Kaczynscy na Wawelu?

13.04.10, 16:40
Wlasnie przeczytalem te wiadomosc.
Przepraszam bardzo, prezydent Kaczynski nawet w przyblizeniu nie osiagnal dla
Polski tego, co spoczywajacy na Wawelu.
Poza tym, Wawel jest nekropolia krolow polskich. Ich czasy, na szczescie, sie
skonczyly.
    • d.stocki Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 18:39
      > Przepraszam bardzo, prezydent Kaczynski nawet w przyblizeniu nie
      osiagnal dla
      > Polski tego, co spoczywajacy na Wawelu.

      Różni królowie różne rzeczy osiągali. Taki np. S.A. Poniatowski to
      nie za bardzo ma się czym chwalic...Albo Bolesław Krzywousty swoim
      testamentem. Może się historii Polski poucz?
      • kajmir Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 19:23
        Poniatowskiego nie ma na Wawelu.
        Poniatowskiego bodajże w 1938 przeniesiono do Warszawy, z Białoruskiej SRR, z
        Wołczyna. Okoliczności były zawiłe, odnośnie transportu ciała i sporu wokół.
        Podobno Białorusini poinformowali Warszawę, że im się w jednym z kościołów jakiś
        polski król poniewiera.

        A co do Krzywoustego to testament nie jest jego winą, niemal każdy kraj feudalny
        przechodził rozbicie - Ruś, Francja, Niemcy, Irlandia, Państwo Franków i zapewne
        inne też.

        A co do meritum to uważam to pochowanie Kaczyńskich na Wawelu uważam za chybiony
        pomysł. Ważny jest tutaj głos rodziny, co na to córka?
        • fiat_lux Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 19:31
          kajmir napisał:

          > Poniatowskiego nie ma na Wawelu.
          > Poniatowskiego bodajże w 1938 przeniesiono do Warszawy, z Białoruskiej SRR, z
          > Wołczyna. Okoliczności były zawiłe, odnośnie transportu ciała i sporu wokół.
          > Podobno Białorusini poinformowali Warszawę, że im się w jednym z kościołów jaki
          > ś
          > polski król poniewiera.
          >
          > A co do Krzywoustego to testament nie jest jego winą, niemal każdy kraj feudaln
          > y
          > przechodził rozbicie - Ruś, Francja, Niemcy, Irlandia, Państwo Franków i zapewn
          > e
          > inne też.
          >

          myslalem ze jego szczatki sa w rodzinnej posiadlosci, obecnie bodajze na ukrainie

          > A co do meritum to uważam to pochowanie Kaczyńskich na Wawelu uważam za chybion
          > y
          > pomysł. Ważny jest tutaj głos rodziny, co na to córka?

          osobiscie bym z tego na ich miejscu skorzystal poki taka oferta jest. jak
          historia uczy za tydzien wszystko wroci normy, palikot znowu zrobi sie aktywny,
          krakowia i wisla znowu wyjma kosy, a jak do tego wszystkiego dojda niekorzystne
          wyniki sledztwa to takiej oferty moze juz nie byc. taki to nasz dziwny kraj
          • w.koronkiewicz Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 19:57
            pan prezydent w sierpniu 2008 roku próbował zmusić pilota by lądował na
            lotnisku w Tbilisi, sugerował jego tchórzostwo. może poczekajmy na odtajnienie
            zapisów rozmów z czarnych skrzynek tupolewa?
            • macrow Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 20:01
              niezaleznie od tego, nie rozumiem dlaczego utrata zycia w wypadku jest zasluga.
            • fiat_lux Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 21:43
              w.koronkiewicz napisał:

              > pan prezydent w sierpniu 2008 roku próbował zmusić pilota by lądował na
              > lotnisku w Tbilisi, sugerował jego tchórzostwo. może poczekajmy na odtajnienie
              > zapisów rozmów z czarnych skrzynek tupolewa?

