Kamera cyfrowa..JVC/Canon/Sony/Panasonic ?

IP: *.youth.org.pl / 195.205.45.* 08.03.06, 16:34
No i właśnie. Daszeła pora gdy chcemy mieć z żonką ładne i obrabialne na
komputerze filmy pt: "Jak córa urosła...!". Rodzina po świecie się
rozpierzchła (za kasą oczywiście) ale więzy sa więzami i przesłać do nich coś
by można. No może na jakimś WWW postawić.
Tu zaczyna się problem: -
1.jaki producent ma rozsądny serwis?
2.jaki sprzęt nie wymaga super przejściówek i super tajemnej wiedzy do
obsługi zgrywania i "uszlachetniania" filmów na komputerze?
3.czy warto wybrać model ze stabilizacją optyczną Canona, czy lepiej wysoki
model JVC tańszy o 500 pln i z fotkami, a może Sony z panelem dotykowym?

Teraz kwestie konkretów:
- chyba bezspornie miniDV
- zoom optyczny 10-20x
- zapis fotek na karcie SD/MMC
- akumulator na długo - ew. nie za drogi drugi
- całość zrobiona w miarę odpornie na kurz i piasek (tak rozsądnie)
- z jakimś zakresem ręcznej regulacji ostrości - lub dobrego określania
obiektu
- wbudowana lampa, albo naprawdę dobra stopka
- maksymalnie dużo wejśc/wyjść (głównie komputerowych - USB2 i 1394, ale
analog też)

W sumie długo się rozpisałem - ale liczę na owocną dyskusję, głównie o
producentach i serwisie.....
Pozdrawiam
Adalbert007
    • attache1974 A może inną drogą 08.03.06, 20:28
      Ja kupiłem w grudniu SONEGO DCR-TRV 460E, niby to umarły format bo Digital 8 -
      ale czyta toto moje 8 z poprzedniego soniaka (mam tego ponad 40 kaset) - no i
      przede wszystkim z ceny 2200 zł - było do kupienia w sieci Eldom - za 800 zł.

      Z własnych obserwacji z przejścia z analoga 8 na cyfrę (z gniazdem kart pamięci
      sonego) - ma odblokowane w obie strony gniazdo Fire Wire - można do niej
      podpiąc np. analogowe video VHS - i wykorzystując przetworniki kamery do niej
      doprowdzić sygnał analogowy - zakodować go na cyfrę w kamerze i z kamery już do
      kompa przesłać cyfrowo - odpada konieczność kupowania karty digitalizującej
      sygnał.

      Można również po edycji w kompie (wystarcza zwykły Movie Maker z XP) zrzucić
      film z powrotem na kasetkę albo na wideo (i wysłać materiał na VHS rodzince -
      jeśli nie mają DVD lub kompa do oglądania Video CD).

      Zdjęcia na kartach pamięci - moja ma przetwornik tylko 500 000 pixeli po
      interpolacji a rzeczywiste to coś 350 000 - czyli rozdzielczość zdjęć na
      poziomie VGA ale jako cyfrak nie nadaje się to za bardzo do pstrykania fotek i
      drukowania ich na formacie A4 - natomiast jakość fotek przy oglądaniu ich na TV
      wystarczająca.

      Jasność cyfrówek - niestety w porównaniu z analogiem wymagają więcej światła
      przy nagrywaniu w niedoświetlonych miejscach - wybieraj sprzęt z największą
      ilością światła (najjaśniejszy obiektyw - cały przetwornik optyczny) - lampa
      cię tu nie uratuje bo dalszy plan bedzie za ciemny, stary analog kręcił całkiem
      niezłe wideo przy 1 luxie (jak podaje producent), po włączeniu obu kamer w
      pokoju przy małej lampce widać przewagę mojego analogu (z 1996 roku - czyli 9
      lat starszy niż cyfrówka).

      Pierdoły typu 500 efektów cyfrowych i zoom cyfrowy rzędu 1000 razy od razu
      skreśl. W kompie w Movie Makerze masz 5 razy tyle efektów co w kamerze - a i
      tak przeważnie użyjesz tylko jeden efekt - płynne przenikanie się scen - plus
      może podkładanie napisów.

      Wszelkie funkcie edycyjne kamerki można sobie odpuścić (moja nakłada obrazy,
      przenika między obrazami na wybranym kolorze i tak dalej - ale przy kręceniu
      nie ma czasu bawić się tymi efektami)

      Bzdety typu kręcenie w ciemności działają ale na co ci filmy rodem z Big
      Brothera przy wyłączonym świetle - nie bedziesz bawić się chyba w szpiega - a i
      tak doświetlanie podczerwienią wbudowaną w kamerce działa do metra, dwóch
      maksimum.

