Brakuje krwi w RCKiK Białystok

30.07.11, 14:59
Magazyny z krwią w Regionalnym Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa w Białymstoku gwałtownie opustoszały. Centrum stara się uzupełniać zapasy.

Jak podaje Gazeta Wyborcza, magazyny z krwią od drugiego tygodnia maja świecą pustkami. Centrum zaalarmowało krwiodawców, by oddali krew, bo gdy sytuacja się nie zmieni nie będzie możliwości wykonać nawet nagłych operacji.

www.rckik.bialystok.pl/page.php?id=1&id_kat=11
    • bogo2 biskup oddal. ..?prezydent oddal...? 30.07.11, 15:48
      krwiodawcy.org napisał:

      > Magazyny z krwią w Regionalnym Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa w Białyms
      > toku gwałtownie opustoszały. Centrum stara się uzupełniać zapasy.(...)
    • bogo2 ty koro oddasz, tak z siebie, czy na zamowienie 30.07.11, 16:08
      z gazety...! jak do ciebie zadzwoni, o ekspresowa wierszowke....!:)

      > Jak podaje Gazeta Wyborcza, magazyny z krwią od drugiego tygodnia maja świecą p
      > ustkami.(...)
    • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 01.08.11, 13:17
      27maja bylam w RCKiK...

      było bardzo dużo ludzi.. taki stan utrzymywal sie ponoc od tygodnia...

      bylo tak duzo ludzi, ze wprowadzono ograniczenia.... kobiety mogly zdawac krew przy hemoglobinie 12,5... mezczyzni 13,5 (choc rozroznienie tego jest kompletnie bez sensu)

      calkiem sporo mezczyzn nie zdalo wtedy krwi...

      > Jak podaje Gazeta Wyborcza, magazyny z krwią od drugiego tygodnia maja świecą p
      > ustkami

      a ja podaje, ze to jest kit z okazji sezonu ogorkowego

      wczesniej przez pol roku co raz nie przyjmowano pewnych grup krwi z powodu nadwyzki...

      takie akcje skutecznie zniechecaja do zdawania
      • krwiodawcy.org Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 01.08.11, 21:42
        27 maja a 30 lipca to całe dwa miesiące. Wiecie w ciągu ilu dni może nastąpić zmiana z pełnych magazynów w puste? A więc odpowiadam w ciągu 5 dni. W chwili obecnej w większości RCKiKów w Polsce brakuje krwi. Zwłaszcza Rh-. Co do restrykcji w związku z HGB. Jest to jedno z kryteriów isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20100070050
        Rzeczywiście były w tym roku okresy gdzie wystąpiły nadwyżki krwi. Ale to tylko powód do radości. Krew oddajemy wtedy kiedy jest potrzebna (i oczywiście pozwala nam na to stan zdrowia). Braki, które co roku występują w czasie wakacji są spowodowane głównie wyjazdami stałych krwiodawców na urlopy oraz zwiększoną liczbą wypadków w tym okresie.

        Chciałem też napisać, że wiele RCKiKów na swoich stronach podaje na bieżąco jakie grupy są potrzebne. Jeżeli chcecie uniknąć takich sytuacji w których nie chcą Wam pobrać krwi w związku z nadwyżkami danej grupy zadzwońcie wcześniej do punktu. Telefony są dostępne na stronach centr krwiodawstwa.
        • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 14:48
          1. ustawa ustawa.. a w naszym RCKiK przyjmowana jest krew od hemoglobiny na poziomie 12,0.... tłumaczenie jest takie, ze aparatura zaniza te wartosc i dla tej akurat aparatury norma jest 12.... jednoczesnie nie rozroznia sie tego na płec

          2. nie mówiłam o tym, że takie są kryteria, ale o tym, ze kryterium zostalo zmienione na tydzien, co oznacza, ze ktos kto sie z 2 razy natnie, bo bedzie bral wolne w pracy zeby zdac kew, a nie zda bo RCKiK nagle zmieni zasady pobierania z powodu nadwyzek... to taki ktos po prostu nastepnym razem oleje zdawanie

          3. krew jest wazna 35dni.... pobrana 27 maja byla wazna do 1lipca.... moze zamiast odsylac w tym dniu ludzi, a 2tyg pozniej narzekac na braki krwi... bylo trzeba zrobic zapad z mysla o poczatku wakacji?

          4. To nieprawda, ze Centra na bierzaco informuja o zapotrzebowaniu na krew... w Bialostockim RCKiK informacja ta jest aktualizowana co 1,5-2 miesiace i niemal nigdy nie jest zgodna ze stanem faktycznym.. np dzis podane jest, ze potrzeba krwi AB, a nie przyjmuje sie jej ze wzgledu na duze zapasy

          5. To nieprawda, że w tym roku były okresy kiedy były nadwyżki krwi.... w naszym RCKiK to był niemal stan stały od kiedy niepobiera się osocza.... niemalże nie było tygodnia, żeby jakaś grupa krwi nie była niepobierana.. zazwyczaj układało się to w ten sposób, że w jednym tygodniu pobierano 2 grupy, w drugim pozostałe dwie

          6. W zachodnich wojewodztwach rzeczywiscie brakuje krwi RH- (a przynajmniej to widac na stronach ich RCKiK)... zapotrzebowanie na te grupe powinno byc przeciez proporcjonalne do wystepowania tych grup... zatem nie powinno byc stosunkowo wieksze niz liczba zdajacych... byc moze na zachodzie krwiodawcy z RH- wola zdawac krew w Niemczech za pieniadze? nie wiem..... u nas niezwykle rzadko zdarza się zeby RCKiK na swej stronie sugerowal, że brak im właśnie RH-... zazwyczaj jesli brakuje np B Rh- o brakuje tez b Rh+.... kompletnie nie rozumiem, dlaczego powtarza sie ten mit o niezwyklosci RH-

          7. Gdyby zapotrzebowanie na krew było az tak dramatyczne to RCKiK byly by otwarte w weekendy, kiedy to ludzie pracujacy maja wolne.... przy zamkniciu placiowek w dni wolne dla ludzi pracujacych centra same dokonuja zmniejszenia krwiodawcow w okresie wakacji, bo tylko studenci moga sobie pozwolic na przychodzenie w tygodniu od 7 do 15.... nawet na nieszczesna sroda z wydluzonym czasem pracy nie ratuje sytuacji, bo pracujacy do 16-17 nie zdążaja przed 17:30

          8. zamiast prowadzić kłamliwe i żenujaco naiwne akcje naganiania jednorazowych dawcow RCKiK i organizcje propagujace krwiodawstwo mogloby zajac sie utrzymanie stalych krwiodawcow, ktorzy koncza studia, zaczynaja prace, jak juz znajda wolna chwile i ida do centr to chca zdac te krew, a nie dowiedziec sie, ze w tym czasie nie przyjmuje sie ich grupy

          9. Lekarki z bialostockiego RCKiK nie maja pojecia co ile mozna zdawac krew... i to jest calkowita kompromitacja
          • krwiodawcy.org Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 17:49
            1. Nie odniosę się do tego co jest u Was. U nas aparatura jest taka, że jak pokazuje 13 to znaczy, że się ma 13 i jak jest to mężczyzna to nie odda krwi. A jak kobiecie pokazuje, że ma 11 to znaczy, że ma 11 i nie odda krwi. U Nas norm się trzyma.
            2. tel.: 085 74 47 002 fax: 085 74 47 133
            3. Nie wiem czego nie rozumiesz. Jeżeli magazyny były pełne 27 maja to co uważasz, że powinny zrobić Panie? Wyrzucić tą krew co miały już na stanie i wziąć "nowszą". Czy po prostu pobrać i schować do szafki gdzie trzymają śniadanie? Mogli też zrobić tak, że w kwietniu czy na początku maja odrzucić osoby z danej grupy by inne np. 27 maja mogły oddać. Ale co to za różnica wtedy czy odrzucą w kwietniu czy maju.
            4. Niestety za późno wszedłem na internet i nie mogę tego potwierdzić. Jutro przedzwonię i spytam się zarówno o zapasy jak i o częstotliwość aktualizacji. Jeżeli jest tak jak piszesz to źle, bo sam opieram się o dane, które widzę na stronach RCKiK.
            5. Super. Więc przypomnę jeszcze raz tel.: 085 74 47 002 fax: 085 74 47 133
            6. Jest proporcjonalne. Tyle, że jak wyjedzie kilkuset dawców dawców grup "częstych" to nic się nie stanie, ponieważ jest kilkuset następnych. Kiedy wyjedzie kilkunastu ujemnych to jest problem, bo już nie ma tych kilkunastu następnych. Pamiętaj, że urlopów nie dostaje się proporcjonalnie do posiadanej grupy. Nie. Nie wolą oddawać w Niemczech. Ja to wiem.
            7. Może nie jest dramatyczne ale nie podważalne jest to, że jest o wiele większe niż w okresie powakacyjnym. Ooooo ... znowu jakiś fałszywy alarm Pani Ania podnosi www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110802/REGION/843499080
            Co do otwarcia oddziałów pamiętajmy, że tam pracuje kilkunastu ludzi, którzy muszą być w danych godzinach. A więc jest to w kwestii dogadania się kierownictwa z pracownikami. Ja na Twoim miejscu bym wysłał oficjalne zapytanie czy istnieje taka możliwość. U Nas ludzie chętnie korzystają z dnia wolnego od pracy, jeżeli wiedzą, że ich grupa jest potrzebna.
            8. tel.: 085 74 47 002 fax: 085 74 47 133
            9. Jest.
            10. Co do różnego poziomu HGB. Ktoś wymyślił te normy. Chyba nie wzięli ich z palca. Ja nie mam wykształcenia medycznego więc nie wiem na czym się opierali ale na czymś musieli. Ja mam natomiast takie pytanie dlaczego nie tylko w krwiodawstwie ale i w "ogólne" służbie zdrowia są różne normy dla kobiety (niższe) i mężczyzny (wyższe). Co do sportsmenek może i mają więcej HGB ale ile jest wsród kobiet sportsmenek i z kolei ile z nich oddaje krew?
            • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 18:41
              nie wiem po co podajesz mi numer telefonu do RCKiK... zdaje krew "za darmo".. to na mojej krwi zarabia RCKiK... jeszcze raz powtorze: zarabia.... bo przez dluzszy czas pobierali osocze "na sprzedaz" a nie "ratujaca zycie".... bo stac ich na wymiane foteli choc stare sa jeszcze super (szkoda, ze nie wystawili ich na sprzedaz, bo chetnie kupilabym taki zeby wygodnie ogladac TV).. i to ja mam sie płaszczyć i napraszać żeby zdać krew?... RCKiK sa najlepiej dofinansowana organizacja w okregu słuzby zdrowia... maja i obowiazek i sposobnosci zeby działac prawidlowo... a przynajmniej nie tak, zeby zainteresowani musieli sie napraszac co tydzien

              nie wiem tez po co zakladasz watek na bialostockim forum i bijesz piane nie majac informacji.... myslisz, ze to zacheci ludzi?

              przeciez ponoc centra najbardziej licza na stalych dawcow.... a z obserwacji tego co sie dzieje w mediach, na co kase wydaje ministerstwo to widac, ze akcje promocyjne sa nastawione na jednorazowych dawcow

              podajesz artykul z gazety... ten sam odgrzewany co roku w okresie ogorkowym.... kompletnie niewiarygodny i nieprzekonujacy

              a białostockie RCKiK najwyraźniej od roku ma problemy z nadmiarem krwiodawców, a nie z brakiem... w wakacje jest w nim taki ruch jak pare lat temu w ciagu roku akademickiego... juz nawet nie widac na miescie autokaru do obwoźnego zdawania

              w RCKiK nie pracuje kilkanascie osob... jest ich sporo... dzis np pielegniarki pobierajace krew zyly na luzie... ludzi bylo tyle ile w dobrych miesiacach kilka lat temu przed wprowadzeniem odliczen podatkowych, bumu na darmowe bilety MPK... na wkucie trzeba było czekać dłużej niż podczas najazdu studentów

              myślisz, że jak zadzwonie do RCKiK to otworzą punkt w sobote? chciałąbym być tak wpływowa... nie zrobią tego... będą dalej bać się o stan krwi w wakacje i nie zrobią nic, żeby ułatwić zdawanie krwi pracującym krwiodawcom... jak zwykle jedynym sposobem żeby coś działało prawidłowo jest śmierć dużej/medialnej liczny osób z powodu zaniedbań

              tam nizej jest specjalistka od statystyki... zapytaj ja jak to dziala.... jesli w spoleczenstwie jest jakas ilosc pewnej grupy (zalozmy 10%)... to osob potrzebujacych tej grupy tez jest 10% (zachorowalnosc, sklonnosc do bycia operowanym, sklonnosc do powodowania wypadkow, sklonnosc do bycia ofiara wypadkow, itp nie jest zalezna od zadnej grupy krwi).... i statystcznie tyle samo osob z dana grupa przychodzi tez zdawac krew...a nawet mozna zalozyc, ze pod wplywem powtarzania tej samej plyty "zwlaszcza brakuje RH-" a oni bardziej zmobilizowani do zdawania niz ludzie z RH+

              oczywiscie moze sie zdazyc, ze jakims autokarem beda jechaly tylko osoby z RH- i jeszcze w dodatku ulegnie wypadkowi i wszyscy beda potrzebowac po kilka ltrow krwi.. ale chyba bardziej prawdopodobnie, ze bedzie ich mniej wiecej tyle samo ile jest ich w spoleczenstwie

              wlasnie z powodu tej paskudnej statystyki w bialostockim RCKiK jesli juz jest problem z krwia, to zarowno RH- i Rh+

              i gdybys tylko spojrzal na strone bialostockiego RCKiK to wiedziałbys, ze grupy RH- wcale nie sa wyróżnione
      • pzkpfw-vi-b-konigstiger Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 10:05
        Poza tym, w dużym uproszczeniu - krew to nie cukier, czy olej, że można zrobić sobie zapasy i leżą w spiżarni. Krew to żywa tkanka, erytrocyty żyją określony czas, potem już jest ona nieprzydatna - więc dlatego m.in. nie robi się zapasów.
        Z kolei poziom Hb jest jednym z istotniejszych kryteriów kwalifikacji dawcy i świadczy o tym, czy ma on/ona niedokrwistość, czy też jest zdrowy. Od człowieka, który sam ma za mało Hb po prostu nie pobiera się krwi, bo tylko mu się zaszkodzi.
        Różne wartości parametrów układu czerwonokrwinkowego są ustalone dla kobiet i mężczyzn.
        Kobiety fizjologicznie mają niższe wartości nie tylko stężenia hemoglobiny, ale także mniej erytrocytów, niższy hematokryt, niższe stężenie żelaza, ferryrtyny itp.
        Wystarczy wziąć wynik morfologii swój i męża (z tego samego laboratorium) i porównać tzw. normy.
        Stąd się to rozróżnienie przy kwalifikacji dawców bierze - to nie RCKiK je wprowadza, tylko natura tak to nam urządziła.
        • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 14:21
          ciężko rozmawiać z kimś kto uważa, że każda kobieta z założenia ma mniej hemoglobiny i czerownych krwinek od każdego meżczyzny

          jest wiele kobiet, które mają o wiele większe wyniki od wielu meżczyzn.... to jest zależne od wielu czynników i płeć jest tu czynnikiem wcale nie najważniejszym

          ważniejsze jest już to czy sie przyjmuje magnez czy nie.... jakie kobiety mają okresy i czy mocno krwawią w trakcie.... wysportowanie

          wysportowana kobieta z niewielkim krwawieniem w czasie okresy, nie przyjmująca magnezu w tabletkach ma zazwyczaj więcej hemoglobiny niż standardowym mężczyzną, który ani sportem ani pracą fizyczną się nie trudzi
          • pzkpfw-vi-b-konigstiger Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 17:32
            No tak...
            Jeśli nie masz, Tygrysiu, podstaw wykształcenia medycznego, biologicznego, czy znajomości statystyki, to mi również trudno dyskutować z Twoją wypowiedzią.

            Nie napisałam, że moim zdaniem KAŻDA kobieta ma niższe wartości parametrów czerwonokrwinkowych niż KAŻDY mężczyzna.

            Napisałam za to, być może jednak w zbyt dużym uproszczeniu, że w kobiety mają wartości niższe niż mężczyźni.
            Normy w danej populacji zwykle ustala się w ten sposób, że jest to wartość średnia +/-2 SD (odchylenia standardowe).
            Oznacza to, że w każdej z tych grup znajdą się całkowicie zdrowe osoby z wartościami przekraczającymi zakres tzw. normy, i to przekraczającymi w obie strony. Odsetek osób mających więcej lub mniej, niż przewiduje norma, to 5% populacji.

            A tak w ogóle to przecież nie w tym jest problem, co się dzieje z kobietami i jak się im parametry zmieniają, tylko w tym, że te 12 g/dl dla faceta jest zdecydowanie za mało, skoro powinien mieć przynajmniej 13,5 g/dl.
            Jak jeszcze pół litra krwi odda, to może mu się już jawną niedokrwistość wywołać, a przecież nie o to chodzi? Zgodzisz się?
            • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 17:51
              akurat najwiecej wiesz o moim wyksztalceniu medycznym i znajomosci statystyki... w ogole pewnie najwiecej wiesz ze wszytskich....

              za to udowodnilas w 2 wpisach, ze nigdy nie zdawalas krwi w Bialymstoku... i to jest pewne... bo gdybys zdawala to wiedzialabys, ze w Bialymstoku przyjmuje sie krew przy hemoglobinie 12.0...

              wiedzialabys tez, ze hemoglobina na poziomie 12,0 dla faceta to nie jest zdecydowanie za malo... bo granica "zdecydowanie za malo" jest oznaczona "zdecydowanie ponizej" "wartosci optymalnej dla organizmu"..... i zdziwilabys sie ilu facetow ma hemoglobine ponizej 13,5... oczywiscie gdybys miala kontakt z medycyna
              • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 17:56
                malo tego... gdybys miala kontakt z medycyna to wiedzialabys, ze kazde urzadzenie w troche inny sposob odmierza poziom hemoglobiny, wobec czego kazdy ma inaczej ustawione granice optymalne dla organizmu

                akurat mialam robiona morfologie w przychodni i RCKiK w krotkim odstepie... i wyniki roznily sie zaskakujaco mocno..

                no ale to nie zmienia faktu, ze nic nie wiesz o dzialaniu białostockiego RCKiK.. zdalas w ogóle kiedys krew?
    • krwiodawcy.org Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 18:14
      Wiem jeszcze jedno, że jak ktoś nie chce oddać krwi to znajdzie powód a jak ktoś chce to mimo wszystkich przeciwności znajdzie sposób żeby oddać.
      • tygrysio_misio Re: Brakuje krwi w RCKiK Białystok 02.08.11, 18:42
        standardowa wymowka osob, ktore zamiast dzialac racjonalnie, to dzialaja z niemal "religijna" wzniosloscia w imie jakiegos nieokreslonego "dobra"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja