Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotniska

05.01.11, 15:07
Brawo PTOP, Ekoton, Dyrektor Magrel i Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska !
Takie spartaczone raporty oddziaływania na środowisko przechodza tylko w naszym RDOŚ, jak widać w Warszawie, czy Brukseli takie gnioty nie przejdą.
Była sroga lekcja z Rospudy, ale niektórzy są niereformowalni ...
    • stach.konwa Re: Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotni 05.01.11, 17:51
      Gratuluję profesjonalizmu firmie Ekoton. który to już raport nadający się głównie do kosza?
      • natt Re: Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotni 05.01.11, 19:51
        stach.konwa napisał:

        > Gratuluję profesjonalizmu firmie Ekoton. który to już raport nadający się główn
        > ie do kosza?

        Do większości były zastrzeżenia. Białystok - Katrynka, totalnie sflekowany, też chyba autorstwa tej firmy. Ale spokojnie, zwali się wszystko na ekoterrorystów, zacznie szermować hasłami o wyższości zdrowego rozsądku nad prawem i firma wyjdzie z całego bałaganu obronną ręką. Poza tym, że będzie musiała (o ile to w ogóle możliwe, a z komunikatu GDOŚ wynika że raczej nie), w ramach napraw pogwarancyjnych na własny koszt zrobić ten raport porządnie.
    • perepere8 Bialystok-ostatnia biala plama w lotnictwie 05.01.11, 20:20
      szkoda, ze idzie jak zwykle czyli jak po grudach. widocznie niemoc i opieszalosc jest wpisana w polske wschodnia.
      jedyne pocieszenie, ze innym mimo tylu przeszkod udaje sie - patrz Lublin
      • niveau Re: Bialystok-ostatnia biala plama w lotnictwie 05.01.11, 22:19
        Lublin od zawsze jest w pozycji uniżonej i włazi w d*** Warszawie. To, że mu się "udaje", nie wynika z zaradności miasta (niedługo popadnie w całkowitą ruinę, z roku na rok wygląda coraz gorzej), ale z tego, że wyjęczy jałmużnę. Także nie byłabym taką entuzjastką Lublina ...

        Jeśli chodzi o lotnisko - od tak długiego czasu tyle trąbiło się o tym, że Saniki nie są miejscem na lotnisko. Ale chyba ktoś ma w tym interes. Topolany chciały, żeby lotnisko budować tam. Ziemia jest państwowa, nikogo nie trzeba wysiedlać, odległość podobna. Ale nie - Saniki ... Obok parku narodowego, co rano mgła znad wody - brawo :(
        • perepere8 Re: Bialystok-ostatnia biala plama w lotnictwie 06.01.11, 17:41
          z Lublinem masz racje i nie. z lotniskiem im sie udalo, z expresowka S17 sa naprawde w powaznych problemach. nie wazne tez komu sie wchodzi w d..... jak to okreslilas a ja bym to nazwla lepiej; jak sie lobbuje, wazny jest efekt. choc w przypadku lotniska to nie rozumiem co ma do tego Warszawa. w Lublinie nie bylo przede wszystkim tej polskiej roszady, w ktorej kazdy ma swoj glos gdzie ma co powstac. tam byl wytypowany Swidnik i juz.
          u nas kazdy chce zabrac glos gdzie budowac lotnisko wlacznie z Toba. moze i ziemie panstwowe w Topolanach ale polozenie wzgledem miasta i drog wylotowych gorsze niz w Sanikach, no ale to nie nam sadzic. najgorsze, ze znowu cos nie wyszlo.
    • prosiak3 Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotniska 05.01.11, 22:19
      rzeczywiscie cos z tymi raportami nie tak.
      co napisza to spieprza robote.
      mnie sie wydawalo, ze po to wladze zamawiaja raprty ufachowcow, zeby nie bylo tego typu problemow.

      no ja rozumie, kilka lat temu kiedy obilo sie pierwsze raporty, mozna bylo cos spieprzyc, niedopatrzec.
      ael teraz ?
      przy takiej ekologicznej nagonce, zeby dalej raporty byly gniotami nadajacymi sie do powieszenia w kiblu.

      cos tu chyba nie tak.
      czy kolesie od raporto maja zamiar oddac kase za jego wyprodukowanie albo przynajmniej na swoj koszt przygotowac go tak zeby mikt sie nie czepial ?

    • prosiak3 Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotniska 05.01.11, 22:23
      na fali ostatnich sukcesow PKP.

      po co lotnisko - lepiej szykba kolej prosto na chopina w warszawie.


      i tak na marginesie. kts musi czerpac niesamowia przyjemnosc z bawienia sie tematem lotniska pod bialymstokiem - temat aktualny juz chyba od 20 lat i dalej dupazbita
      • niveau Re: Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotni 05.01.11, 22:52
        "Ktoś" czerpie generalnie wielką przyjemność w dawaniu Podlasiu jakichkolwiek obietnic :( Podlasie jest ok, kiedy trzeba wysłać strażaków na pomoc przy powodzi, na pomoc do Rosji na gaszenie lasów, Białystok jest fajny, bo po powodzi ufundował w Sandomierzu szkołę, ale jak coś należy się nam, nie ma chętnych! Tylko my pomagamy wszystkim. Ja przestaję, nie angażuję się w jakieś wielkie akcje ogólnopolskie, przestaje mnie obchodzić, jak radzą sobie inni, jakie klęski ich nękają, ograniczam się do Podlasia i tyle. Robią z nas kozła ofiarnego, śmieją się prosto w twarz na samo słowo Białystok. Do tej pory miałam dość kultury, żeby nie wdawać się w jałowe dyskusje o pochodzeniu, historii, wysłuchiwać idiotycznych komentarzy, ale teraz miarka się przebrała. Wiem, że trochę odbiegam od tematu, ale musiałam się wyżyć :)

        • perepere8 Re: Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotni 06.01.11, 20:46
          lekcja jest prosta: przestanmy liczyc na czyjekolwiek obietnice i robmy swoje. lotnisko pod bialymstokiem to nie decyzja warszawy, nie zwalajmy na nich tego. mozna im miec za zle powolna budowe S8 czy babranie sie z S19 albo zdezelowane tory na trasie b-stok - wa-wa ale akurat lotnisko to nasze wlasne bagienko, w ktorym sie taplamy. i jak zwykle podjecie jakiejkolwiek decyzji rozpoczynajacej prawdziwe projektowanie i budowe jest najtrudniejsze, tak ze ja jestem super szczesliwy jak juz nam cos sie buduje - stadion, wewnetrzne obwodnice czy wylotwke na wa-we, teraz podejmijmy wreszcie decyzje w sprawie lotniska!
    • black_halo Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzie ! 05.01.11, 23:56
      I prosze, juz wiemy, ze nie bedzie. Ani w Kruwlanach, ani Topolanach ani w Sannikach. Wszedzie beda prostetowac zielone gnidy i inne wiesniaki. Podlasie zostanie skansenem, do ktorego beda przyjezdzac "warszawioki", zeby sobie foklor obejrzec.
      • competer1 Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 00:27
        No widzisz. Może wystarczy raz a dobrze wykonać opracowania, ekspertyzę i skompletować dokumentację. Bo inaczej faktycznie nic tu nie będzie.
        • bogo_2 Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 02:20
          Competer , bardzo Ci dziekuje za zamieszczenie wrecz arcyciekawej wypowiedzi i tak jak juz Ci wczesniej wspominalem bardzo Cie lubie , podziwiam i szanuje !
        • osemek Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 09:57
          competer1 napisał:

          > No widzisz. Może wystarczy raz a dobrze wykonać opracowania, ekspertyzę i skomp
          > letować dokumentację. Bo inaczej faktycznie nic tu nie będzie.

          Póki będziesz miał takich ludzi jak black_halo nikt tu żadnych ekspertyz nigdy porządnie nie zrobi. Bo każdą fuszerkę będzie można zwalić na ekologów a ciemne masy - patrz black_halo - to łykną jak młody pelikan rybę
          • black_halo Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 10:16
            To niech moze ekolodzy wskaza jakas dobra lokalizacje na lotnisko? Bo z tego co pamietam w na Krywlanach walczyli o lasek solnicki, ktory nagle stal sie jakims wartyosciowym parkiem krajobrazowym a w Topolanach sa miejsca legowe dla jakichs ptaszkow. Wychodzi z tego, ze na calym Podlasiu nie ma zadnego miejsca nadajacego sie na lotnisko bo 50% wojewodztwa to obszary Natura 2000, reszta to inne praki krajobrazowe, narodowe, widokowe, miejsca legowe rzadkich gatunkow, obszary rolnicze. Nie zostaje ani kilometrzyka na lotnisko. I zadnego ekologa, ktory sie dzi w warszaffce nie obchodzi, ze Bialystok staje sie skansenem, ze niedlugo wyjada wszyscy mlodzi ludzi i za parenascie lat zostana tylko emeryci zanieszczyjacy srodowisko swoimi pampersami dla doroslych !
            • stach.konwa Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 10:29
              Jest przyzwoita lokalizacja w Zawadach: dość daleko od obszarów chronionych, poza tym jest zgoda społeczności lokalnej na lotnisko.
              • black_halo Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 10:33
                Lotniska i tak tam nie bedzie, najlepsza lokalizacj byla na Krywlanach, blisko centrum miasta. W Zawadach zanim powstanie lotnisko to znajdzie sie dziesiec organizacji ekologicznych, ktore to opretestuja. Bo sie tam pewnie chronione gatunki komarow rozmnazaja.
                • osemek Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 12:02
                  black_halo napisała:

                  > Lotniska i tak tam nie bedzie, najlepsza lokalizacj byla na Krywlanach, blisko
                  > centrum miasta. W Zawadach zanim powstanie lotnisko to znajdzie sie dziesiec or
                  > ganizacji ekologicznych, ktore to opretestuja. Bo sie tam pewnie chronione gatu
                  > nki komarow rozmnazaja.

                  Wymień jedną organizację ekologiczną (podkreślam ekologiczną, nie Rafała Kosno, z którego jest zwykły wymuszacz nie mający z ochroną środowiska nic wspólnego) która protestowała przeciwko budowie lotniska na Krywlanach?
                  • black_halo Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 12:10

                    frderacja zielonych i greenpeace?
                    • osemek Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 12:53
                      black_halo napisała:

                      >
                      > frderacja zielonych i greenpeace?

                      Federacja Zielonych w Białysmtoku to Rafał Kosno. A tę sprawę już sobie wyjaśniliśmy. Greenpeace? A możesz jakiś dowód przytoczyć, link, stronę internetową, cokolwiek. Nie możesz, bo wyssałeś to z palucha, tak jak wcześniej bajania o tym, że różnymi formami ochrony w naszym województwie objętych jest 80% jego powierzchni
                      • black_halo Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 14:57
                        80% to razem z teranami, ktore przylegaja do terenow chronioch bo przeciez jak chca cos zbudowac 10 km od parku to tez sie nie da. a obszary chronione wg. wikipedii stanowia 40% terenu wojewodztwa. jurgiel w telewizji mowil, ze ponad 50% to obszary natura 2000. wiec jak to w koncu jest?
                        • black_halo Re: Prorok Kononowicz przewidzial - nic nie bedzi 06.01.11, 15:06
                          1076892 ha czyli 10768.98 km2 - to sa obszary natura 2000 w wojewodztwie podlaskim. Zrodlo

                          20 187,01 km² - powierzchnia wojewodztwa wg. wikipedii. I co? I wychodzi ponad 50% obszarow natura 2000. I prosze bardzo, dodajmy do tego jeszcze ze poblizu parkow narodowych tez nie mozna zaczynac roznych inwestycji i okazuje sie, ze 80% wojewodztwa to obszary, na ktorych nic nie mozna. Zostaje 20% na miasta, wsi i tereny rolnicze, gdzie upchnac te pare hektarow na lotnisko? Nie wiem.
    • czewro Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotniska 06.01.11, 11:14
      A mówiłem ,.....sołtys z Topolan, ja juz dawno latam, mam własne lotnisko, wybudowałem w swoim zakresie, a wy czekajcie,hahahaa ,(na miotłach najlepiej i najzdrowiej,) sołtys. ,pozdrawiam......
    • aagaj Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotniska 06.01.11, 13:41
      znowu ta banda nieudaczników czekająaca na "wsparcie" finansowe, przeszkadzajaca wiecznie ludziom żyć i pracować
      • osemek Re: Uchylona decyzja środowiskowa w sprawie lotni 06.01.11, 14:15
        Mógłbyś doprecyzować?
    • krowawa Sanniki - wybor polityczny, nie merytoryczny. 06.01.11, 20:31
      - Saniki wybraliśmy z kilku lokalizacji na podstawie raportu. Wybraliśmy je, bo chociaż najdroższe ze względu na dużą ilość prac ziemnych i konieczność wysiedleń, najlepiej wypadały właśnie ze względu na wpływ na środowisko naturalne.
      ----
      Naprawde? Tajemnica poliszynela jest to ze Zawady mialy lepsze warunki, ale Wojt Zawad nie nalezal do PO, w odroznieniu od Burmistrza Tykocina.
      Tak to jest gdy najpierw politycy ustalaja jedynie sluszna wersje, a potem dorabiaja papiery. Juz to przerabiali nad Rospuda, ale jak widac nauka poszla w las. Widocznie nas stac, taki bogaty region. Inwestycji jak nie bylo tak nie ma, miliony zarabiaja firmy konsultingowe za partackie analizy, a funduja podatnicy.
      • perepere8 nie przesadzaj wszystkie lokalizacje sa polityczne 06.01.11, 20:52
        zawsze sie cos znajdzie na ta czy tamta lokalizacje. kilka hektarow i doslownie kilka budynkow gospodarczych do wyburzenia. co to zreszta za problem? pod S8 wiecej sie wyburza. lotnisko ma byc na wiele,wiele lat i ma byc tam gdzie jest najkorzystniej: nie w jakiejs dziurze oddalonej wiele kilometrow od miasta a wlasnie w miare blisko z dobrymi dojazdami. Topolany sa za daleko, krywlany sa praktycznie w miescie ograniczajac jego rozwoj, Saniki sa najlepiej usytuowane pod tym wzgledem.
        • krowawa Re: nie przesadzaj wszystkie lokalizacje sa polit 06.01.11, 23:49
          Nawet na oko laika widac ze tereny w Gminie Zawady, kolo wsi Chlebiotki, sa lepiej polozone. Blizej do szosy warszawaskiej, dalej od rzeki Narew i dalej od obszarow Natura 2000. Chcialo sie zrobic dobrze koledze z partii, a jak zwykle nie bedzie niczego. Chociaz mam nadzieje ze bedzie przynajmniej proces za zmarnowane publiczne pieniadze na spaprany raport za milion zlotych.
    • tojamyszka Największym bublem sa urzędnicy decyzyjni . 07.01.11, 10:52
      Sprawa lotniska od lat dzieli i łaczy społeczenstwo Podlasia . Spróbujmy podejśc do tego racjoinalnie i bez emocji . Przyznaje nie będzie to łatwe . Urzędnicy naszego województwa zlecili ekspertyzy , wykonanie projektó firmie . czy ta firma miala jakies wskazania by zrobic gniot ? Nie wiem Mam prawo twierdzic , ze cos w tym bylo na rzeczy , bo Nasi dworzanie zadbali by absolutnie nie były to Krywlany , bo godziłoby to w ich partykularne intresy . A to ktos ma za blisko dzialki , a to komus najbardziej na swiecie potrzebny Park techologiczny własnie w tym miejscu , a to , po prostu sie nie podoba i juz . I bardzo dobrze , ze wymyslono Sanniki . Zawady wprawdzie leza blisko szosy warszawskiej , ale sa dość daleko od Białegostoku i tak na dobra sprawę , dla mieszkancow poludniowej czesci woj. podlaskiego jak Bielsk Podlaski , Siemiatycze , Hajnowka to juz blizej do Warszawy niz do Zawad . Dlatego lokalizacja w Sannikach byla najwlasciwsza , bo nawet Łomza nie mialaby za daleko . Warszawa zamierza przeniesc wiekszośc polączeń do Modlina i chocby dlatego Podlasie stanie sie jeszcze wieksza pustynią . Ale ...jak wybuduje sie lotnisko to nasi wielcy beda mieli wiecej pracy , bo niewątpliwie zaczną odwiedzac nasze wojewodztwo inwestorzy , ludzie ktorzy mając biala plame i tania sile robocza zechca tu zainwestowac i ... A po co im to . Glupi narod ich i tak wybierze , przyjada czarnymi limuzynami , pogadaja niby mądrze i nic z tego nie wynika . A glupi lud to kupi . A jak ktory jeszcze reke uscisnie to przez miesiac myc jej nie nalezy : " Pan wie kto ta rekę sciskał " .
      Mam juz odpowiednio duzo lat by mieć pragnienia bardziej miktro niż makro , ale widze co dzieje się z naszymi młodymi ludźmi , co dzieje sie z ludźmi w średnim wieku . Czy na prawde musza wstydzic sie swego regionu , czy musza wyjezdzac z Podlasia , bo tu nie maja najmniejszych perspektyw na zycie . Warszawiacy wykupuja na naszych terenach siedliska , bo to region gdzie trawa zielona i powietrze czyste , ale to nie daje zatrudnienia i nie poprawia jakosci zycia naszym mieszkancom . Ludzie zyja tu pocichutku , ludzie zyja pomalutku i w ciszy odchodza , bo pomoc lekarska tez na " swiatowym " poziomie .
      Czasu jest mało , ale nie jest nie możliwe zeby nie poprawić bubla i nie zrobic porzadnego projektu i wybudowac lotnisko . LUDZIE CZY WIECIE ILE MILIONOW EUR PRZEJDZIE NAM KOLO NOSA ? Drugi raz takiej szansy nie będzie . Pierwszy projekt lotniska w Krywlanach do dzis lezy w biurku w Warszaweie od prawie 50 lat . I nic . a moglo byc juz dawno . teraz druaga szansa i pewnie ktoś powie , ze niestety nie ma winnych . A winni sa . Pierwszymi winnymi są : poslowie , ze doprowadzaja do takich wyborow , gdzie nie wybieramy konkretnych ludzi tylko wskazanych przez partie . Kto widzial u nas Pana Kurskiego , co on zrobil dla naszego regionu . Ale wybrany zostal przez Podlasian . Zatem pierszymi winnymi sa poslowie ,ktorzy nie mogą stworzyc ustawy gdzie najwiecej glosow wprowadza do Sejmu konkretnego kandydata , a nie partie a miejsca sa w/g listy wyborczej . Nastepnymi winnymi sa sami mieszkancy , bo jak chca cos u kogos to i owszem , ale jak to ma sie juz odbyc kosztem kawalka naszej ziemi to juz nie , a przeciez nikt za darmo nie weźmie niczego , za każdą piędź ziemi dostanie wiecej niz sprzedałby to sąsiadowi , ale najwiekszą winę ponosza nasi wlodarze zarowno gminy jak i wojewodztwa czyli Marszalek wojewodztwa , wojewoda ...a nawet sołtysi . Jesli wiec ktoś wam kiedys powie , ze sie nie da , ze nie mozna to ... trzeba chodzic na zebrania , trzeba chodzic na spotkania i nie wstydzic sie zadawac konkretne pytania i żądać , nie oczekiwac , ale żądać odpowiedzi . Popatrze , Ci wielcy sa w wieku prawie emerytalnym, , oni za chwile pojda na emerytury i beda sie chwalic , ze zmienili nazwe ulicy , wybudowali pomnik ... A po jakie licho . Potrzebujemy bezpiecznych drog , potrzebujemy komunikacji z resztą swiata , potrzebujemy lekarzy i braku kolejek do lekarza , ale także pracy i godziwych pieniędzy za pracę. Nie wiem jak pobudzic Podlasian do pospolitego ruszenia . Ale juz czas . Bo nasi rządzacy sa naszymi szkodnikami . I jesli narzekacie na biede, na ubóstwo , na brak pracy to nie narzekajcie na Pana Tuska , Pana Prezydenta ani nawet na Pana Kaczyńskiego . Popatrzcie na Urzedy miejskie , wojewodzkie i na Urząd Marszalkowski . Tu jest glowne żrodlo naszej Podlaskiej nędzy .
      • adam_mischa_zuckerberg Re: Największym bublem sa urzędnicy decyzyjni . 07.01.11, 17:12
        Coraz bardziej sie gubie w tych dziwnych odglosach dochodzacych z urzedniczej szamotaniny w sprawie bialostockiego lotniska.
        Jedna wielka lekcja braku odpowiedzialnosci najwyzszych przedstawicieli wybranych wladz i regionu i miasta.
        I to bardzo konkretnych ludzi tj., i pana Truskolaskiego jak i dotychczasowych marszalkow wojewodztwa.
        Kto konkretnie, wydawal decyzje komu zlecic a potem podpisywal czeki za wszystkie dotychczasowe raporty w sprawie lokalizacji lotniska dla Bialegostoku?
        Co jest warty raport, ktory moze byc wyrzucony do kosza na smieci po konsultacji z ktorymkolwiek podmiotem bedacym strona w relacji inwestor lotniska (wladze miasta), a wlasciciele gruntu, ktorych dotyczy inwestycja?
        Przeciez wystarczyloby 5 lat temu (a moze nawet 10?), dopisac klauzule do umowy zlecenia, gdzie staloby czarne na bialym: "platne po uzyskaniu wszystkich wymaganych zatwierdzen".
        I tyle. I az tyle.
        Uniknelibysmy tylu "raportow" oplaconych, przeplaconych, przerobionych, dorobionych, narobionych i zarobionych
        I uniknelibysmy wtedy tez dlugich elaboratow, gdzie rozne takie "biedne myszki" zastanawiaja sie " do kuzwy nedzy gdzie jest to zrodlo naszej podlaskiej nedzy?"
        • niewzruszonyporuszyciel Re: Największym bublem sa urzędnicy decyzyjni . 07.01.11, 17:43
          Ziutek,cameleonie jeden!Ile ty nicków masz?I ty sie gubisz?Co do lotniska.10 lat temu to Topolany byly tym wlasciwym miejscem wybranym juz od dawna.Eksperymenty z innymi lokalizacjami jak widac g... daly.
          • iwonka50 Re: Największym bublem sa urzędnicy decyzyjni . 08.01.11, 17:37
            niewzruszonyporuszyciel napisał:

            > Co do lotniska.10 lat temu to Topolany byly tym wlasciwym miejscem wybranym juz > od dawna.Eksperymenty z innymi lokalizacjami jak widac g... daly.
            No przecież Topolany "za daleko". To jest główny argument. To nic, że do Sanik równie daleko. Ale po co kacapom budować kawał dobrej drogi?
    • bogo2 ormond przyjdzie i wyrowna... :) 08.01.11, 17:52
      dzidek6666 napisał:

      > Brawo PTOP, Ekoton, Dyrektor Magrel i Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska !
      > Takie spartaczone raporty oddziaływania na środowisko przechodza tylko w naszym
      > RDOŚ, jak widać w Warszawie, czy Brukseli takie gnioty nie przejdą.(...)
Pełna wersja