      I to by było na tyle - z tego co pamiętam
      Jak dla mnie w kamerkach preferuję sonego.
      A i żeby kamerka robiła zdjęcia na karcie równolegle podczas kręcenia filmu -
      niektóre modele np Samsung tego nie potrafią - albo zdjęcia albo film, funkcja
      taka jak zaszyte w mojej kręcenie mpgów na karcie pamięci jest dla mnie tylko
      bajerem.
      • attache1974 A co do baterii 08.03.06, 20:34
        To niestety - każdy daje wersję minimum - standardowy akumlator to jakaś
        godzinka nagrywania i to na wizjerze a nie ekranie lcd. Ja miałem przejściówkę -
        ładowało się w nią 6 paluszków akumlatorów i można było kręcić dalej, ale to
        było w analogu w cyfrowej już czegoś takiego nie dali.
      • attache1974 Panel dotykowy i ostrość 08.03.06, 20:38
        Moja ma taki panel - fajnie działa - ale w przypadku zepsucia - zero
        funkcjonalności kamery wolę nie myśleć na ile on jest zaprojektowany lat - ja
        wybrał bym jednak kamerkę z klasycznym poruszniem się po menu. W mojej można
        ręczni (panelem dotykowym) sterować ostrością - w momencie np. kręcenia zza
        oczek siatki w ogrodzeniu tak żeby ostrość nie ustawiała się na siatce a na tym
        co jest za nią - albo nie na szybie w oknie a na tym co jest za szybą.
        Poprzedni soniak działa do dziś - czasem ma problemy z restartem po włączeniu
        ale jak na 10 latek to i tak nieźle.
        • Gość: Adalbert007 Re: Panel dotykowy i ostrość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.06, 21:23
          Jasne.
          Jak zawsze wynika z tego że należy brać sprzęt "na oślep" - nie grymasić tylko
          od razu kupić co się podoba....
          Teraz wiem więcej i problem :-)
          Ale do rzeczy.
          Co 10 letnich kamer, to był wtedy mizerny wybór. Teraz firmy się rozwiają, a
          niektóre na laurach osiadły. Wg mnie tak właśnie jest z sonym. Ale patrząc
          obiektywnie nie mam przekonania do serwisu JVC i Toshiby. A o samsungu mam
          raczej mizerne zdanie. (mam już dużo sprzętu Samsung.... no niby działa, ale...)
          Jest jeszcze Canon. Robił "troszkę" analogowych aparatów :-) no ale co do
          cyfrówek to lustrzanki - a to nie kamery...
          No i zaczyna się mętlik - mam toeszkę kasy uzbieranej, córa czeka na
          dobry "klaps", ząbki rosną, kuśtyka śmiesznie po podłodze, a ja w necie mam nos
          i mętlik.
          Nie chcę kamery zmieniać za 2 lata, a co do jej wytrzymałości (JVC, Canon,
          Samsung, Sharp etc.) nic nie wiadomo. Zostaje Sony i Panasonic? O ostantim to
          wogóle nic nie wiem....
          Ludzie Kochani macie jakieś rozeznanie o SERWISACH w/w firm?
          • Gość: locoloco Re: Panel dotykowy i ostrość IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.03.06, 02:37
            witam
            nie zakładaj korzystania z serwisu.
            www.videozona.ru/video_tests/jul2005/
            www.videomax.ru/tests/www.camcorderinfo.com
            www.hdtv.com.pl/index.php?module=CMpro&func=viewpage&pageid=13
            sprawdź testy kamer.
            Podaj w jakiej klasie cenowej
            W USA - kamera 3CCD JVC zbiera wyjatkowe opinie

            www.videozona.ru/video_tests/3CCDvsCanon/ - tu masz porównanie
            JVC, Panasonic ,Canon
            ale w klasie cenowej 4500 zł / SD- zdjęcia 5 mega/
            pozdrawiam
            • attache1974 Sugeruję nie kupować kombajnów 09.03.06, 07:58
              Typu -0 kupię kamerkę z gniazdem kart SD to będę pstrykał przy okazji fotki do
              druku - no ale żeby pstryknąć tylko fotkę (jeśli nie masz jeszcze cyfraka)
              będziesz musiał brać całą kamerkę. Ja tam wolę oddzielnie cyfraka oddzielnie
              kamerkę, w cyfraku masz więcej programów tematycznych i ustawień tylko pod
              zdjęcia. Moja sugestia - kup cokolwiek co robi zdjęcia formatu telewizyjnego -
              bez przepłacania za dodatkowe megapixele - dobra fota = aparat - a nie opcja
              zdjęć w kamerze.