              zastanawiam sie ile w twojej wypowiedzi jest przemyslen kogos zmanipulowanego
              przez media. powiem tak: mamy jakies tak pojecie o tym co sie wydarzylo. z tego
              co wiem to nie znamy nawet nazwiska pilota. nie znamy tez historii innej niz ta
              propagowanej przez media z anonimowych zrodel

              ale na pokladzie wtedy w 2008 roku byli jeszcze prezydenci innych panstw unii
              europejskiej. czy to byly szczeniaki ktorym mamusia wrzucila kanapki do
              tornistra i powiedziala "sluchaj sie prezydenta polski"? czy litwa nie ma
              swojego BORu? czy oni nie maja nic do powiedzenia na temat losu prezydenta
              milionow litwinow czy estonczykow, panstw ktore sa panstwami czlonkowskimi nato
              i unii? byloby to dla mnie zadziwiajace

              wstrzymalbym sie z takimi uwagami. za tydzien, dwa wszystko bedzie jasne
          • kajmir Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 20:07
            Trochę się walnąłem:(
            W 1938 przeniesiono ciało do Wołczyna z Petersburga, przewieziono je towarowym
            wagonem z napisem "bagaż zwykły".

            Pisałem z pamięci ,teraz sprawdziłem w książce "Spór o króla Stanisława"
            Andrzeja Zahorskiego.

            A wikipedii jest tak:
            pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_August_Poniatowski
            Po upadku powstania, nastąpił w 1795 III rozbiór Rzeczypospolitej przez Rosję,
            Austrię i Prusy. I Rzeczpospolita przestała istnieć jako państwo. Król Stanisław
            August Poniatowski opuścił wtedy Warszawę i udał się w asyście 120 dragonów
            rosyjskich do Grodna pod opiekę i nadzór namiestnika rosyjskiego, po czym
            abdykował na rzecz Rosji[25] 25 listopada 1795 (w dniu imienin Katarzyny II) i
            w 31 rocznicę swojej koronacji. Otrzymywał od carycy stałą pensję. 15 stycznia
            1797 mocarstwa rozbiorowe zawarły konwencję, w myśl której Rosja i Austria
            przejęły po 2/5 a Prusy 1/5 długu króla w wysokości 40 milionów złotych
            polskich[26]. Po jej śmierci mógł zamieszkać w Petersburgu. Zmarł tam 12 lutego
            1798 nagłą śmiercią po wypiciu zawartości filiżanki. W chwili śmierci był bardzo
            zadłużony. Został pochowany w Kościele św. Katarzyny Petersburgu, gdzie jego
            sarkofag znajdował się do czasu zamknięcia świątyni w 1938. Wówczas przekazany
            został przez władze sowieckie Polsce i pochowany w tajemnicy w lipcu tego samego
            roku w krypcie kaplicy Św.Trójcy w rodzinnym Wołczynie. Miejsce to, znajdujące
            się obecnie na terytorium Białorusi, wybrano ze względu na fakt, że tam właśnie
            przyszły monarcha został ochrzczony. Fakt złożenia sarkofagu w wołczyńskiej
            kaplicy został wkrótce upubliczniony, gdyż o przekazaniu ciała stronie polskiej
            oficjalnie poinformowały władze sowieckie. Wkrótce, we wrześniu 1939 po
            wkroczeniu do miasteczka Armii Czerwonej grobowiec został splądrowany a sarkofag
            zniszczony. W takim pogarszającym się ciągle stanie pozostawał do 1987, kiedy to
            miejscowi konserwatorzy dokonali uporządkowania ruin. W 1988 domniemane
            fragmenty szczątków Stanisława Augusta zebrane w kaplicy władze sowieckie po raz
            kolejny przekazały do Polski, gdzie umieszczono je na Zamku Królewskim w Warszawie.
            • alzb Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 20:51
              Jak pycha gubi ludzi. Jedna idityczna decyzja niszczymy to cos co
              sie zaczelo rodzic. Tragedia ktora mogla przynies nam wszystki cos
              dobrego-pomimo bólu i żalu wielkiego- zamienia sie tradycyjne
              Polskie piekiełko!
              Nie wiem czy ktos z obecnie zyjacych zasluzyl na miejsce na Wawelu.
              Nie wiem naprawde. Ale wiem ,że nie zasluzył na nie Lech Kaczynski.
              Szanuje ból i cierpienie jego rodziny. Szanuje i podzielam smutek i
              żal,że tak tragicznie zakończył życie. Ale? czy gdyby nie ten
              wypadek, to równiez chowano by go na Wawelu?
              • macrow Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 21:13
                oczywiste, ze nie.
                bo wiekszosc dopatruje sie zaslugi w tragicznej utracie zycia. tak rozumujac,
                kazdy, kto zmarl w wypadku, musi byc chowany na wawelu.
              • kajmir Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 21:18
                Zasłużył, nie zasłużył. Nie warto się spierać.
                Wawel jest pewną symboliką.
                Kaczyński mógłby być tam pochowany. Ale czy rodzina tego chce? Czy kiedy opadną
                emocję dalej wszyscy będą tak uważać.

