Kopiec papieski do odnowienia

27.11.09, 05:25
Pomysł dobry, ale....
Nie wiadomo jak długo utrzyma się zanim młode gnojki po lat naście nie
zniszczą go doszczętnie.
Nie chodzi mi tu o przebywających tam gapiów z palenia gumy, czy też
motomaniaków jeżdżących na swoich pięknych motocyklach, ale o gó...arzy,
którzy przychodzą tam pić piwo, i rozrabiać.
Pomysł przedni, lecz przydałaby się tam choć jedna lampa oświetlająca kopiec,
aby zniechęcić ewentualnego dewastatora, bo przecież ktoś może z lotniska
przez lornetkę wypatrzeć jegomościa, i wezwać policję.
Pozdrawiam, i czekam na efekty modernizacji, przyda się aby ściągnąć turystów.
    • von.barszczewo Re: Kopiec papieski do odnowienia 27.11.09, 13:48
      Jestem przekonany, iż Janowi Pawłowi II gdzieś Tam , nie zależy na
      tym pomniku.On by wolał, żeby te pieniądze przeznaczyć na
      kształcenie biednych dzieci .Ale jeżeli już dedcyzja zapadnie,
      proszę Pana J. Chwaliboga,żeby jego piękna w sumie koncepcja , była
      naprawdę " chamoodporna" ...
      • fiat_lux Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 17:12
        von.barszczewo napisał:

        > Jestem przekonany, iż Janowi Pawłowi II gdzieś Tam , nie zależy na
        > tym pomniku.On by wolał, żeby te pieniądze przeznaczyć na
        > kształcenie biednych dzieci .

        zeby tak bylo to by przeznaczyl swoje jak spal na kasie w rzymie
    • wwredny Re: Kopiec papieski do odnowienia 27.11.09, 14:03
      baraqs napisał:

      > Pomysł dobry, ale....
      Pomysl do d...

      > Pozdrawiam, i czekam na efekty modernizacji, przyda się aby ściągnąć > turystów.
      Jasne, moze od razu takze biznesmenow oraz pielgrzymki wiernych.
    • wwredny 400 tys psu w du.pe 27.11.09, 14:06
      Tym bardziej ze to nas wszystkich sa pieniadze, a nie radnych.
      • ultramontanist1 Re: 400 tys Miastu na Chwale 27.11.09, 19:57
        Jak widze ten "wredny" to pewnie lozy strasznie duzo pieniedzy na sprawy miasta
        (ukryty, lokalny milioner?), bo tak dba o kazdy wydany grosik przez miasto na
        inwestycje.
        Taki porzadny biznesmen?
        A ja jednak go bede uwazac za wrednego czlowieka bo uwazam, iz pieniadze
        przeznaczone na odnowienie kompozycji przestrzennej miasta sa inwestycja jak
        najbardziej potrzebna a nie "pieniedzmi wsadzonymi psu w dooope".
        Zreszta, starym a wrednym zwyczajem wsadzania pieniedzy psu w dooope, tak
        forowanym przez "wwrednego", powinien jak najszybciej sie zainteresowac lokalny
        oddzial Ochrony Zwierzat.
        Kazde liczace sie miasto o kulturze europejskiej ma swoje historyczne kompozycje
        przestrzeni urbanistycznej, poczynajac od starozytnego Rzymu rozlozonym na
        siedmiu wzgorzach wypunktowanych dominanta. Ma to Paryz. Berlin, po ponownym
        zjednoczeniu sprzed lat dwudziestu, ciagle jeszcze odbudowuje swoje
        charakterystyczne punkty przestrzeni miejskiej, ktore wizualnie polacza to miasto.
        I takie tez zamierzenia uporzadkowania przestrzeni miejskiej Bialegostoku
        swiadcza tylko o rozwinietej bazie intelektualnej miasta, ktore taka potrzebe widzi.
        Nic dodac, nic ujac.
        P.S.
        Pokazana zas na zdjeciu propozycja renowacji kopca papieskiego, autorstwa p.
        Chwaliboga wpisuje sie wyraznie we wspolczesne trendy eko-rzezbo-przestrzeni.
        Nadzwyczaj interesujace!
        • macrow Re: 400 tys Miastu na Chwale 28.11.09, 11:51
          "Jak widze ten "wredny" to pewnie lozy strasznie duzo pieniedzy na sprawy miasta
          (ukryty, lokalny milioner?), bo tak dba o kazdy wydany grosik przez miasto na
          inwestycje.
          Taki porzadny biznesmen? "

