brutt 20.10.09, 22:54 Czas na realne rozwiązania - budowa szybkiej kolei do Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rafal.kosno4 Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 06:03 A NIEDAWNO TYLENDA Z TUREM PRZED WYBORAMI JUŻ WBIJAŁ LOPATE NA BUDOWIE LOTNISKA NA KRYWLANACH W BIAŁYMSTOKU:) LOTNISKA NIE MA DO DZIŚ :( TERAZ MAMY PO=wtórke? KAMPUS UNIWERSYTETU ZABLOKOWAL LOTNISKO TUR+TUSK+OLASKI SAM WYDAWAL DECYZJE W TEJ SPRAWIE LOTNISKO BEDZIE ZLIKWIDOWANE ZAPROTESTUJ SKANDAL Z LOTNISKIEM! NOWA ROSPUDA! WYBRANO NAJDROŻSZY TYKOCIN DLATEGO UE NIE DA PIENIĘDZY! szybciej dojechac pociagiem do Warszawy na Okecie tam zawsze bedzie wiecej i tanszych polaczen niz z malego lotniska w pipidowce skad bedzie odlatywac jeden samolot tygodniowo z urzednikami bo lataja za darmo na koszt podatnika az lotnisko zbankrutuje jak Szymany kolo Olsztyna, Zielona Gora itp bip.rdos.eu/Information.aspx?iid=13343 lepiej i taniej dofinansowac kolej by np. z Białegostoku do Warszawy (wkrotce tez bezposrednio na warszawskie lotnisko Okecie) odjezdzaly szybkie tanie wygodne pociagi np. co godzine i jechaly np. 1,5- 2 godz. a z Warszawy zawsze bedzie wiecej polaczen roznych linii lotniczych także tanszych i to na caly swiat a nie tylko do Europy jak z planowanego malego drogiego deficytowego lotniska na PO=dlasiu wtedy nie bedzie sensu tworzenie lotniska tylko z kilkoma samolotami na tydzien gdzie trzeba dojechac czekac godzinami na odprawe kontrole skoro szybciej i taniej bedzie pociagiem gdyby lotnisko na PO=dlasiu bylo dobrym biznesem powinno sie zainteresowac tym np. jakas tania linie lotnicza, zawrzec spolke z samorzadem (brakuje 50% pieniedzy na lotnisko wiec mogliby wniesc te brakujaca czesc) wykonac lotnisko wedlug ich fachowych wskazowek i analizy rynku (a nie np. \\\"widzimisie\\\" nauczyciela WF ktorego zrobiono marszalkiem wojewodztwa) Takie lotnisko pewnie powstaloby wtedy jak najblizej... Warszawy by przejmowac klientow z calej Polski i tanie linie dla których lotnisko Okecie w Warszawie bywa za ciasne, za drogwe itp. Tanie linie czesto korzystaja z takich peryferyjnych lotnisk PIS POpierał Krywlany skąd latałyby tylko samoloty do 50 osób w Polsce PO Popiera lotnisko w Tykocinie skąd latałyby tylko samoloty do 200 osób w Europie (może jeszcze wycieczki Żydów zwiedzających Polskę Oświęcim Tykocin itp) Zieloni popierają szybką kolej by dojechać w np. 1 godz. na lotnisko w Warszawie skąd zawsze będzie więcej tańszych połączeń rożnych linii na cały świat TOPOLANY MIAŁY ZABLOKOWANĄ BUDOWĘ CZEGOKOLWIEK NA TYCH 150 HA POD LOTNISKO PRZEZ TYLE LAT. PO CO POWTARZAĆ SYTUACJĘ W OKOLICACH TYKOCINA ? Czemu wybrano najdroższy wariant na najlepszej ziemi rolniczej najbliżej Białegostoku? Może chodzi o przejecie specustawą najdroższej, najlepszej ziemi, na lotnisko nie ma pieniędzy więc potem ziemię i atrakcyjny teren blisko Białegostoku sprzeda się pod np. fabrykę czy hipermarket, domy? PO=wtorka Opery =katastrofa finansowa URZEDNICY WYDALI NA OPERE LOTNISKO DLA SIEBIE I NIE STARCZYLO PIENIEDZY NA SZPITALE I KOLEJ DLA WSZYSTKICH INNYCH LUDZI KATASTROFY= OBOK NARWIAŃSKI PARK NARODOWY I PTAKI WYKLUCZAJA BEZPIECZNE STARTY I LADOWANIA 70% KATASTROF WYDARZA SIĘ WTEDY GDY NP. PTAK WPADNIE DO SILNIKA OSLABIAJAC SILE CIAGU W KRYTYCZNYM MOMENCIE DO TEGO OPRACOWANIA WARTE MAKSYMALNIE 180 000 ZŁ ZLECONO ZA PRAWIE 2 MLN ZŁOTYCH FIRMIE EKOTON KTÓREJ OFERTA POWINNA BYĆ ODRZUCONA W PRZETARGU GDYŻ PRZEKRACZAŁA MAKSYMALNA CENĘ 10 KROTNIE! GDZIE SIĘ PO=dzialy te pieniadze? Jak je PO=dzielono? EKOTON TO FIRMA BYLEJ URZEDNICZKI URZEDU MIASTA BIALYSTOK OSZUKUJACEJ INWESTORóW! TAM GDZIE ONI SKNOCA DOKUMENTACJE INWESTYCJE SPRZECZNE Z PRAWEM NIE POWSTAJA ITP. NP. LOTNISKO, KAMPUS, BETONIARNIA OBOK NARWIANSKIEGO PARKU NARODOWEGO, GALERIA HANDLOWA KOPERNIK, OBOK DWORCA PKS/MCDONALDA I ...URZĘDU MARSZALKOWSKIEGO ITP, ITP. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 07:36 Najpierw poczytaj sobie o szybkiej kolei, a potem pisz coś o realnych rozwiązaniach. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
brutt Re: Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 14:13 Czy chodzi Ci o tor który już istnieje? Czy o modernizację torów? Zapewniam Cię że jest ona niższa niż budowa i utrzymanie lotniska. Lotnisko to nie tylko pas startowy, a cała infrastruktura, łącznie z budową kanałów paliwowych którymi dostarczone będzie paliwo do samolotów. Beczkowozem tego nikt nie będzie woził. Lotnisko musi też się utrzymać, a dzisiaj jest do tego potrzebne dobrze rozbudowane cargo. Kiedy ludzie w Białymstoku zrozumieją że lotnisko to tylko słowo-klucz w wyborach? Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 22:15 Tydzień temu PKP PLK ogłosiły przetarg na modernizację odcinka z Warszawy Zachodniej do Łodzi. Chłopaki z PLK szacują koszt modernizacji odcinka Warszawa Zachodnia - Skierniewice na 1,8 mld zł, a to tylko pięćdziesiąt kilka kilometrów. Linia do Skierniewic będzie zmodernizowana po to, aby mogły jechać szybka kolej do Łodzi. Całość odcinka ma kosztować 3,3 mld zł plus jeszcze dodatkowo koszt budowy nowego dworca w Łodzi. Do Białegostoku jest trochę dalej, i jeśli nawet przyjąć, że linia do Białegostoku będzie miała gorsze parametry niż do Łodzi to za diabła i tak nie będzie kosztowała mniej niż lotnisko. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
brutt Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 01:14 W Twoich danych brakuje wiadomości że EU pokrywa 85% tego kosztu. Tylko 15% pokrywa Państwo. Nadal uważam że jest to tańsza, szybsza i realna opcja, oraz dla większego grona ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 08:08 UE przecież dofinansuje budowę lotniska takoż. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 08:40 Z zapewne w takich samych proporcjach w dodatku. Nigdzie na świecie, o ile mi wiadomo, budowa szybkich linii kolejowych nie jest tańsza niż budowa lotnisk. Owszem, można używac różnych innych argumentów, ale na pewno nie ten kosztowy. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 11:14 stachkonwa napisał: > Z zapewne w takich samych proporcjach w dodatku. Nigdzie na świecie, > o ile mi wiadomo, budowa szybkich linii kolejowych nie jest tańsza > niż budowa lotnisk. To tez zaden argument. Ilu uzywa szybkich koleji, a ilu lata samolotami. Zreszta te torowiska i tak trzeba zmodernizowac. To smieszne, zeby trase z Bialegostoku do Warszawy pokonywac w 2 godziny 30 minut. Nie bedzie zadnego regularnego polaczenia samolotowego z Warszawa, bo to nikomu sie nie bedzie oplacac. Co do samej rentownosci lotniska to pierwsze pytanie jest jakie linie lotnicze sa zainteresowane lotami z/do Bialegostoku. Lotnisko jest szczegolnie wazne dla klientow businessowych ale nie sadze zeby mozna bylo kierowac sie tylko tym argumentem. Kolej zmodernizoawana jest koniecznoscia tak samo jak bezkolizyjna dwupasmowa droga do Warszawy. Lotnisko jak najbardziej, ale nie kosztem koleji ani drogi ekspresowej. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 11:20 Przecież napisałem, że można używac róznych argumentów, ale raczej nie tego dośc bałamutnego jakoby budowa szybkiej kolei miała byc tańsza i będzie dofinansowania z UE. Co do owego "kosztem kolei" to obawiam się, że ważną przeszkodą są tu sami kolejarze. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 11:55 lindown1 napisał: > To tez zaden argument. Ilu uzywa szybkich koleji, a ilu lata > samolotami. A ile lata samolotami, na ten przykład, w Rzeszowie? Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 15:21 I co z tego wynika... dalej nic. Jesli Monki czy Zambrow beda mogly poleciec do NYC z pod Bialegostoku albo inny zewsi poleci do Warszawy Loootem to wtedy Bialystok przestanie byc na koncu swiata. Wcale nie. Samolot nie rozwiaze problemow komunikcyjnych Bialegostoku z reszta Polski. Poprawa polaczenia kolejowego i drogowego jest koniecznoscia i lotnisko choc wazne dla regionu wcale problemow komunikacyjnych nie rozwiaze. A jakbys tak zewsi usiadl wygodnie w fotelu lotniczym w klimatyzowanym przedziale i z centrum Bialegostoku przedostal sie do centrum Warszawy w max. 1,5 godziny to juz byloby cos. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 18:31 Się zgadza Lindown. Bardzo chciałbym w 1,5 godziny dojechać koleją do stolicy. Ale też bardzo chciałbym dolecieć w 1,5 godziny do Bolonii na przykład. Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 15:34 gdyby w pkp siedzial choc jeden czlowiek, ktory chce zapewnic przyszlosc tej firmy, to zglosilby on projekt ustawy, dazacy do realizacji akcji "tiry na tory". ale pkp nie chca konkurowac z przewozem drogowym i, jak widac, powietrznym. od kiedy bialystok zastanawia sie nad lokalizacja lotniska? malo czasu bylo, zeby pkp zabraly sie za robote? ci idioci nie interesuja sie potencjalem transportu kolejowego i oddaja pieniadze spedycjom i liniom lotniczym. a te nie mialyby najmniejszych szans, gdyby pkp zainwestowalo choc odrobine zainteresowania. pkp nie chca. a nam tiry popierniczaja po szosach, zabijaja nas i nasze dzieci, niszcza drogi, za ktore bez konca placimy, truja powietrze. samotloty strasza nas i zwierzeta, zatruwaja srodowisko. a to wszystko dlatego, ze pkp nie maja ochoty na dzialania rynkowe. mimo ze stoja na z gory wygranej pozycji. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 16:42 A po co się starac, kiedy można dogadac się np. z górnikami i z nimi albo po prostu samemu zablokowac pół Polski w razie czego...No i jeszce zagrozic samorządom, że jak nie zapłacą, to pociągi definitywnie przestaną jeździc. Do tej pory tylko taką "strategię" PKP widac niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
grat.nowy Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 15:26 i to jest strategi, która się sprawdza, czy ktoś o zdrowych zmysłach będzie zmieniał strategię, która działa? Odpowiedz Link Zgłoś
brutt Re: Krywlany definitywnie odlatują 21.10.09, 17:29 Czyli jasno widać że czas na zmiany w PKP. Albo prywatyzacja. Odpowiedz Link Zgłoś
lindown1 Re: Krywlany definitywnie odlatują 22.10.09, 11:20 macrow napisał: > gdyby w pkp siedzial choc jeden czlowiek, ktory chce zapewnic > przyszlosc tej firmy, to zglosilby on projekt ustawy, dazacy > do realizacji akcji "tiry na tory". ale pkp nie chca > konkurowac z przewozem drogowym Nie chce albo nie moze... Problem nie lezy w tym, ze PKP nie chce, problem jest w tym, ze na takim obrocie sprawy straciliby "cwaniacy od paliwa". Oni sa po prostu skuteczniejsi ok PKP, lepszy lobbing. Odpowiedz Link Zgłoś