopronto.com). Jest wg mnie przyjaźniejszy dla użytkownika -
szczególnie dodawania nowych słówek oraz oferuje wiele rodzajów powtórek. Gorąco
polecam :)

[cidacit]

Podany przeze mnie link źle się sformatował, zapraszam tutaj: lingopronto.com

[dulika]

Jest jeszcze ESKK, też ma kilka nowych, multimedialnych metod. I
tanich przede wszystkim :) www.angielski.eskk.pl

[limo-nada]

jest jeszcze strona fiszkoteka.pl
tutaj są zestawy słówek z angielskiego:
fiszkoteka.pl/c/angielski

certyfikat EBCL-moze sie komus przyda

[iberia.pl]

www.ebcl.pl/zalety.html

[danka_30]

Ja z braku czasu wybrałam kurs korespondencyjny, (kończy się egzaminem na
certyfikat TELC) więc wszystkim zapracowanym polecam. Dla zainteresowanych:
www.eskk.pl

[motylkowa07]

Ja byłabym równiez za speak'up. Poczytajcie sobie opinie w sieci, zeby zobaczyc tak naprawde co o nich pisza i jak jest postrzegana ta szkoła. A przeciez nikt z nas nie chce wyrzucic pieniędzy w błoto.

[silny81]

witam,

zdawalem ostatnio egzamin toelf w warszawie na swietokrzyskiej.
Poszedl mi dosyc dobrze, natomiast dostalem zaskakujaca malo punktow
z czesci mowionej. Chcialem sie dowiedziec, czy ktos moze ma podobne
doswiadczenia z ta czescia egzaminu, czy moze to byc wina sprzetu?
Czy na przyklad moze za cicho mowilem? itp. Moze warto go zdawac
gdzie indziej?

toefl ibt

[mmac3]

witam,
ja tez zdawałam dwa tygodnie temu toefla ibt na świętokrzyskiej i w sumie z
mówienia dostałam najmniej punktów, może faktycznie coś w tym jest.
Czy orientujecie sie czy 88 ptk to duzo czy mało? czy mozna uznac juz za poziom
zaawansowany?

[silny81]

witam,
ja dostalem z mowienia 23 punkty, z czytania 29, z pisania 30 i ze
sluchania 30. Tak wiec roznica jest znaczna, stad moje pytanie.
Jesli chodzi o 88 pkt to z tego co wiem odpowiada to poziomowi B2,
czyli bardzo, bardzo dobrze!!! Gratulacje.

Nie ma oficjalnych przelicznikow ale znalazlem kiedys cos takiego.
www.examenglish.com/examscomparison.php.
O ile wiem (a niestety niewiele wiem o tym) w US 88 pkt powinno
wystarczyc dla duzej czesci programow undergraduate. Dla graduate
przydalo by sie z 10-15 punktow wiecej (tak wynika z moich
obserwacji, wiec nie musi to byc prawda).

[mmac3]

dzieki wielkie za odpowiedź i za link.
Poszłam na ten egzamin "tak jak stałam", bez żadnego przygotowania, więc
faktycznie chyba nie jest tak źle. A właściwie nie potrzebuję do niczego tego
certyfikatu, tak chciałam sie sprawdzic :)

[silny81]

No to tym bardziej gratuluje. Mi przygotowanie do egzaminu zajelo
okolo 80h (taki oficjalny podrecznik) + 2 spotkania z nativem zeby
ocenil moje wypracowania. Przygotowanie bylo szczegolnie wazne w
przypadku pisania. Nie wiem czy takie tez jest Twoje odczucie, ale
30 min na napisanie 300 slow to wcale nie jest duzo. Trzeba miec
jakas strukture w glowie i potem ja tylko wypelniac.

W kazdym razie, 88pkt to z pewnoscia poziom zaawansowany.

[mmac3]

zgadzam się, że 30 min na napisanie to mało, podobnie jak 15 sek. na
przygotowanie sensownej wypowiedzi.
Ogólnie dla mnie największym problemem było przygotowanie wypowiedzi czy eseju
na takie bzdurne tematy jakie tam były - miałam problem z wymysleniem czegos po
polsku, wiec nie miałam za bardzo co tłumaczyc na angielski. Np. nie potrafiłam
wymyslic tekstu na 300 słów na temat tego czy wprowadznie określonych zasad
dotyczących ubierania sie do pracy i do szkoły jest słuszne. Ile można napisac
na taki temat?

[silny81]

Tam na swietokrzyskiej jest tak duzy Pan o specyficznym poczuciu
humoru, ten co robi zdjecia (przynajmniej mi robil). Powiedzial mi
ze wszyscy narzekaja na te tematy w TOEFLu, szczegolnie studenci, ze
sa wlasnie takie od czapy. Powiedzial ze coraz bardziej popularny
jest TOEIC i jak nie potrzeba Ci specjalnego papieru to lepiej to
jego zdawac. Np. wlasciwie to wiekszosc programow MBA juz go
akceptuje...

[nowa76]

a jak myslicie latwiej zdac fce na ocene miimum b czy toefl na min 73 punkty?

[szaraga]

Parę linków do podręczników TOEFL w sieci:
rapidshare.com/files/340382417/Answers_TOEFL_Essay_Questions.rar
rapidshare.com/files/340411187/TOEFL_iBT_2009_Audio_Supp.rar
rapidshare.com/files/340462399/Kaplan_TOEFL.rar

[...]

[max469]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mama-mimi]

Myślę że najlepsza jest jednak metoda tradycyjna, tak jak uczą w
Szkole Speak! w Rudzie Śląskiej Halembie. Znalazłam ją w internecie
w ubiegłym roku na www.speak-english.pl i jest fajnie :-), chodziłam
już rok i będę dalej.

kurs online

[rostek-pl]

polecam kurs angielskiego online www.eslownik.com

[kamilabarska]

Na pewno w speak'up sa kursy online.
Wiem bo moja przyjaciółka własnie ma konwersacje online.

[2kaczka]

Jeśli chcesz się szkolić bez dojazdu do dużych miast, możesz szkolić się online. Znalazłam stronę internetową która oferuje szkolenia online przez Internet na żywo. w dodatku część szkoleń jest za darmo. Więc czemu nie skorzystać?

[absolwent_82]

Równie dobrze:

certyfikowany.edu.pl/
ehandel.edu.pl/?pc=promocode (link razem ze zniżką)
start-ecommerce.pl/

[2kaczka]

Jeśli chcesz się szkolić bez dojazdu do dużych miast, możesz szkolić się online iawa.pl. Znalazłam stronę internetową która oferuje szkolenia online przez Internet na żywo. w dodatku część szkoleń jest za darmo. Więc czemu nie skorzystać?

Gdzie znaleźć przykładowe testy?

[25wanilia]

Hej!
Gdzie w necie można znaleźć przykładowe testy i tematy z FC i CAE?

[genowefa.stolnica]

Hi,
przydatne linki do testów, (aczkoiwek nie FC i CAE):
rapidshare.com/files/268614922/TOEFL_Exam_Success_In_Only_6_Steps.rar
rapidshare.com/files/289736520/Test_Your_Professional_English_-_Business_Intermediate.pdf
to samo jw. spakowane rarem:
rapidshare.com/files/289737246/Test_Your_Professional_English_-_Business_Intermediate.rar

rapidshare.com/files/243202369/20_english-learning_ebooks.rar
rapidshare.com/files/312130008/11_English_Grammar_books__Oxford___Longman_.rar

25wanilia napisała:
> Hej!
> Gdzie w necie można znaleźć przykładowe testy i tematy z FC i CAE?

[szaraga]

Linki do testów:
rapidshare.com/files/340459226/Test_Your_Grammar_And_Usage_For_FCE.rar
rapidshare.com/files/340251893/Test_Your_Vocabulary_For_FCE.ra
r
rapidshare.com/files/346052560/Grammar_Scan_pdf.rar
rapidshare.com/users/RRNVJE

[motylkowa07]

Ja słyszałam dużo dobrego o szkole językowej SPeak'up ,wiec rzeczywiscie jesli ktoś chce sie dobrze i szybko nauczyć języka może powinien spróbować własnie w tej szkole.

KRAKÓW CAE

[ekomodore]

Szukam szkoły która pomoże mi się przygotować do zdawania egzaminu CAE w sesji
zimowej grudzień 2009. Zależy mi na intensywnym kursie październik - grudzień.
Liczę na pomoc.

TOEFL, FCE

[szaraga]

Użyteczne linki:
rapidshare.com/files/340382417/Answers_TOEFL_Essay_Questions.rar
rapidshare.com/files/340411187/TOEFL_iBT_2009_Audio_Supp.rar
rapidshare.com/files/340462399/Kaplan_TOEFL.rar
rapidshare.com/files/341793702/TOEFL_Prepa_Cuorse.rar
rapidshare.com/files/340251893/Test_Your_Vocabulary_For_FCE.rar
rapidshare.com/files/340254031/Fce_-_Phrasal_Verbs_In_Context.rar
rapidshare.com/files/340459226/Test_Your_Grammar_And_Usage_For_FCE.rar

Darmowy kurs języka angielskiego

[ebrio]

Polecam darmowy kurs języka angielskiego www.angielski.ebrio.pl

W kursie są lekcje z czytankami i nagraniami audio. Z pewnością pomogą wszystkim, którzy zaczynają przygodę z angielskim.