                Mnie dzisiaj zdenerwował jakiś urzędnik/polityk z kancelarii prezydenta.
                Wypominał, że nazywano ich karłami moralnymi itd., czyli wspominał epitety
                jakimi w ostatnich latach obrzucano prezydenta i jego ludzi. Tylko po co to
                robił, czy to czas i miejsce??

                Wkurzył mnie tak, że go wyłączyłem... bo tutaj powinien pamiętać, że kamieniem
                rzucać może ten kto jest bez winy. A tutaj, co by teraz nie mówić, strona
                prezydenta nie była wcale niczym nieskalna dziewica w burdelu.

                Było to dla mnie oznaką, że wracamy do "normalności".
              • kazimierzw2 Re: Kaczynscy na Wawelu? 14.04.10, 17:35
                podzielam tę opinię, trafna w 100%-tach...
          • docent67 Re: Kaczynscy na Wawelu? 14.04.10, 22:07
            Córka? A co ona może powiedzieć? Ja pamiętam jak kłamała w trakcie kampanii prezydenckiej. Pozował z mężem i córką jak piękna rodzinka. Potem wyszło ze dawno byli w separacji i dla kampanii kłamali. Wiec jaka jest wiarygodność tej kobiety? Pomysł wyszedł od Jarosława Kaczyńskiego. On na zwłokach swego brata i bratowej buduje swój wizerunek polityczny.
        • d.stocki Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 21:14
          kajmir napisał:

          > Poniatowskiego nie ma na Wawelu.


          A w którym miejscu napisałem, że jest?
          • kajmir W tym 13.04.10, 21:19
            > Przepraszam bardzo, prezydent Kaczynski nawet w przyblizeniu nie
            osiagnal dla
            > Polski tego, co spoczywajacy na Wawelu.

            Różni królowie różne rzeczy osiągali. Taki np. S.A. Poniatowski to
            nie za bardzo ma się czym chwalic...Albo Bolesław Krzywousty swoim
            testamentem. Może się historii Polski poucz?
            • d.stocki Re: W tym 14.04.10, 15:09
              To twoja nadinterpretacja.
      • januszrb Re: Kaczynscy na Wawelu? 14.04.10, 20:39
        Stanisław August Poniatowski i Bolesław Krzywousty nie spoczywają na Wawelu !!!
    • 1_2_cza_cza_cza Re: Kaczynscy na Wawelu? 13.04.10, 21:16
      polskie szambo wybiło
      śmiejmy się
      • rychukalisz Re: Kaczynscy na Wawelu? 14.04.10, 00:03
        przeciez Ciebie tonie dotyczy. Badz konsekwentny i zrzeknij sie
        obywatelstwa. Potem oglos to publicznie. Wszyscy na to czekamy.
        • anka1 Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 09:03
          nawet w obliczu smierci nie potrafimy dluzej zachowac sie jak by nalezalo ...
          • macrow Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 09:08
            ... i milczec, kiedy inni realizuja swoje polityczne ambicje w absurdalny sposob.
            • marcod59 Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 13:19
              Ale widać też klasę obu rodzin prezydenckich.
              Równie godnym miejscem pochówku byłaby Świątynia Opatrzności w
              Warszawie , która nie dzieliłaby Polaków. Ale Pan Kaczorowski nie ma
              swojej partii i takiego brata bliźniaka jak Jarosław.
              • mk02 Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 13:25
                skad wiesz ze to byla jego decyzja ? powiedzial Ci osobiscie ?
            • d.stocki Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 15:11
              macrow napisał:

              > ... i milczec, kiedy inni realizuja swoje polityczne ambicje w
              absurdalny sposo
              > b.


              Ty akurat nie milczysz. Twoje polityczne ambicje polegaja na
              ogłaszaniu permanentnej żałoby narodowej? Tak wynika z tego, co
              wypisujesz.

              To może zamilcz?
              • shiva772 Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 17:23
                Pomysł z Wawelem jest chybiony bo znowu społeczeństwo sie podzieli,
                osobiście nie mam zamiaru żółci z tego powodu wylewać, trudno, skoro
                taka jest decyzja - niech tak będzie. Ale jestem świadoma, że
                Jarosław Kaczyński i Dziwisz wykorzystali sytuację maksymalnie. I
                niestety ich zachowanie jest niefair. Ale skoro tak wyszło niech tak
                będzie - warto pokazać klasę i sie z tego powodu nie opluwać.
                • w.koronkiewicz Re: zaczyna sie ... 14.04.10, 18:23
                  www.polityka.pl/kraj/opinie/1505114,1,prezydencka-para-pochowana-na-wawelu.read
                  polityka uruchomiła miejsce, gdzie można się wypowiedzieć, czy Polacy
                  rzeczywiście widzą prezydencką parę na wawelu. zawsze słyszałem, ze wawel jest
                  naszym dobrem wspólnym. tymczasem decyzję podejmuje jeden biskup. skoro głos
                  ludu jest głosem Boga - głosujmy!
                  • bogo2 iu mnie , w melbourne, to bylo tak, ze tv 14.04.10, 19:10
                    pokazywalo,to,co sie stalo, jako narodowa tragedie polakow...
                    wizerunek corki kleczacej przed trumnami,byl pierwsza zagraniczna
                    wiadomoscia w dzienniku...
                    dzisiaj, ani slowa o tragedii, tylko wiadomosc, ze klotnie sie
                    zaczynaja o pochowek... !!!
                    ktokowiek, podjal te decyzje, durniem jest...!!!

                    w.koronkiewicz napisał: (...)
                    > zawsze słyszałem, ze wawel jest naszym dobrem wspólnym. tymczasem
                    > decyzję podejmuje jeden biskup. (...)
                    • zbychorycho Re: iu mnie , w melbourne, to bylo tak, ze tv 14.04.10, 19:22
                      bogo2 napisał:

                      > ktokowiek, podjal te decyzje, durniem jest...!!!

                      Czy na tym forum to sami durnie piszą?
                      Adieu!
                      • bogo2 czy, ty nie rozumiesz, ze u mnie w melbourne 14.04.10, 19:43
                        10-sekund polski zjednoczonej w bolu, zamienia sie w 10-sekund
                        polski klocej sie o pochowek z dnia na dzien....?
                        i czy ty nie rozumiesz, ze ten drugi obraz zostanie na dluzej...?
                        tylko dlatego, ze bedzie,to ostatni obraz o polsce, zanim nastepne
                        nieszczescie sie wydarzy...

                        zbychorycho napisał: (...)

                        > Adieu!
                        • d.stocki Re: czy, ty nie rozumiesz, ze u mnie w melbourne 14.04.10, 21:03
                          Maciesolutną rację. Ty, shiva i wojtek. Nie wolno amieniac żałoby w
                          żenujące przpychanki, gdzie ma byc trumna. I tez uważam, że Wawel to
                          teoria mocno naciagana.
                  • marcelam Koro 15.04.10, 01:37
                    A nie słyszałeś, że gazeta wyborcza jest waszym dobrem wspólnym?
                • sentinus Re: zaczyna sie ... 15.04.10, 10:52
                  shiva772 napisała:

                  > Pomysł z Wawelem jest chybiony bo znowu społeczeństwo sie podzieli,

                  ".......Tym wszystkim, którzy mówią dziś „Wawel nas podzieli”, trzeba
                  powiedzieć, że będzie to podział niezbędny i dla Polski potrzebny....."


                  całość tutaj:
                  niezalezna.pl/article/show/id/33067
                  Trochę świeżego powietrza przyda się na tym forum.
                  • kornilo Re: zaczyna sie ... 15.04.10, 11:09
                    sentinus napisał:
                    Trochę świeżego powietrza przyda się na tym forum
                    puściłeś bąka?
                    • zbychorycho Re: zaczyna sie ... 15.04.10, 11:26
                      kornilo napisał:


                      > puściłeś bąka?

                      Nie - to tacy jak ty i tobie podobni (dziwnym trafem jest was na tym forum znaczna większość) puszczacie bąki każdym wpisem. Takie sobie szambko. Wasz smród przeminie. To jest tylko kwestia czasu.
                      • kornilo Re: zaczyna sie ... 15.04.10, 12:32
                        zbychorycho napisał:

                        > kornilo napisał:
                        >
                        >
                        > > puściłeś bąka?
                        >
                        > Nie - to tacy jak ty i tobie podobni (dziwnym trafem jest was na tym forum znac
                        > zna większość) puszczacie bąki każdym wpisem. Takie sobie szambko. Wasz smród p
                        > rzeminie. To jest tylko kwestia czasu.

                        Tak jak bym słyszał "nie można nazwać szamba perfumerią"
                  • macrow Re: zaczyna sie ... 15.04.10, 12:37
                    a ja chce zeby moj dziadek byl pochowany na wawelu.
                    i kazdy, kto ingeruje w te osobista decyzje, jest ateista, cudzoziemcem, zydem i
                    wszystkim innym, co niepolsakie i niekatolickie.
                  • rychukalisz Re: niezalezny...kretynizm 15.04.10, 14:02
                    sentinus napisała:
                    > całość tutaj:
                    > niezalezna.pl/article/show/id/33067
                    > Trochę świeżego powietrza przyda się na


                    a tutaj pobili wszelkie rekordy
                    niezalezna.pl/article/show/id/33086
                    "Prawdopodobieństwo przypadkowego wypadku jest takie samo, jak
                    prawdopodobieństwo wypadku zaplanowanego - i to jest fakt
                    podstawowy."

                    a zaraz potem

                    "Prawdopodobieństwo przypadkowego wypadku jest takie samo, jak
                    prawdopodobieństwo wypadku zaplanowanego - i to jest fakt
                    podstawowy."

                    no coz, gdy rozum spi budza sie demony...
                    • rychukalisz Re: niezalezny...kretynizm 15.04.10, 14:05
                      a zaraz potem:
                      "Być może są tacy, których wzruszył obrazek Putina tulącego premiera
                      Tuska. Ale ja doskonale pamiętam, czego ten sam człowiek dokonał w
                      Czeczenii. Na jakie bestialskie traktowanie obywateli tego kraju
                      wydał zgodę i co uczynił, by dać sobie pretekst do wywołania wojny z
                      Czeczenią. "


                      po co Katarzynie Gójska-Hejke jakiekolwiek sledztwo, ona i jej
                      podobni wiedza kto za tym stoi...
                      • sentinus Re: kretynizm wybiórczy 15.04.10, 15:05
                        "MAJCHROWSKI O PROTESTACH: "ŻENUJĄCE"
                        Jacek Majchrowski, prezydent Krakowa, odniósł się do protestów przeciwko pochowaniu pary prezydenckiej na Wawelu.

                        W „Kontrwywiadzie” na antenie RMF FM, Jacek Majchrowski komentując protesty przeciwko pochowaniu pary prezydenckiej na Wawelu, podkreślił, że wobec takiego zachowania czuje się „zażenowany”.

                        - Zareagowała grupka osób. - podkreślił Majchrowski - To jest akcja, która jest prowadzona od dwóch dni, moim zdaniem zresztą bardzo niesmaczna i akcja, która nam tylko psuje wizerunek za granicą. Sądzę, że jeżeli ksiądz kardynał podjął taką decyzję, nie należy się liczyć z tym, aby ona została zmieniona. Jeżeli możemy sobie dyskutować na ten temat, to dyskutujmy sobie już po pogrzebie. Natomiast w tej chwili jest to jakieś takie przykre, że w obliczu śmierci tego typu dywagacje są w ogóle prowadzone, bo to są dywagacje na różnych frontach: Wawel czy nie Wawel, a jeżeli Wawel, to jak daleko od Piłsudskiego. I to jeszcze robią częściowo ci sami ludzie, którzy się oburzali, jak były protesty innych w stosunku do Czesława Miłosza, do pochowania go na Skałce. - tłumaczył prezydent Krakowa.

                        Pytany o to, jakie środowiska stoją za kontrowersyjnymi protestami, Jacek Majchrowski potwierdził, że jest w to zamieszane środowisko polityczne Platformy Obywatelskiej.