          huhu, ktos chce wprowadzic u nas timokracje!
          na szczescie w demokratycznym panstwie kazdy ma takie samo prawo do zabierania
          glosu w sprawach publicznych, niezaleznie od jego dochodow.
          jesli ludziom nie jest potrzebny ten kopiec, papiezowi tez nie, to komu? jedynym
          organizmem, ktory zywi sie takim kopcem, jest wiecznie zywa hipokryzja wladz.
          • nikjesienny Re: 400 tys Miastu na Chwale 28.11.09, 12:25
            W tej kwocie nie zmieści się budowa posterunku policji do pilnowania
            kopca ? Jak już będzie , to budżet państwa będzie koszty
            działalności pokrywać i po problemie .
          • ultramontanist1 Re: 400 tys Miastu na Chwale 29.11.09, 07:22
            "W demokratycznym panstwie kazdy ma rowne prawo do zabierania glosu", poucza
            "macrow".
            Alez tak!
            Ma.
            I, aby mi do reszty gebe zatkac, grozi wizja "timokracji".
            Tylko, ze kilkoro na tym forum co rusz to wyciaga fujarke i dawaj-ze wygrywac do
            znuzenia ta sama spiewke: "ja jako byly podatnik".
            Rzecz w tym, ze wszyscy placa, bo o ile wiem Forum Bialostockie ciagle jeszce
            nie obejmuje zadnego z pod-forum z utajnionej wyspy podatkowej. A zatem niech
            sie ci fujarkowicze zamkna razem ze swoja spiewka.
            P.S.
            Sklamalbym gdybym powiedzial, ze puscilem bez podniesienia brwi, ot tak sobie,
            mimo uszu rzadkie pojecie "timokracji". Nazwy, na pierwszy rzut oka napisanej
            niepoprawnie, bo od kiedy to w dyskusjach domowych uzywa sie pojecia rodem hen,
            z wyliczanki platonskich panstw nie-idealnych? Ba, panstw zdegenerowanych na
            tyle by przywileje nalezaly sie tam tylko ludziom bogatym?
            Bystry, jak zawsze, "macrow" zauwazyl, iz Polsce obecnie daleko do platonskiej
            wizji timokracji bo to biedni i nie majacy co wlozyc do garnka Polska rzadza...
            • macrow Re: 400 tys Miastu na Chwale 29.11.09, 16:45
              to juz jestem krytykowany, bo uzywam pojecia wynikajacego z poprawnej edukacji
              szkolnej?

              rzecz w tym, ze mowimy o placacym spoleczenstwie i rozrzutnosci wybranych przez
              spoleczenstwo reprezentantow.
              ja podnosze, ze wyborcy, nie gloszac publicznie swoich pogladow i potrzeb, a
              wiec ceny, ktora kandydat na reprezentanta musi zaplacic, by otrzymac
              glos
              , daja im wolna reke w wydatkowaniu ich wlasnych pieniedzy (sic!) pro
              bono publico
              .

              teraz mozesz sobie pokrakac, ze wyborcy majacy (bezwzglednie) wiekszy wklad do
              puli pro bono publico wydatkowanych pieniedzy, maja wieksze prawo do
              decydowania o podziale puli. timokracja.

              sek w tym, ze nasz wklad do puli jest relatywny do mozliwosci, a nasze prawo
              glosu jest absolutne, o jednostce 1 glosu. na szczescie.

              skoro wiec juz odkryles, ze timokracja od dlugiego czasu zaliczana jest do grupy
              ustrojow nie-idealnych, to nie sprzeciwiaj sie tej kategoryzacji.
        • wwredny 400 tys psu w du.pe 29.11.09, 07:55
          ultramontanist1 napisał:

          > Jak widze ten "wredny" to pewnie lozy strasznie duzo pieniedzy na > sprawy
          miasta (ukryty, lokalny milioner?), bo tak dba o kazdy
          > wydany grosik przez miasto na inwestycje.
          > Taki porzadny biznesmen?
          A ty kim niby jestes ze zagladasz innym do portfeli i jestes skory do wydawania
          nie swoich pieniedzy?