Pozdrawiam i życzę powodzenia w nauce.

kursy i uprawnienia

[robertoss91]

zajrzyj tutaj www.iurl.pl/?kursy

Intensywne kursy języka angielskiego

[greeneyes000]

Witam.
Chciałabym opowiedzieć o moim doświadczeniu z kursami. Jakiś czas temu zapisałam
się na intensywny kurs języka angielskiego w goworku. Był to kurs wyjazdowy.
Uczyliśmy się w centrum szkoleniowym w Klepaczewie nad Bugiem i chciałam Wam
powiedzieć że jestem bardzo zadowolona. Nie dość że taki kurs wyjazdowy łączy
przyjemne (wyjazd w ładną okolicę) z pożytecznym (nauką), to jeszcze można
poznać ciekawych ludzi:) A lektorka,Pani Monika, która nas uczyła była chyba
najbardziej kompetentną nauczycielką języka jaką w życiu miałam:)Zawsze miała
czas na nasze indywidualne pytania i wszystko co nam tłumaczyła zostało nam w
główkach:)
Gorąco polecam ten kurs wszystkim, którzy chcą podszkolić język i przeżyć taką
małą przygodę
Pozdrawiam:)

[puterko00]

Samodzielna nauka nie zawsze jednak przynosi takei oczekiwane rezultaty jak np.zajecia w szkole językowej.

Bezpłatne kursy językowe w Com Bridge School

[klara.berg]

Centrum Językowe Com Bridge School zaprasza do wzięcia udziału w bezpłatnych kursach językowych zorganizowanych w ramach projektu "Poszerz horyzonty! Naucz się języka!". Projekt skierowany jest do osób z wykształceniem maksymalnie średnim, zamieszkałych w województwie mazowieckim. Dzięki dofinansowaniu z funduszy Unii Europejskiej udział w szkoleniach jest całkowicie bezpłatny.

Celem projektu jest nabywanie i podnoszenie umiejętności językowych wśród osób zamieszkałych w powiatach mławskim, makowskim, ciechanowskim, ostrołęckim, przasnyskim oraz mieście Ostrołęka zatrudnionych na umowę o pracę, umowę o dzieło, umowę zlecenie lub inną umowę cywilno-prawną. Warunkiem udziału jest posiadanie co najwyżej średniego wykształcenia. Zajęcia zorganizowane będą na terenie wyżej wymienionych powiatów. Kurs obejmować będzie 120 godzin lekcyjnych (2x 45 minut tygodniowo): w tym 110 godzin z wybranego języka obcego ( angielski, niemiecki, francuski, hiszpański) oraz 10 godzin zajęć szkoleniowych poświęconych tematyce unijnej. Zajęcia odbywać się będą w grupach 7 osobowych. Wszelkie materiały kursowe, w tym podręczniki oraz ćwiczenia, kursanci otrzymają nieodpłatnie. Ponad to każdy uczestnik projektu zakończeniu kursu bezpłatnie przystąpi do egzaminu TOIEC© lub do egzaminu BULATS.

Ostateczna liczba uczestników wynosi 175 osób. O zakwalifikowaniu do projektu decyduje kolejność zgłoszeń.

Nabór potrwa do 20 stycznia 2011, więc warto się pospieszyć.

Szczegóły rekrutacji oraz niezbędne dokumenty znajdą Państwo na stronie: www.mazowsze2.combridge.com.pl/

W miarę możliwości, proszę roześlijcie te wiadomość do swoich znajomych - czasu jest niewiele a szkoda byłoby zmarnować okazję - może ktoś skorzysta i mu to pomoże.

[filifranowka]

Wydaje mi się, że nie ma czegoś takiego jak najskuteczniejsza metoda, bo każdy w inny sposób przyswaja wiedzę i inna metoda jest dla niego skuteczna. Dlatego najlepiej wybierać szkoły językowe jak HappyHours, które na początku określają potrzeby i cele jakie uczeń chce osiągnąć i pod tym kątem dopasowują kurs.

[kk_1976]

Czy ktos nie wie czasem, gdzie mozna przygotowac sie w Wwie do egz TELC z ang na poziomie c1? z gory dzieki, kks

[jagooda6]

słyszeliście o kursie fast languages angielski w 5 dni? Kolega z pracy był na takim kursie w Warszawie. Przed kursem w ogóle nie kumał angielskiego, a mamy w pracy kontakt z anglojęzycznymi klientami i musiał się szybko nauczyć, żeby móc w firmie funkcjonować. Śmialiśmy się z niego bo nikt nie wierzył w mozliwość tak szybkiej nauki języka. Ale po powrocie koleś naprawdę umiał się już dogadać po angielsku - oczywiście nie mówił z prawidłowym akcentem i robił błędy gramatyczne ale mówił po angielsku!! Kurs troszkę kosztuje ale jak komuś zależy, żeby szybko zakumać, to pewnie zapłaci. Dodatkowo dostaje się jeszcze materiały do nauki w domu, bo nauka na samym kursie oczywiście nie wystarczy i trzeba temu poświęcać czas jeszcze w domu - ale z nauka języka tak już jest - jak go nie szlifujesz to zapominasz...