                        - Z tego, co ja mam informacje, to przynajmniej część tego środowiska. Bo nie chciałbym też mówić o całym środowisku, ale część - tak. - wyjaśnił Majchrowski."

                        Źródło: RMF FM

                        niezalezna.pl/article/show/id/33093
                        • rychukalisz Re: weszpolski idiota 15.04.10, 15:18
                          i to jest fakt podstawowy.

                          niezalezna.pl/article/show/id/33086
                          "Prawdopodobieństwo przypadkowego wypadku jest takie samo, jak
                          prawdopodobieństwo wypadku zaplanowanego - i to jest fakt
                          podstawowy."



                          • zbychorycho Re: idiota 15.04.10, 18:01
                            Uważaj, bo zaraz ci się obwody przepalą.
                            • rychukalisz Re: idiota wierzy w idiotyzmy 15.04.10, 20:40
                              skoro opieracie sie na takich faktach to szkoda gadac

                              niezalezna.pl/article/show/id/33086
                              "Prawdopodobieństwo przypadkowego wypadku jest takie samo, jak
                              prawdopodobieństwo wypadku zaplanowanego - i to jest fakt
                              podstawowy."
                              • zbychorycho Re: idiota zależny 15.04.10, 21:23
                                Widzę, że nie możesz oderwać się od niezależnej. Cieszy mnie to bardzo.
                                Może opadną ci klapki z oczu. Oczywiście nie od razu.

                                Coś innego:
                                bezdekretu.blogspot.com/2010/04/fasz-na-miare-tragedii.html
    • oginn Spieprzaj dziadu z Wawelu! 14.04.10, 23:56
      to nie miejsce dla ciebie









      1
      • w.koronkiewicz Re: Spieprzaj dziadu z Wawelu! 15.04.10, 13:58
        przeczytalem dzisiejszą wyborczą i zgadzam sie z opiniami wypowiadajacych się
        tam osób, że nic się nam przeciez nie stanie, jeśli na wawelu zostanie pochowana
        para prezydencka. decyzja może i była niefortunna, ale dajmy już rzeczywiście
        spokój kłótniom. cały świat na nas patrzy. zgoda narodowa jest ważniejsza od
        tego, kto gdzie leży.
        • marcelam Re: Spieprzaj dziadu z Wawelu! 15.04.10, 14:28
          OK Koro, ale czy kardynał Dziwisz już wie, że się zgadzasz?
      • zbychorycho Re: Hiena cmentarna 15.04.10, 18:02
        oginn napisał:

        > to nie miejsce dla ciebie


        j.w.
    • palo.alto Tu masz odpowiedz i każdy się zgodzi 100% 15.04.10, 05:19
      Przeczytaj!!! Dziwny to kraj, Sikorski jest pochowany na Wawelu a
      przeciwko P. prezydentowi Kaczynskiemu to sie protestuje. Co trzeba
      zrobić aby być pochowanym na Wawelu, tylko dwie rzeczy:
      1. Zostań królem czyli Prezydentem, Cesarzem, Kanclerzem, Carem jak
      go zwał tak go zwał.
      2. Oddaj życie w SŁUSZNEJ sprawie za Polskę nie ważne czy w wypadku,
      na stosie czy na krzyżu, kulą w łeb czy nawet inaczej podczas masażu
      i łaskotek.

      Pytanie: Czy w związku z tym Pan Prez. L. Kaczyński łapie się w tej
      skali? Więc masz odpowiedz

      Czy L Walensa łapie sie w tej skali - jak dotąd nie spełnia punktu 2
      wiec ma pecha i po sprawie niech jego kolega Michnik przestanie
      smarować w swojej gazecie i mieszać w glowach społeczeństwu.
    • palo.alto I tu masz odpowiedz 100% 15.04.10, 05:22
      Przeczytaj!!! Dziwny to kraj, Sikorski jest pochowany na Wawelu a
      przeciwko P. prezydentowi Kaczynskiemu to sie protestuje. Co trzeba
      zrobić aby być pochowanym na Wawelu, tylko dwie rzeczy:
      1. Zostań królem czyli Prezydentem, Cesarzem, Kanclerzem, Carem jak
      go zwał tak go zwał.
      2. Oddaj życie w SŁUSZNEJ sprawie za Polskę nie ważne czy w wypadku,
      na stosie czy na krzyżu, kulą w łeb czy nawet inaczej podczas masażu
      i łaskotek.

      Pytanie: Czy w związku z tym Pan Prez. L. Kaczyński łapie się w tej
      skali? Więc masz odpowiedz

      Czy L Walensa łapie sie w tej skali - jak dotąd nie spełnia punktu 2
      wiec ma pecha i po sprawie niech jego kolega Michnik przestanie
      smarować w swojej gazecie i mieszać w glowach społeczeństwu.
    • kto3 Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 13:36
      to symboliczny pogrzeb i miejsce spoczynku wszystkich ofiar
      Osobiście chciałbym, aby Para Prezydencka została pochowana w Warszawie, choćby
      dlatego, że panteon Wielkich Polaków jest w stolicy rozproszony i być może czas,
      aby ten aspekt historii był w Warszawie bardziej dosłowny - namacalny, nie mam
      jednak śmiałości polemizować z decyzją rodziny. Chciałbym zwrócić uwagę na
      roztropność słów Zbigniewa Brzezińskiego, który znajduje bardzo dobre
      uzasadnienie dla decyzji o miejscu spoczynku Prezydenta i jego żony Marii
      Kaczyńskiej. Chciałbym także zwrócić uwagę na jeszcze jeden aspekt tej decyzji w
      wymiarze symbolicznym - grobowiec Pary Prezydenckiej na Wawelu będzie
      jednocześnie symbolicznym grobowcem wszystkich ofiar tej tragedii. Ich
      bezsensowna śmierć stała się ceną za edukację Rosji i świata w sprawie Katynia,
      czy to za mało, aby uzasadnić taką decyzję? Nie wiem dlaczego tak trudno to
      zrozumieć tym, którzy wypowiadają się w tej sprawie. Zaś jazgot wzniecony przez
      przeciwników tej decyzji i media dowodzi niestety tego, że to co obserwujemy od
      soboty to po części festyn. Jestem z tego powodu zażenowany, wstydzę się także
      jako obywatel i Polak, wstydzę się za nasze najgorsze narodowe cechy, które
      teraz wypływają rejestrowane obiektywami telewizji z całego świata. Świat ogląda
      naszą małość!!! Proszę też o zaniechanie prowadzenia sond w sprawie miejsca
      pogrzebu Prezydenta, one nic nie wnoszą, nic się w ten sposób nie daje zbadać.
      Pozdrawiam
      Tomek Kaliński kto3@gazeta.pl
      • macrow Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 13:42
        Ich
        bezsensowna śmierć stała się ceną za edukację Rosji i świata w sprawie Katynia,
        czy to za mało, aby uzasadnić taką decyzję?

        Moim zdaniem, to cena kampanii wyborczej pana Kaczynskiego i jego kolegow.
        • zbychorycho Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 15:08
          macrow napisał:

          > Moim zdaniem, to cena kampanii wyborczej pana Kaczynskiego i jego kolegow.

          Ty jesteś naprawdę szurnięty. I to całkiem nieźle.
          • rychukalisz Re: jesli jednak okaze sie 15.04.10, 15:23
            po rozszyfrowaniu wszystkich czarnych skrzynek, ze pilot
            poinformowal przelozonych o zlych warunkach atmosferycznych a
            polecenie prezydenta bylo podjac probe ladowania.


            • zbychorycho Re: idiota wybiórczy 15.04.10, 17:46
              rychukalisz napisał:

              > po rozszyfrowaniu wszystkich czarnych skrzynek, ze pilot
              > poinformowal przelozonych o zlych warunkach atmosferycznych a
              > polecenie prezydenta bylo podjac probe ladowania.

              Po tym jak w czarnych skrzynkach pierwsi grzebali Rosjanie , wcale się nie zdziwię, jak taka będzie ostateczna wersja.
              Tobie proponuję, żebyś zaczął używać swoich własnych szarych komórek, zanim zaczniesz powielać medialne brednie.
              • rychukalisz Re: fakt podstawowy 15.04.10, 20:41
                zbychorycho napisał:

                > Po tym jak w czarnych skrzynkach pierwsi grzebali Rosjanie , wcale
                > się nie zdziwię, jak taka będzie ostateczna wersja.


                niezalezna.pl/article/show/id/33086
                "Prawdopodobieństwo przypadkowego wypadku jest takie samo, jak
                prawdopodobieństwo wypadku zaplanowanego - i to jest fakt
                podstawowy."
                • zbychorycho Re: fakt podstawowy 15.04.10, 21:09
                  Zacznij wreszcie używać szarych komórek (to naprawdę nie boli), bo wygląda na to, że umiesz tylko: kopiuj-wklej.
                  • rychukalisz Re: fakt podstawowy 17.04.10, 10:33
                    zbychorycho napisał:

                    > Zacznij wreszcie używać szarych komórek

                    ty ich uzywasz razem do spolki z Pospieszalskim. Cos slabo wam to
                    wychodzi, skoro serwujesz takie rewelacje jak zmiana zawartosci
                    czarnych skrzynek przez Rosjan.
            • zbychorycho Re: jesli jednak okaze sie 15.04.10, 17:53
              "Pasażerowie prezydenckiego Tupolewa nie wywierali nacisku na załogę, by lądować na lotnisku "Siewiernyj" pod Smoleńskiem - podaje "Gazeta Wyborcza" za agencją Interfax."

              niezalezna.pl/article/show/id/33099
              Masz jeszcze jakieś rewelacje w zanadrzu?
              • rychukalisz Re: jesli jednak okaze sie 15.04.10, 20:36
                o rewelacje to sie zwroc do swojego polityka Artura Gorskiego...
                dlaczgo pilot wybral ryzyko? a moze dlatego, ze nie ma jasnych
                procedur ktore moglyby go chronic w przypadku gdyby byl bardziej
                ostrozny a mniej brawurowy.
                • zbychorycho Re: jesli jednak okaze sie 15.04.10, 21:07
                  Następna rewelacja o brawurze pilota.
                  Już zacznij odszczekiwać.
                  • rychukalisz Re: jesli jednak okaze sie 17.04.10, 10:31
                    zbychorycho napisał:

                    > Następna rewelacja o brawurze pilota.

                    Sadzisz, ze pilot wybierajac ladowanie w tak trudnych warunkach nie
                    podjal zadnego ryzyka... To jest twoj fakt podstawowy (?)

                    To jest twoim zdaniem normalne, ze pilot laduje w warunkach przy
                    ktorych na tym lotnisu ladowac nie powinien. Oczywiscie, przeciez
                    twoim zdaniem za wypadkiem stoja Rosjanie! No coz musi byc woda na
                    oszolomski mlyn. Blad pilota, brak procedur to zaden argument ani
                    dla oszoloma ani Pospieszalskiego.
                    • zbychorycho Re: jesli jednak okaze sie 18.04.10, 19:49
                      Jesteś bardzo wdzięcznym obiektem manipulacji medialnych.
                      Zacznij używać swoich szarych komórek zamiast czerpać wiedzę z polsatów, tefałenów i jedynej słusznej gazety codziennej. Pozdrawiam serdecznie.
                • zbychorycho Re: jesli jednak okaze sie 15.04.10, 21:20
                  Co ty bredzisz. To przecież twój guru powiedział, że polscy piloci potrafią latać nawet na drzwiach od stodoły.
          • macrow Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 15:32
            a czym byla ta wycieczka? heroiczna walka o prawde? w jakim swiecie ty zyjesz?
            po prostu trzeba bylo troche przyiemnic katynskie sukcesy tuska.
            wielki mi bohater
            • niewzruszonyporuszyciel Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 21:24
              Jak to czym byla?Poczatkiem kampanii prezydenckiej.Co tam robil s.p.Skrzypek?
    • azp11 Re: Kaczynscy na Wawelu? 15.04.10, 23:21
      Dzisiaj Rosjanie zachowują więcej godności w obliczu tej tragedii,
      niż wielu spośród nas.
    • giszowjook petycja!!!!!!!!! 16.04.10, 11:22
      www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=5181
    • bogo2 Re: Kaczynscy na Wawelu? 16.04.10, 20:59
      brzmi,to troche dwuznacznie.... taki kazimierz wielki...
      od razu bym sie poddal...!!!

      macrow napisał: (...)
      > Poza tym, Wawel jest nekropolia krolow polskich. Ich czasy, na
      > szczescie, sie skonczyly.
Pełna wersja