          > ... odnowienie kompozycji przestrzennej miasta sa inwestycja jak
          > najbardziej potrzebna a nie "pieniedzmi wsadzonymi psu w dooope".
          Odnowienie przestrzeni miasta - TAK. Tylko co ma do tego kupa kreta na czesc JP2?

          > Kazde liczace sie miasto o kulturze europejskiej ma swoje
          > historyczne kompozycje przestrzeni urbanistycznej...
          To zdecyduj sie czy chodzi ci o historyczne elementy kompozycji czy o odnawianie
          kompozycji przestrzeni. Sam sobie przeczysz.

          > ...poczynajac od starozytnego Rzymu rozlozonym na
          > siedmiu wzgorzach wypunktowanych dominanta.
          Kupa kreta w Bialymstoku porownana do rzymskich siedmiu wzgorz - rotfl

          > I takie tez zamierzenia uporzadkowania przestrzeni miejskiej
          > Bialegostoku swiadcza tylko o rozwinietej bazie intelektualnej
          > miasta, ktore taka potrzebe widzi.
          Tylko jak do tych zamierzen ma sie pomysl usypania kupy?

          > Pokazana zas na zdjeciu propozycja renowacji kopca papieskiego,
          > autorstwa p. Chwaliboga wpisuje sie wyraznie we wspolczesne trendy >
          eko-rzezbo-przestrzeni.
          > Nadzwyczaj interesujace!
          A jak trendy sie zmienia to kupe kreta tez sie zmieni.
          Nader interesujace. No bo skoro kierowac sie obecnymi trendami to czemu by nie?
    • azp11 Re: Kopiec papieski do odnowienia 27.11.09, 22:55
      A. Chwalibóg...
      Jak wspomina, miejsce wskazał mu... skowronek. Przysiadł tu, gdy
      architekt oglądał przestrzeń ...
      --------------
      Chwalibóg nie jest pierwszą osobą, która twierdzi, że to miejsce
      wskazał jej skowronek. Niech więc każdy zostanie przy swoim, a ja
      bym proponował zatrudnić jednego skowronka w urzędzie, niech by
      podejmował ważne decyzje.
      • fiat_lux Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 17:15
        azp11 napisał:

        > A. Chwalibóg...
        > Jak wspomina, miejsce wskazał mu... skowronek. Przysiadł tu, gdy
        > architekt oglądał przestrzeń ...
        > --------------
        > Chwalibóg nie jest pierwszą osobą, która twierdzi, że to miejsce
        > wskazał jej skowronek. Niech więc każdy zostanie przy swoim, a ja
        > bym proponował zatrudnić jednego skowronka w urzędzie, niech by
        > podejmował ważne decyzje.
        >

        skowronki rowniez przepowiedzialy urodzenie kim jong ila a ogloszone przez
        pojawienie sie podwojnej teczy. no prosze jak rzym ma duzo wspolnego z phenianem
        en.wikipedia.org/wiki/Kim_Jong-il#Birth
    • 3-antoni Re: Kopiec papieski do odnowienia 28.11.09, 00:26
      Nurtuje mnie jedno, czy Pan Andrzej robi to dla idei, czy dla kasy (może
      brutalnie, ale to są realia), bo jeżeli dla kasy (i w takim przypadku niemałej)
      to czy przynajmniej dla przyzwoitości nie powinien być ogłoszony przetarg ?
      Nie jestem przeciwnikiem pomnika JP II, jednak w tym przypadku mam dużo
      wątpliwości, co do samej lokalizacji, a przyglądając się zdjęciu i formy samego
      pomnika (jakie materiały wchodzą w grę, by uzyskać taką formę i jeszcze, by
      przetrwała kilka dziesięcioleci)
      • bogo2 Re: Kopiec papieski do odnowienia 28.11.09, 12:45
        dla idei...spaskudzil pierwszym razem.. chce poprawic...!!!

        3-antoni napisał:

        > Nurtuje mnie jedno, czy Pan Andrzej robi to dla idei, czy dla kasy
        (...)
      • lansome Re: Kopiec papieski do odnowienia 29.11.09, 15:50
        Przecież mamy już jeden pomnik JP2.
        • bogo2 Re: Kopiec papieski do odnowienia 29.11.09, 17:12
          kopiec,to nie pomnik...ty roznicy nie czujesz...? :)

          lansome napisał:

          > Przecież mamy już jeden pomnik JP2.
    • ogabignac Kopiec papieski do odnowienia 29.11.09, 18:34
      Niech ksiądz Andrzej Kołpak sam sfinansuje ten kopiec jak mu potrzebny.
      Niech sobie nawet wezmie tego pozalsieboze architekta i niech dzialaja; moze i
      Unia cos dolozy jak beda dobre argumenty.
      Od pieniedzy komunalnych wara a jak sa takie potrzeby to zrobic w Bialymstoku
      referendum i zapytac najpierw czy ludzie na to chca placic.
      • ultramontanist1 Re: Kopiec papieski do odnowienia 30.11.09, 01:41
        Roznym takim "wrednym",
        W demokracji prawo rzeczywiscie nie zabrania zabierania glosu nawet ludziom, ktorzy nie rozumieja slowa pisanego.
        Chcialby taki koltun, jeden z drugim, zaistniec w cyber-przestrzeni?
        Voila'!
        Napisze cos na komputerze, kliknie i potem blyszczy toto sobie na niebosklonie cyber-przestrzeni niczym jaka gwiazda poranna. Owe blyszczenie natomiast to caly diapazon kolorow i odcieni; od intensywnych niebieskich promykow czy rozswietlonych pomaranczowych przeblyskow porannego slonca, po zabrudzone, jakby pastowane sadza a ciagle przeblyskujace inne, jak nie przymierzajac, psu yaya na wiosne.
        A oto przyklad lomotania w beben po proznicy.
        "wredny" cos tam pisze: "...zdecyduj sie czy chodzi o historyczne elementy kompozycji czy o odnawianie kompozycji kompozycji przestrzeni". A przeciez takiego dylematu nikt i nigdzie tu nie stawial, gdyz sprawa podniesiona dotyczyla wlasnie odnowienia historycznych elementow stanowiacych urbanistyczna kompozycje przestrzeni miasta.
        A, czy aby napewno rozumiemy sie teraz, czy nasze jezyki polskie sa naprawde z jednego zrodla?
        Gdzie indziej, niepomiernie wnikliwy esteta (czyzby tylko glowa nie ta?) - "wredny" z wlasciwym tylko jemu poczuciem ubawu, nazywa kopiec - "kupa kreta". Prawda jaki znawca "kup"?
        I gdy mi tak smignelo przez glowe ilu ludzi bylo zaangazowanych w sam proces tworczy, ile dyskusji, ocen, opinii by ow kopiec skierowac do budowy, zainwestowac, dopilnowac, odebrac...
        I, czy roznym takim "wrednym" nigdy nie przyjdzie do glowy, ze poprostu to oni czegos nie rozumieja? Ze to im intelektu nie staje?
        Ze moze sa biedni w tym swoim sprymitywnialym swiecie?
        Pomyslalem tez sobie, ze owi Talibowie co to pare lat temu zdecydowali sie wysadzic w powietrze przepiekne, stare rzezby bedace artefaktami dawnej kultury hinduistycznej w Bamian, czy przedtem nie robili sobie podobnych zartow co i nasz bialostocki "wredny".
        Kto wie co, ktoremus tam, w jego talibskim mozdzku zaswitalo. Moze wlasnie byl zadowolony z siebie, iz nazwal te posagi "kupami kreta"?
        Blysnal intelektem gwoli talibskiej gawiedzi?
        A skoro to "kupy kreta" to poco maja mu szpecic dalej jego talibski swiat?
        Wysadzic!
        Bron nas Panie Boze przed bialostocka odmiana rodzimych Talibow - roznymi takimi "wrednymi".
        • wwredny Re: Kopiec papieski do odnowienia 30.11.09, 11:28
          Ty jestes zbyt durny nawet na to by we wlasciwym miejscu swoj belkot zamiescic.