              Według mnie skup się na Soniaku i Panasonicu (ja chciałem 21 mini DV panasonica
              ale kosztowała 2200 zł w porównaniu do 800 zł za digital8 sonego). Sony jest
              dla mnie bardziej - bardziejszy :) - w temacie kamer niż Panason. A w
              przedziale cenowym 2000 zeta masz tylko modele podstawowe (nie wiem czy mają
              dwustronnie odblokowane wejście wyjście DV).

              Ja wybrałem starszy standard ale za to z full wypasem (USB, Fire Wire w dwie
              strony - S video - Chinch) edycyjno/wtyczkowym.

              A JVC pierwszy chyba poszedł w kierunku cyfrówek - ale były na początku
              pierońsko drogie - więc może i JVC jest warte pomyślunku.

              No i nie kupuj nic co zapisuje filmy tylko na kartach pamięci (Panason ma takie
              wynalazki - to raczej zabawki niż sprzęt - no i jakie karty trzeba mieć - 1 GB -
              żeby cokolwiek sensownie kręcić).
              • danutka661 Re: Sugeruję nie kupować kombajnów 19.12.06, 16:17
                ok a co sądzicie o pzretwornikach ,ja mam starą sony ,gdzie efektywna liczba
                pikseli to 350tys.co spowodowało że nowinki techniczne typu ekrany o wysokiej
                rozdzielczościnp 1300x1070 powodują ,że właśnie mam ochotę kamerę
                wyrzucić .Tylko co w zamian za przystępną cenę,nie interesuje mnie robienie
                fotek.
                • Gość: Rycho Re: Sugeruję nie kupować kombajnów IP: *.aster.pl 20.12.06, 09:07
                  W kamerze parametr ilości pixeli jest sprawą trzeciorzędną.Dla standartowego
                  nagrywania na miniDV wystarczy 415tys,dla HDTV potrzeba ok. 2,1 mpx. wszystko
                  co więcej nie ma żadnego wpływu na obraz.Jedną z najistotniejszych rzeczy jest
                  wielkość matrycy , im większa tym lepiej.Dobry obraz ,zwłaszcza przy słabszym
                  świetle,można uzyskać w kamerach z matrycą 1/3" lub większą.Kamerki 1/6" nadają
                  się do kręcenia w dzień lub w bardzo jasnych pomieszczeniach lecz mimo to obraz
                  z większej matrycy będzie zawsze lepszy.Oczywiście mam na myśli produkty z tej
                  samej epoki a nie o porównywanie kamer współczesnych z wyrobami o 10 lat
                  starszymi.
                  Można to trochę przyrównać do samochodu,im większa pojemność silnika tym
                  przyjemniejsza jazda.
            • Gość: Adalbert007 Zakres cenowy.... IP: *.youth.org.pl / 195.205.45.* 09.03.06, 10:04
              Bardzo fajne stronki.... - szczególnie: www.videozona.ru/video_tests/jul2005/
              zakres cenowy raczej "podstawowy" - do 3 000 pln jak będzie naprawdę warto, tak
              na sto procent do 2 500 pln.
              Idę dziś do sklepu - pomacać ;-)
              Pozdrawiam
      • Gość: marek Re: A może inną drogą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.06, 17:29
        Ale te kamery sony digital 8 niby zapisują na taśmę w jakości cyfrowej i nie ma
        różnicy między formatem DV ale ....
        zazwyczaj mają starszego typu matryce CCD (400-500 tys piks) a mini DV to
        minimum 800 tys
        i to daje dużą różnice-jest dużo jaśniej, obraz jest duzo lepszej jakości.
        Tak więć lepiej kupić mini DV niz digital 8
        • Gość: rycho Re: A może inną drogą IP: *.aster.pl 19.12.06, 21:06
          Gość portalu: marek napisał(a):
          >a mini DV to minimum 800 tys<
          miniDV to dokładnie 414720 i ani jeden więcej(nie mam na myśli HDTV).
          • Gość: a Re: A może inną drogą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.06, 23:08
            >>zazwyczaj mają starszego typu matryce CCD (400-500 tys piks) a mini DV to
            minimum 800 tys
            i to daje dużą różnice-jest dużo jaśniej, obraz jest duzo lepszej jakości.
            Tak więć lepiej kupić mini DV niz digital 8<<

            ubawiłeś mnie. Akurat jest dokładnie odwrotnie. Im mniejsza ilość punktów w
            matrycy, tym jasniejsza kamera. A poza tym starsze kamery digital8 miały
            przetworniki 1/4 cala. Czyli o wiele większe, niż dzisiejsze najtańsze kamerki.
            Nie znaczy to, że RZECZYWIŚCIE były jasniejsze i lepsze, to znaczy tylko, że
            Twój argument jest bez sensu.
            Pozdrawiam!
Pełna wersja