Do alexa i innych homofilów.

IP: 212.33.95.* 31.05.04, 16:00
Do przemyślenia:
info.onet.pl/1,15,11,6177104,18387472,1047623,0,forum.html
    • Gość: randal Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.piasta.pl 31.05.04, 16:07
      A mnie razi jak katolicy publicznie manifestują swój katolicyzm i szczatki
      trupów nosza w tak zwanych procesjach.{jeszcze katolik}
      • Gość: Z.P. Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.elpos.net 31.05.04, 18:56

        Gość portalu: randal napisał(a):

        > A mnie razi jak katolicy publicznie manifestują swój katolicyzm i szczatki
        > trupów nosza w tak zwanych procesjach.{jeszcze katolik}

        ----------
        Musisz zrozumieć, że katolicyzm to nie orientacja seksualna. Gdybyś tak
        znalazł sensowniejsze porównanie jeszczektośtamie.
        • Gość: tidi Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.proxy.aol.com 01.06.04, 05:50
          "randal" - twoje szczatki chetnie bym wrzucil w szambo !
      • Gość: piecyk gazowy Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.04, 14:18
        A mnie razi, że w Polsce rządzi SLD (jeszcze Polak).
        • Gość: antyleper Re: Do alexa i innych homofilów. IP: 80.55.171.* 01.06.04, 16:10
          Zapomniałes piecyku gazowy o takim małym drobiazgu że to naród upowaznił SLD
          podczas wyborów do sprawowania władzy. Nic dodac nic ując
    • Gość: Acro Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 01.06.04, 09:46
      Homofil to osoba lubiąca ludzi? Tak, jestem nim! Choć bardziej lubię pieczone
      kurczaki (Gallusdoemsticusfil?) ;)

      A serio - niegłupi, wywazony teks, choc w paru szczegółach możnaby polemizować.
      Podstawowy problem w tej sytuacji brzmi: W którym momencie przekraczana jest
      granica dobrego smaku i przyzwoitości w monifestowaniu swej seksualności i
      odmienności. Nie mam, niestety, dobrej, uniwersalnej odpowiedzi na to pytanie,
      każdy będzie miał własną. Także system prawny da jeszcze inna odpowiedź.
      • alex.4 Re: Do alexa i innych homofilów. 01.06.04, 14:08
        1 Norma? Wiekszość na świecie nie jest chrześcijanami, rozumiem, że nalezy
        przyjąć że jest to zboczenie?????
        2 Homoseksualizm jest najparwdopodobniej wrodzony. Róznica pomiędzy
        homoseksualistami a heteroseksualistami polegaja tylko na wyborze partnera(ów).
        Zresztą podział dytochtoniczny jest sztuczny. Badania pokazują, że więcej osób
        niż będących homoseksualistyami jest biseseksualna (pierwsza kategoria ok. 2-3
        procent druga kolejne kilka procent) W starozytnej Grecji biseksualizm uznawano
        za normalność. Czysta heteresoksualność uznawano za nie normalne.
        3 Ostatnie akapity są bez sensu. Czy katolicy maja prawo manifestować swoje
        uczucia religijne? Czy w imię tolerancji należy zabronić noszenia krzyży i
        procesji? Taki wniosek wypływa z tego tekstu.
        4 Dla człowieka to co jest ważnym wyróżnikiem jest kwestia umowy. Przez wiele
        stuleci religia uchodziłą za najważniejszy wyróznik człowieka. Potem funkcję tę
        przejęła narodowość. Dziś dla niektóych jest to seksualność. Kazdy ma taki
        wyróznik jaki uważa dla siebie za stosowny.
        pozdr
        • Gość: Gimnazjalista Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 18:11
          alex.4 napisał:
          > Zresztą podział dytochtoniczny jest sztuczny.

          Te, naukowiec, sam jesteś dytochtoniczny!! Hehheeeee :))) Boże, co za imbecyl...

          slowniki.onet.pl/index.html?tekst=dychotomia&tr=pol-slo
          • Gość: Acro Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 01.06.04, 18:18
            To całość twojej argumentacji, dzieciaku? Przyjrzyj sie uważnie forum - roi się
            tu od literówek, bo nie forma jest w dyskusji najwazniejsza, lecz treść. Przy
            okazji - literówka pojawiła się tez w moim poście, zanim mi więc ją wypomnisz
            pisze poprawną nazwę człowieka lubiącego kurczaki: Gallusdomesticusfil.
            • Gość: Gimnazjalista Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.04, 19:57
              "dytochtoniczny" i "dychotomiczny"

              Jeśli Twoim zdaniem to literówka to gratuluję jasności umysłu. We wszystko tak
              łatwo wierzysz?

              O ile część poglądów Alexa podzielam (NIE dla pedałów na ulicach i adopcji
              przez nich dzieci oraz awersja do tzw. "prawdziwych katolików-wszechpolaków")
              to nie znoszę, kiedy ktoś udaje mądrego na siłę. To tak jak nauczyciele w mojej
              szkole. A ten Alex to zdaje się pracownik naukowy jakiejś tam wyższej uczelni.
              No to pięknie...

              A odnosząc się do Twej tezy, że nie forma jest w dyskusji najważniejsza, lecz
              treść, to ja jestem zdania, że tak jak wypowiedź ustna z kurwami i innymi
              przekleństwami tak wypowiedź pisemna z notorycznymi literówkami jest po prostu
              brakiem szacunku dla czytającego (czy też ogólnie: dla odbiorcy). To nie jest
              powieść, że trzeba zatrudniać korektora, tylko kilka zdań pisanych na
              klawiaturze.

              Ale ten "dytochtoniczny" to nie była literówka, nie ulegaj złudzeniom. To była
              niewiedza. Coś na zasadzie oklepanego już na forum powiedzenia: "Słyszałeś, że
              dzwonili, ale nie bardzo wiesz w którym kościele.".

              Ale niech tam, jeśli nie można już skrytykować czyjejś niewiedzy to się
              wycofuję...

              I pozdrawiam.
              • Gość: Acro Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 02.06.04, 00:04
                "Jeśli Twoim zdaniem to literówka to gratuluję jasności umysłu. We wszystko tak
                > łatwo wierzysz? "

                Nie - naturalnie w tym momencie ręka autora pokierował szatan albo to wszystko
                to spisek masonów... Gimnazjalisto! Po pierwsze: Brzytwa Okhama - metodologia
                nauk nakazuje nam wybierać zawsze prostsze tłumaczenie. Po drugie: przyzwoitość
                i domniemanie niewinności - nie oskarżajmy, jeżeli nie mamy powazniejszych
                dowodów niż wewnętrzna wiara...

                Co do ubarwiania teksu przekleństwami jestem przeciw. Nic nie dodaja treści a
                pogarszają przejrzystość.

                Masz natomiast rację, że isnieje pewien próg, po przekorczeniu którego
                niechlujność postu (mierzona ilością literówek czy błedów językowych) powoduje
                wprost kłopoty ze zrozumieniem. Autorzy we własnym interesie powinni jej
                unikać. Ale gdzie postawić tę granicę - nie wiem, niech każdy sam osądza. Z
                moich doświadczeń wynika, że takie teksty są ignorowane - bo po co duskutowac z
                niedouczonym niechlujem?
        • Gość: Anfernee Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.iig.pl / *.iig.pl 01.06.04, 22:39
          Heh. Właśnie gdzieś wyczytałem, że pracujesz na wyższej uczelni. Czy możesz się
          zatem pochwalić, jaka jest twoja dziedzina ? Chciałbym się dowiedzieć, gdzie
          uczą tak pokrętnej logiki ...

          ɭ Norma? Wiekszość na świecie nie jest chrześcijanami, rozumiem, że nalezy
          >przyjąć że jest to zboczenie?????
          Większość na świecie to ludzie niźsi niż 190 cm. Czy tych co są wyźsi, mamy
          traktować jak zboczeńców ? Argument podobnego kalibru.
          ɮ Homoseksualizm jest najparwdopodobniej wrodzony. Róznica pomiędzy
          >homoseksualistami a heteroseksualistami polegaja tylko na wyborze partnera
          >(ów). Zresztą podział dytochtoniczny jest sztuczny. Badania pokazują, że
          >więcej osób niż będących homoseksualistyami jest biseseksualna (pierwsza
          >kategoria ok. 2-3 procent druga kolejne kilka procent) W starozytnej Grecji
          >biseksualizm uznawano za normalność. Czysta heteresoksualność uznawano za nie
          >normalne.
          Jakie badania ? Czyje ?
          Zresztą oba twoje argumenty opierasz na całym świecie. A my żyjemy w Polsce. Tu
          większość stanowią chrześcijanie. Tu homoseksualizm jest zboczeniem. Takie są
          tu normy, czy się z tym zgadzasz czy nie.

          ɯ Ostatnie akapity są bez sensu.
          Czego nie zrozumiałeś ? ;->

          >Czy katolicy maja prawo manifestować swoje uczucia religijne? Czy w imię
          >tolerancji należy zabronić noszenia krzyży i procesji?
          >Taki wniosek wypływa z tego tekstu.
          Nie. Znów stosujesz pokrętną logikę (tzw. fuzzy logic - logika rozmyta ;-)
          Norma - przeczytaj jeszcze raz. Zacytuję autora tekstu:
          "Pora określić, co to jest norma. Dla dalszych rozważań przyjmę, że norma, to
          większość. Zachowania społeczne, w rodzinie, w pracy, kultura bycia i kultura
          wysoka w danym społeczeństwie jest ukształtowana przez cały proces tworzenia
          społeczności i jest normą, jeżeli dotyczy większości. W Korei jedzenie psiego
          mięsa jest normalne, a w krajach arabskich niższy status kobiety w stosunku do
          mężczyzny jest normą. W starożytnej Sparcie uśmiercanie kalekich noworodków to
          też była norma. Skoro mamy jakąś normę, to przez zaprzeczenie mamy też
          zdefiniowane odchylenie od normy. W rozważanym wypadku normą jest hetero,
          odchyleniem - homo"

          Zresztą naprawdę nie rozumiem, dlaczego cały czas w sporze dot. homo/hetero
          czepiasz się katolików. Zresztą nie tylko w tych tematach. Niedługo ktoś
          napisze, że deszcz pada, a ty powiesz, że to przez Kościół, księży, itp.
          • Gość: Acro Norma IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 02.06.04, 00:11
            " A my żyjemy w Polsce. Tu
            >
            > większość stanowią chrześcijanie. Tu homoseksualizm jest zboczeniem. Takie są
            > tu normy, czy się z tym zgadzasz czy nie."

            A ja mieszkam w Bohonikach pod Sokółką. Tu większośc stanowią muzułmanie.
            Zatem - u mnie chcrześcijanie sa zboczeńcami?...

            Norma i normalnośc to niebezpieczne pojęcia. Myślę, że generalnie powinny
            służyć tylko opisom statystycznym (normą jest wzrost 160-190 bo 95% populacji
            sie miesci w tym przedziale) ale my mamy tendencję do wartościowania tego
            pojęcia i przyznawania lub nie pewnych praw w zalezności od tego, czy sie na te
            normę załapiemy. Normalne (czyli po prostu przeciętne) znaczy ok. Inne to
            zboczenie! W ten sposób będziemy szykanować geniuszy, bo norma jest IQ w
            zakresie 90-110. Jakby Mensa chciała zorganizować pochód, to należałoby im
            zabronić?

            Sprawa jest tak pokręcona, że bez wodki nie rozbierjosz!
            • Gość: Anfernee Re: Norma IP: *.iig.pl / *.iig.pl 02.06.04, 23:14
              >A ja mieszkam w Bohonikach pod Sokółką. Tu większośc stanowią muzułmanie.
              >Zatem - u mnie chcrześcijanie sa zboczeńcami?...
              To nie ja zacząłem porównywanie tematu do religii ... Dla mnie to są kompletnie
              odrębne sprawy. Prokreacja prowadząca do przedłużenia gatunku funkcjonuje wszak
              we wszystkich krajach, systemach, wierzeniach itp.

              >Normalne (czyli po prostu przeciętne) znaczy ok. Inne to
              >zboczenie!
              To też nie moje słowa.

              >W ten sposób będziemy szykanować geniuszy, bo norma jest IQ w zakresie 90-110.
              >Jakby Mensa chciała zorganizować pochód, to należałoby im zabronić?
              Patrz odpowiedź do pierwszego akapitu.

              >Sprawa jest tak pokręcona, że bez wodki nie rozbierjosz!
              Proponuję wodę źródlaną z okolic Czarnej Białostockiej i chętnie podyskutuję ;-)
              • Gość: Acro Re: Norma IP: *.bialystok.cvx.ppp.tpnet.pl 02.06.04, 23:30
                >A ja mieszkam w Bohonikach pod Sokółką. Tu większośc stanowią muzułmanie.
                > >Zatem - u mnie chcrześcijanie sa zboczeńcami?...
                > To nie ja zacząłem porównywanie tematu do religii ... Dla mnie to są
                kompletnie
                >
                > odrębne sprawy.

                *** Nie twierdzę, że ty zaczęłaś. Faktem jest, że dałaś się ponieść temu
                sposobowi dowodzenia ("wiekszośc w Plsce to chrześciajnie"), choć nieczego on
                nie dowodzi. Nawet, gdyby większość była przeciwna minifstacji gejów nie można
                im zabronić maszerować, bo to nie jest niezgodne z prawem. I tyle.***

                Prokreacja prowadząca do przedłużenia gatunku funkcjonuje wszak
                >
                > we wszystkich krajach, systemach, wierzeniach itp.

                *** To też słaby argument. We wszystkich krajach i systemach mamy do czynienia
                tez z morderwstawmi itp - czy zatem powszechośc jakiegoś zjawiska nakazuje nam
                jegi promocję? ***


                >
                > >Normalne (czyli po prostu przeciętne) znaczy ok. Inne to
                > >zboczenie!
                > To też nie moje słowa.

                *** Święta racja - nie twoje słowa. To były już moje uwagi filozoficznej natury
                nad całą ludzkością - włączając pewnie i mnie.***

                >
                > >W ten sposób będziemy szykanować geniuszy, bo norma jest IQ w zakresie 90-1
                > 10.
                > >Jakby Mensa chciała zorganizować pochód, to należałoby im zabronić?
                > Patrz odpowiedź do pierwszego akapitu.
                >
                > >Sprawa jest tak pokręcona, że bez wodki nie rozbierjosz!
                > Proponuję wodę źródlaną z okolic Czarnej Białostockiej i chętnie
                podyskutuję ;-

                *** A potrafi ta woda nieźle sponiewierać? Jeśli tak - wchodzę :)***
          • Gość: jarek-ny Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.phil.east.verizon.net 02.06.04, 04:03
            Ta dyskusja nie ma sensu. Mam wrazenie, ze wiekszosc nie przeczytala tego
            artykulu, a szkoda. Autor niezle pokazal roznice miedzy tolerowaniem a
            propagowaniem (reklamowaniem) homoseksualizmu jako wzorca pozytywnego i
            pozadanego spolecznie. Ciekawe ilu zwolennikow zwiazkow homo majac do wyboru
            wzrastanie w tradycyjnej rodzinie czy w "nowoczesnej-homoseksualnej" wybraloby
            to drugie.

            Oczywiscie jak zwykle odezwali sie przeciwnicy kosciola. Dla nich kazdy temat
            jest dobry do ataku na ksiezy i kazda dyskusje chca na ten temat sprowadzic.
            Uwazam, ze to juz przetalo byc normalne. To juz jest jakas obsesja. Moze
            przydalby sie lekarz?

            • alex.4 Re: Do alexa i innych homofilów. 02.06.04, 13:46
              Dyskusja ma sens. Artykuł zaś sam nie jest zbyt mądry. Co więcej jest bardzo
              groźny. Próbuje on stawiać praktykę często naganna na piedestale. To tak jak
              stwierdzić np. że skoro powszechne są kradzieże to nalezy je zalegalizować.
              Albo gdyby okazało sie, że gwałcicieli jest duzo, to nalezy zalegalizować
              gwałt. To czyty absurd.
              Ja uważam, że skoro ktoś ma taką preferencję seksualną to nalezy mu dać żyć.
              Nie widzę powodu aby go dyskryminować. A że część gejów chce manifestować?
              Jeśli odbywaja się marsze przeciwko paleniu nikotyny, procesje to dlaczego
              wyrózniać jednych a nie drugich. To czysty absurd. Jeśli ich demonstracje są
              spokojne (a są), to nie widzę powodu aby zakazaywać komukolwiek demonstrować.
              A kościół? Wiele osób które chcą zakazu wywodzą się z strony która deklaruje
              silne przywiązanie do kościoła. Dlatego absurdalność ich stranowiska najlepiej
              pokazać na przykłądzie zastosowania ich logiki do samego koscioła.
              A swoją drogą czego się boją przeciwnicy parady, że tak histerycznie nie chcą
              do niej dopuścić? Oto jest pytanie...
              pozdr
            • alex.4 Re: Refleksja 02.06.04, 14:01
              I jeszcze jedna refleksja. W całym tym zamieszaniu jeden problem gdzie ś
              wiekszości umknął. A jest on chyba najciekawszy w całej tej sprawie.
              Własciwie dlaczego część środowisk gejowskich odczuwa potrzębę manifestowania
              swoich preferencji? Kiedyś rzeczywiście czegos takiego nie było? Dlaczego teraz
              stało się to nagle istotne? Dlaczego włąśnie seksualność staje się
              wyznacznikiem poglądów człowieka?
              Po pierwsze wynika to z słąbniecią innych tożsamości. dziś religia w Europie
              nie odgrywa wiekszej roli. Może zrestzą inaczej. Nie religia, ale tradycyjny
              sposób jej manifestowania. Religia uległa głebokiej inferioryzacji, przestaje
              byc wyróznikiem grup ludności.
              Podobnie jest z narodem. Współczesne narody narodziły się w XIX wieku. Dziś
              nikt nie chce być mordercą i zabijać tylko dlatego, że ci inni mówią innym
              językiem, albo noszą inne koszulę, lub mają innego monarchę. Narody powstały i
              chyba w tej chwili następuje proces ich erozji.
              Zostaje niewiele płąszczyzn któe pozwalają się róznić. Taką płąszczyzną są
              kluby piłkarskie i przywiązanie do barw klubowych. To nowe poczucue
              przynależności plemiennej.
              Być może dlatego seks stał się jednym z pół, na których można odróżniać swoich
              od innych. I dlatego staje się dlas niektórych obsesją.
              Po mdrugie klimat różnouprawnienia różnych grup (feminizm a teraz zwalczanie
              homofobii) pozwoliło wyjść z ukrycia grupom, które w modelu XIX wiecznej
              rodziny mieszczańskiej były prześladowane, ich istnienie było głeboko ukryte.
              Odrzucenie tego modelu spowodowało, ze dla sporej grupy osób ta część
              społęczeństwa przestała zagrażać. Stała sie normalna, a nawet modna. Gdy grupy
              nonkormormizmu stają się duże następuje odruch zagrożenia ze strony malejącej
              wiekszości. I protest przeciwko paradzie związany jest z tym samym co
              spowodowało, że Osama zaatakował N.York. Strach, fundamentalistów, którzy
              widzą, że oferowany przez nich sposób patrzenia na świat jest mało ciekawy i
              nie stanowi konkurencji dla nowego modelu. Grupa osób akcerptujących mimo swej
              heteroseksualności homoseksualizm na tyle wzrosła, że zaczeła być odczuwana
              jako zagrożenie przez zwolennikó tradycyjnego modelu. Dlatego nastepuje reakcja
              obronna.
              pozdr
              • oszolom.z.radia.mariola Re: Refleksja 02.06.04, 23:59
                alex.4 napisał:
                > I protest przeciwko paradzie związany jest z tym samym co
                > spowodowało, że Osama zaatakował N.York. Strach, fundamentalistów, którzy
                > widzą, że oferowany przez nich sposób patrzenia na świat jest mało ciekawy i
                > nie stanowi konkurencji dla nowego modelu.

                Dokladnie tak. A Hitler zrobil Druga Wojne Swiatowa i Holocaust dlatego, ze nie
                dostal sie na studia malarskie (...)
                Refleksja - Nie rob z siebie posmiewiska i glupka na pokaz.
          • alex.4 Re: Do alexa i innych homofilów. 02.06.04, 13:36
            1 Anfernee "podziwiam" twoja logikę. Nie rozumiesz, że pojęcie nornma jest
            bardzo względne. Jeśli normalność jest względna to nie jest to żaden absolut i
            stosowanie tego jako kryterium jest głupie. Podobnie normą w Polsce jest brak
            wyższego wykształcenia, matury, posiadania komputera, uzywania netu itd. Czy
            uważasz że to jest zboczenie, gdyż reprezentuje to mniejszość???? To czysty
            absurd, pozbawiony logiki.
            2 Chrześcijanie stanowią większość? Deklarowaną tak. Ale np. w młodym pokoleniu
            regularnie uczestniczy w nabożeństwach mniejszość. Dla większości jest to
            zachowanie nienormalne. Czy jak ci ludzie stana się wiekszością to uznasz,
            katolicyzm za zboczenie. Z twojej logiki tak wynika. Wedle Twojej logiki nie
            mozna się na przykłąd czepiać, że Chińczycy przesladuja katolicyzm w Chinach.
            Teraz wiem dlaczego jak był komunizm popierałeś go. Przecież w
            wyborach "głosowało" 99% wyborcó za PZPR. Czułeś się moralnie zobligowany do
            popierania PZPR. To absurd.
            A propos twojego sposobu myslenai, żyjemy nie tylkow Polsce ale w Europie.
            Większość ludzi w Europie nie wiodzi nic zdrożnego w osobach homoseksualnych.
            Czy dlatego powinieneś zmienić zdanie bo tak chce większość?????
            Proponuje trochę pomyśleć.
            Nie widzę różnicy w manifestowaniu swoich poglądów religijnych a manifestowaniu
            preferencji seksualnych. Jeśli chcesz nzakazać demonstrować jednym powinieneś
            zgodnie z logiką zaprotestować przeciwko manifestowaniu drugich. Trzeba
            stosować logikę.
            Zresztą katolicyzm też nie jest naturalny. Jest sprzeczny z ludzką naturą.
            Człowiek jest istotą z natury egosityczną, to dlatego korupcja czy nepotyzm są
            ncały czas problemem (prawdziwy altruizm nie istnieje, przeczytaj sobie troche
            prac biologów). Niezgodny z naturą jest celibat. Zgodnie z twoim rozumowaniem
            należałoby takie zboczenie zakazać.
            O homoseksualizmie i jego naturze napisano sporo. W tym miejscu odsyłałbym to
            pożadnych prac biologów. Brakuje ci edukacji.
            • Gość: Anfernee Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.iig.pl / *.iig.pl 02.06.04, 23:54
              1 Anfernee "podziwiam" twoja logikę.
              >>
              Nie odpowiedziałeś na pytanie gdzie uczyłeś się swojej ...

              Nie rozumiesz, że pojęcie nornma jest
              bardzo względne. Jeśli normalność jest względna to nie jest to żaden absolut i
              stosowanie tego jako kryterium jest głupie. Podobnie normą w Polsce jest brak
              wyższego wykształcenia, matury, posiadania komputera, uzywania netu itd. Czy
              uważasz że to jest zboczenie, gdyż reprezentuje to mniejszość???? To czysty
              absurd, pozbawiony logiki.
              >>
              Odpowiedz mi na pytanie: Czy zboczenie wynika z wykształcenia, posiadania
              czegoś bądź nie czy dotyczy seksualności człowieka, tego, co sprawia, że
              znajduje (i w jaki sposób) satysfakcję seksualną ? Jeśli nie - to po co ten
              bełkot o maturze i komputerach ? No, chyba, że satysfakcję seksualną znajdujesz
              w dyskusjach przez Internet, wówczas rozumiem ...

              2 Chrześcijanie stanowią większość? Deklarowaną tak. Ale np. w młodym pokoleniu
              regularnie uczestniczy w nabożeństwach mniejszość. Dla większości jest to
              zachowanie nienormalne.
              >>
              Heh. Rozglądasz się trochę po świecie ? Gdy kilka lat temu Papież szykował się
              do wizyty w Paryżu, kilka dość "renomowanych" dzienników (m.in. L'Equipe)
              zamieściło taki obrazek: zza ołtarza nieśmiało wygląda dwóch księży, a na
              trawie przez ołtarzem pasą się dwie owieczki, a dalej jest pusto. Miało to
              sugerować, że pies z kulawą nogą nie przyjdzie na mszę celebrowaną przez
              Papieża. Tymczasem wierni przybyli w liczbie kilkuset tysięcy ! (Jeśli nie
              miliona, ale nie będę się przy tym upierał). Przeważali wśród nich młodzi
              ludzie. Zresztą zobacz w Polsce np. co roku nad jeziorem Lednica, czy nawet w
              niedzielę w Kościołach (np. Kościół Św. Rocha w B-stoku). L'Equipe potem
              próbował odkręcić ten incydent, lecz nie bardzo to się udało.

              >Czy jak ci ludzie stana się wiekszością to uznasz,
              >katolicyzm za zboczenie. Z twojej logiki tak wynika.
              To ty uparcie łączysz religię z seksualnością. Nie ja.

              >Wedle Twojej logiki nie
              >mozna się na przykłąd czepiać, że Chińczycy przesladuja katolicyzm w Chinach.
              >Teraz wiem dlaczego jak był komunizm popierałeś go. Przecież w
              >wyborach "głosowało" 99% wyborcó za PZPR. Czułeś się moralnie zobligowany do
              >popierania PZPR. To absurd.
              Za komuny nie głosowałem. Nie byłem w opozycji, byłem za młody na politykę. Ale
              pamiętam, że gdy wprowadzono stan wojenny, mój rodzony brat był w wojsku i miał
              już wychodzić do cywila. Musiał niestety odsłużyć dodatkowy rok i na szczęście
              nie musiał wychodzić w bronią do ludzi, Polaków, walczących o lepsze jutro.
              Więc nigdy nie byłem za komuną ani jej spadkobiercami i nigdy nie będę.
              W jednym się z tobą zgodzę - to absurd. To co piszesz to absurd.

              A propos twojego sposobu myslenai, żyjemy nie tylkow Polsce ale w Europie.
              Większość ludzi w Europie nie wiodzi nic zdrożnego w osobach homoseksualnych.
              Czy dlatego powinieneś zmienić zdanie bo tak chce większość?????
              >>
              Większość ?????????? A na czym opierasz swoje zdanie ??
              Mam znajomych w różnych krajach Europy i jeśli osoby nie afirmujące homosiów
              (co nie znaczy, że nie tolerujące - odsyłam do tekstu z pierwszego wpisu)
              stanowią mniejszość, to gdzie jest niby ta twoja większość ?
              W Kanadzie homosie zakładają swoiste getta (np. w Toronto), noszą koszulki "I'm
              proud that I'm gay". Ludzie tłumią w sobie okazywanie niechęci, bo inaczej
              zostaliby oskarżeni o uprzedzenia na tle seksualnym itp (takie tam mają prawo).
              To nie znaczy, że im to nie przeszkadza. Gdzie jest ta większość, co ich
              popiera ?

              Proponuje trochę pomyśleć.
              >>
              I vice versa.

              Nie widzę różnicy w manifestowaniu swoich poglądów religijnych a manifestowaniu
              preferencji seksualnych. Jeśli chcesz nzakazać demonstrować jednym powinieneś
              zgodnie z logiką zaprotestować przeciwko manifestowaniu drugich. Trzeba
              stosować logikę.
              >>
              Religia jak widać nie budzi zgorszenia, skoro nie ma takich protestów przeciwko
              procesjom, jak przeciwko demonstracjom homo. Czy to nie dość widoczna różnica ?
              Sorry, ale twoja logika nieprzystaje. Powiedz w końcu, gdzie się jej uczyłeś ...

              Zresztą katolicyzm też nie jest naturalny. Jest sprzeczny z ludzką naturą.
              Człowiek jest istotą z natury egosityczną, to dlatego korupcja czy nepotyzm są
              ncały czas problemem (prawdziwy altruizm nie istnieje, przeczytaj sobie troche
              prac biologów). Niezgodny z naturą jest celibat. Zgodnie z twoim rozumowaniem
              należałoby takie zboczenie zakazać.
              >>
              Dziwne ... człowiek poszukiwał Boga od początku swego istnienia. Co tu jest
              wbrew naturze ?
              Często się odwołujesz do biologii, jako niemalże jedynego wyjaśnienia dla
              wszystkiego. Przytoczę więc tutaj fragment biografii Ludwika Pasteura,
              wynalazcy szczepionki przeciwko wściekliźnie. Jechał on pewnego razu pociągiem
              i odmawiał różaniec. Wsiadł jakiś młodzieniec i widząc to, rozpoczął rozmowę
              próbując go przekonać, że Boga nie ma, że ewolucja, itp itp ... Pasteur na
              koniec powiedział, że to wszystko o czym mówił młodzieniec jest mu znane,
              przedstawił się i wysiadł.

              O homoseksualizmie i jego naturze napisano sporo. W tym miejscu odsyłałbym to
              pożadnych prac biologów. Brakuje ci edukacji.
              ^^^^^^^^^
              >>
              W rewanżu odsyłam do słownika poprawnej polszczyzny (np. Jodłowski/Taszycki),
              mój ty superwyedukowany rozmówco.
              Nie ma dysleksji - są tylko kiepscy nauczyciele i leniwi uczniowie.
              • alex.4 Re: Do alexa i innych homofilów. 03.06.04, 11:09
                1 Spójrz np. do rozważań darwina o bogu. Albo na reflekcje współczesnych
                ewolucjonistów takich jak Dawkins czy Wilson. To czy człowiek wierzy w boga to
                jego indywidualny wybór. To nie ma nic do tej dyskusji
                2 Powtarzam jeszcze raz homoseksualizm jest normalnym zjawisjkiem w przyrodzie
                choć zawsze będzie dotyczył mniejszośći. Ale jest mocno w przyrodzie
                rozpowszechniony, podobnie jak w ludzkich zachowaniacjh. Naucz się oceniać
                ludzi po tym kim są, a nie z kim sypiają. Ale rozumiem, ze od Michała Anioła,
                Szekspira, Platona, Sokratesa, Caravaggio i wielu innych wolisz Hitlera czy
                Stalina. Ci byli heteroseksualni.
                3 Leworęczni tez są mniejszością. W zależności od kraju mniejszością są albo
                blondyni albo bruneci. Uważasz że jest to wystarczający powód do dyskryminacji?
                To co jest normą jest tylko umową a nie uniwersalna wartościa. A nawet jeśli
                jest wynika z biologii nie można tego wartościować. To czysty absurd.
                Wiekszość w Europie to nie katolicy. Uważasz, że katolicyzm jest zboczeniem?????
                4 Religia nie wywołuje zburzenia? Tam gdzie są duże grupy ludzi innej wiary
                wywołuje. Zresztą jeśli nie wywołuje wzburzenia to może świadczy o słabości
                religii? Nie ma o co kruszyć kopie?
                Anfernee czego ty się boisz? Dlaczego tak bardzo przeszkadzaja ci demonstracje
                gejów? Nie widzxiałęm abys protestował przeciwko np. kibolom? Kibole dobrzy
                geje źle? Czego ty się chłopie boisz?
                • Gość: Anfernee Re: Do alexa i innych homofilów. IP: *.iig.pl / *.iig.pl 07.06.04, 21:17
                  I'm back after long time :-/

                  Szkoda, że pytania na które odpowiadasz wybierasz pomijając niektóre ... te
                  mniej wygodne ...

                  ɭ Spójrz np. do rozważań darwina o bogu. Albo na reflekcje współczesnych
                  >ewolucjonistów takich jak Dawkins czy Wilson. To czy człowiek wierzy w boga to
                  >jego indywidualny wybór. To nie ma nic do tej dyskusji
                  Ale co to ma do homosiów ? Nadal nie wyjaśniłeś.

                  > Powtarzam jeszcze raz homoseksualizm jest normalnym zjawisjkiem w przyrodzie
                  > choć zawsze będzie dotyczył mniejszośći.
                  NIE ! Nie jest normalnym - występuje, to fakt. Ale nie rób z tego normy.
                  Kiedyś już pytałem cię o to, ale też zbyłeś milczeniem: a co z gwałcicielami ?
                  Gwałty też występują w przyrodzie, np. wśród kaczek. Czemu z tego nie próbujesz
                  robić normy, czemu nie namiawiasz gwałcicieli do demonstracji ?
                  Niekrofile też chyba mają powody, co ? ;->

                  >Ale jest mocno w przyrodzie rozpowszechniony, podobnie jak w ludzkich
                  >zachowaniach.
                  Nie mocno - jest w mniejszości. Podobnie jak u ludzi.

                  >Naucz się oceniać ludzi po tym kim są, a nie z kim sypiają.
                  Kogoś, kto próbuje wmawiać, że to jest normalne, oceniam przez pryzmat jego
                  działań. Nie zaglądam mu do sypialni i nie krzyczę "To pedał, zlinczować go !",
                  ale niech się nie pcha z tym na ulicę.

                  >Ale rozumiem, ze od Michała Anioła, Szekspira, Platona, Sokratesa, Caravaggio
                  >i wielu innych wolisz Hitlera czy Stalina. Ci byli heteroseksualni.
                  Nie wmawiaj mi, co wolę a co nie. Daj sobie spokój z tą demagogią, odnoś się do
                  tego co napisałem, a nie do tego co ci się pod łysiną uroiło.

                  ɯ Leworęczni tez są mniejszością. W zależności od kraju mniejszością są albo
                  >blondyni albo bruneci. Uważasz że jest to wystarczający powód do
                  >dyskryminacji?
                  A co to ma wspólnego z seksualnością ? To ty zacząłeś snuć te bzdurne
                  porównania.

                  >Wiekszość w Europie to nie katolicy. Uważasz, że katolicyzm jest
                  >zboczeniem?????
                  Alex, burza idzie, no dalej, zwal to na katolików ;-> To pewnie przez nas, jak
                  tak można ;->

                  ɰ Religia nie wywołuje zburzenia? Tam gdzie są duże grupy ludzi innej wiary
                  >wywołuje. Zresztą jeśli nie wywołuje wzburzenia to może świadczy o słabości
                  >religii? Nie ma o co kruszyć kopie?
                  To zależy tylko od tych ludzi. Jak to ktoś kiedyś powiedział - w każdym rodzie
                  ksiądz, k...a i złodziej. Dla mnie obecność ludzi innej wiary nie stanowi
                  problemu. Nie narzucam im nic, ale nie chcę też, żeby oni mi coś narzucali.
                  To o czym piszesz nie świadczy o słabości religii, tylko o słabości ludzkiej.
                  Błądzić jest rzeczą ludzką, ale trwać w błędzie - diabelską.
                  Ale znów odeszliśmy od tematu ...

                  >Anfernee czego ty się boisz?
                  Kto powiedział, że się boję ?
                  Równie dobrze mogę ciebie spytać, czy dupa cię nie swędzi, skoro ich tak
                  popierasz ?

                  >Dlaczego tak bardzo przeszkadzaja ci demonstracje gejów?
                  Teraz demonstrują i chcą legalnych związków, potem zażyczą sobie adopcji
                  dzieci ... i jak ja potem mam córce wytłumaczyć, że jej kolega ma tatę i mamę
                  tej samej płci ? Chcą mieć dzieci - niech sobie sami spłodzą i urodzą, jak się
                  uda, mają moje błogosławieństwo.

                  >Nie widzxiałęm abys protestował przeciwko np. kibolom? Kibole dobrzy
                  >geje źle? Czego ty się chłopie boisz?
                  Daj już spokój tej demagogii ... co dadzą protesty przeciw kibolom ? Tu trzeba
                  regulacji prawnych, a właściwie skutecznego egzekwowania tego prawa, które
                  jest. I mniej debili w mundurach na stadionach i w okolicy.
                  Stadion to nie strzelnica, kibice to nie kaczki - stop policyjnej prowokacji !!!
                  Nawet z meczu Jagiellonia - Legia znam kilka przykładów, kiedy od policji
                  ucierpieli niewinni ludzie, a ci którzy powinni zostać złapani i osądzeni w tym
                  czasie zwiali.
    • alex.4 Re: parada gejów o kibice piłkarscy 02.06.04, 15:39
      Zaskakuje mnie jedno. Politycy z tzw. prawicy występuja przeciwko paradzie
      gejów, a nie maja nic przeciwko ekscesom kibiców piłkarskich. Czyżby politycy
      prawicy akceptowali tylko siłę i łobuzerie??????
      pozdr
      • Gość: jarek-ny Re: parada gejów o kibice piłkarscy IP: *.phil.east.verizon.net 02.06.04, 16:35
        Demokracja i wolnosc nie oznaczaja anarchii.

        To tak jakby np niemieccy neofaszysci chcieliby zorganizowac we wrzesniu parade
        z okazji 64 rocznicy wkroczenia wojsk Wermachtu do Warszawy. W Bialymstoku zas
        demonstrowaliby zwolennicy odbudowy imperium sowieckiego z okazji rocznicy
        wkroczenia "armii-wyzwolicielki"

        Co do swiadomosci narodowej, to radze przeczytac Dzienniki Marii Dabrowskiej a
        dokladnie ten fragment, w ktorym rozmawia ona z chlopem ze wsi
        podbialostockiej. Chciala ona dowiedziec sie jakiej jest jest narodowosci.
        Chlop zaprzeczal po kolei, ze jest Polakiem. Bialorusinem, Rosjaninem,
        Ukraincem czy Zydem. W koncu gdy Dabrowska spytala jakiej narodowosci on jest,
        odpowiedzial, ze jest tutejszy. Rzecz sie nie dzieje w XIX wieku, ale
        relatywnie niedawno. Czytajac niektore posty na Forum Bialystok mam nieodparte
        wrazenie, ze na Bialostoczyznie proces ten jeszcze trwa.

        Dziwi to mnie tym bardziej, ze po sasiedzku mieszkancy okolic Lomzy i Augustowa
        (przewaznie szlachta zasciankowa) brali aktywny udzial w powstaniu listopadowym
        czy tez styczniowym. Podbialostoccy chlopi dobijali zas rannych powstancow
        widlami. Poczytaj tez jakie tlumy witaly w Bialymstoku w 1939 armie czerwona.

        Mam tez wrazenie, ze dzis w wypadku zagrozenia z zewnatrz, wielu uczestnikow
        tego forum chwyci za bron, ale po to, zeby rabowac koscioly i mordowac
        ksiezy.
        • alex.4 Re: parada gejów o kibice piłkarscy 03.06.04, 11:13
          Nie wszędzie idee narodowe stały się wartością w tym samym czasie. Na
          niektórych terenach ten proces dokonywał się dopiero w I poł. XX wieku. Na
          niektórych terenach pewnie się nie dokonał. Ale to nie jest tu istotne. Wazne
          jest dlaczego ten problem, który kiedyś był marginesowy teraz urasta do
          istotnej rzeczy dla saomokreślenia
          pozdr
          • Gość: jarek-ny Re: parada gejów o kibice piłkarscy IP: *.phil.east.verizon.net 08.06.04, 04:11
            Dla mnie sprawa jest oczywista.

            Jesli ktos tu sie urodzil, spedzil najlepsze lata, pierwsze randki, pierwsza
            milosc, tu ma rodzicow, przyjaciol i krewnych, chodzil do szkoly, gdzie uczyli
            naszej pieknej ale tragicznej historii, uczyli polskiej literatury (niektorzy
            sluza w polskim wojsku) - jest Polakiem niezaleznie od wyznania czy tez od tego
            czy wierza w Boga czy tez nie.
            Jest tez Polakiem ten, kto z sympatii do Polski i checia mieszkania tu nabyl
            legalna droga prawo zamieszkania tu i stara sie integrowac a nie zamykac sie w
            jakichs gettach typu Chinatown (czy Jackowo)

            Bycie Polakiem naklada pewne obowiazki. Nalezy szanowac Polske, jej tradycje,
            ale to jest po to, zeby szanowac samego siebie byc szanowanym i szanowac innych.


            Czasami najprostsze odpowiedzi sa najlepsze.


            • alex.4 Re: parada gejów o kibice piłkarscy 08.06.04, 13:09
              Ładne. Ale do szanowania tradycji niech jako komentarz posłuzy piosenka T.Love
              To wychowanie. Szacunek dla tradycji dla szacunku dla tradycji może sko.ńczyć
              siuę karykaturą.
              pozdr
Pełna wersja