          Osoba przeciwna "kupie kreta" to od razu Talib. Czegoz wiecej spodziewac sie po
          durniu.
          • rychukalisz Re: Kopiec papieski do odnowienia 30.11.09, 17:24
            wwredny napisał:

            > Czegoz wiecej spodziewac sie po durniu.

            glosowania na SLD albo PiS
          • fiat_lux Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 17:16
            wwredny napisał:

            > Ty jestes zbyt durny nawet na to by we wlasciwym miejscu swoj belkot zamiescic.
            >
            > Osoba przeciwna "kupie kreta" to od razu Talib. Czegoz wiecej spodziewac sie po
            > durniu.

            wwredny musisz miec bardzo duzo czasu jak udaje ci sie czytac posty idzika od
            deski do deski
    • lindow1 Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 10:47
      Całe rzesze,tłumy z kraju i zagranicy, głodni pamięci, żądni
      doznań i widoku ogromnego,zniszczonego już lasu i gołej,pustej
      przestrzeni tego wypierdkowa.Ale , za parenaście lat, jak znalazł
      miejsce na jeszcze jeden serwitut miasta dlA rozdętego Kościoła
      • niewzruszonyporuszyciel Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 18:43
        Ultraziutek tradycyjnie podzielil spoleczenstwo na biednych glupich i tych oswieconych wszystkowiedzacych oraz dal do zrozumienia ze nie nalezy do tego pierwszego grona.Jestes ultraziutek pacan i pomimo rozdetych wypowiedzi wylazi z ciebie taki zwykly bubek.Co do kopca, pomnika czy czego tam chca nalezy zrobic zrzutke wsrod wiernych.Od podatkow wara.Jesli juz nalezy gdzies zainwestowac w turystyke to bardziej do tego nadaje sie zniszczony meczet niz kupa ziemi na lotnisku.Chwalibog pewnie juz wieczny odpust dostal za swoje zaslugi.
      • ultramontanist1 Re: Kopiec papieski do odnowienia 22.12.09, 19:31
        Pelen nadziei, ze nie skrzywdze po raz kolejny "fiata" batem i przymusem
        czytania moich wypocin "od deski do deski", chcialbym tylko dodac jedna uwage do
        jego "zlotej mysli", spisanej gdzie indziej, gdzie to "fiat" wlasnie pindoli cos
        o niecheci Jana Pawla II do "ksztalcenia biednych dzieci" bo Ten ponoc wolal
        "spac na kasie w (R)zymie".
        No prosze, trzeba bylo bialostockiego Sherlocka Holmesa czyli "fiata luxa", by
        zlapal za reke i odkryl swiatu olbrzymia "kase" papieska.
        Rzecz w tym, ze Watykan ma swoje banki i to zadna tajemnica nie jest.
        Tak sie sklada, ze kosciol katolicki (jak i inne wiary), dziala w kontekscie
        historii swiata i wszystkie prawa, a w tym prawa merkantylne, dotycza takze i
        tego kosciola.
        Przeciez, ilez to tysiecy lat przed narodzeniem Chrystusa, jak chocby w
        ptolemeuszowym Egipcie, juz tamtejsi kaplani z poruczenia Faraonow wymyslili cos
        co sie dzis nazywa polityka zamknietego pieniadza. I potem to juz poszlo w
        swiat. Jezus, poczatkowo pomagal swoim zwolennikom gospodarowac "bezpienieznie"
        czyli bez zadnej polityki monetarnej, gdy pomnozyl piec chlebow jeczmiennych nad
        jeziorem Tyberiadzkim. Czy wtedy gdy zamienial wode w wino w Kanie galilejskiej.
        Ale kosciol szybko musial poddac sie standartom monetarnym bardzo dobrze
        orientujacych sie w ekonomii zydowskich Faryzeuszy odkad ci wyplacili 30
        srebrnikow rzymskich Judaszowi Iskariocie za pokazanie im, ktory to jest ten Wielki.
        A potem to juz znana historia; prawa ekonomiczne dzialaja tak samo intra-muros
        Kosciola jak i na dzisiejszym Wall Street.
        Stad zaden z papiezy nie moze ot, tak sobie, wyjac z "kasy" i przeznaczyc na to
        lub co innego bo banki Watykanu sa pod zarzadem specjalnej Komisji Kardynalskiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja