crumbman 29.04.13, 09:12 Glupota jest zarazliwa. Nie moge sie doczekac zeby na nich wszystkich nie zaglosowac. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
wwredny Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 09:23 Artykul trafny, tendencyjny, lekko zlosliwy a koncowka celna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k25 Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 29.04.13, 10:23 Panie redaktorze, inaczej by Pan pisał gdyby sprawa dotyczyła Pana i kwestii Pańskiego utrzymania. Ci ludzie protestują, ponieważ w tym regionie jedynie las, zapewnia im pracę. Zamienienie wszystkiego w park spowoduje, że Ci ludzie nie będą się mieli z czego utrzymać. I co wtedy powiedzą własnym dzieciom? Wybacz dziecko, ale dziś kolacji nie będzie, bo musimy dbać o przyrodę?! Przyroda jest ważna i należy ją chronić, ale nie wolno popadać w paranoję. A z tym właśnie mamy do czynienia w Puszczy Białowieskiej. Dla władz i dla ekologów w ogóle byłoby najlepiej gdyby całą północno - wschodnią Polskę zamienić w jeden wielki rezerwat przyrody. Co by Pan powiedział Panie redaktorze, gdyby ktoś Panu powiedział: "niestety ale od jutra nie będzie Pan miał Pracy, bo zamykamy gazetę - ekolodzy nas prosili; nie ma Pan się z czego utrzymać? a co nas to obchodzi? niech Pan szuka pracy gdzie indziej! że co, że nie chce Pan jechać do Warszawy, że woli Pan mieszkać w Białymstoku? no niech Pan nie przesadza, tak ważne przyrodniczo tereny należy chronić, więc pracy t nie będzie, do widzenia". Panie redaktorze, jeśli chce Pan być dobrym, obiektywnym dziennikarzem, to niech Pan najpierw porozmawia z drugą stroną sporu, bo tego wymaga obiektywizm. W swoim artykule przedstawia Pan protestujących jak jakichś za przeproszeniem "ciemniaków", którzy nie rozumieją wagi problemu ochrony przyrody. Przedstawia Pan rację jedynie ekologów. Czy to naprawdę tak trudno w dzisiejszych czasach być uczciwym i obiektywnym dziennikarzem? A przynajmniej starać się nim być... Odpowiedz Link Zgłoś
wwredny Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 10:45 Gość portalu: k25 napisał(a): > ... nie wolno popadać w paranoję. Tego samego tobie życzę. Przyda ci sie bo jak na razie to bredzisz tylko o tym ze Puszcza jest na tyle cenna na ile mozna ją wyrąbać. Prymitywne, kretynskie argumenty przeciwko ochronie Puszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.zone14.bethere.co.uk 29.04.13, 12:07 Dzieci drewno z lasu jedzą? Przecież tatuś może się zabrać za inną robotę, przyjazną środowisku. Właśnie dla dzieci, przyszłych pokoleń należy chronić naturę. Jeśli wszystko wyeksploatujemy, to co dla nich zostanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dawid Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.13, 10:23 Artykuł bardzo dobry ,brawo dla Dziennikarza, który obiektywnie opisał sytuację, niestety takich fachowców jest tylko garstka,krótko zwięźle i na temat! a co do miejscowych dorobkiewiczów to przypomina się Kunicki vel Kunik z Kariery Nikodema Dyzmy, nie mogę patrzeć na te zapijaczone mordy niedouczonych włodarzy naszych powiatów i gmin! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k25 Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 29.04.13, 10:28 "Brawo dla dziennikarza", "obiektywnie opisał sytuację", "fachowiec"???? Ten artykuł jest dowodem na coś wręcz przeciwnego! Autor ma sprawne pióru, ale obiektywizmu nie ma za grosz. Bierze jedną stronę sporu. Protestujących nawet nie stara się zrozumieć. Nikogo z nich nie cytuje, ani nie opisuje problemów, które oni podnoszą, więc za co bić brawa Panu redaktorowi? Za brak dziennikarskiego obiektywizmu? Odpowiedz Link Zgłoś
wwredny Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 10:48 Gość portalu: k25 napisał(a): > Nikogo z nich nie cytuje, ani nie opisuje problemów, które on > i podnoszą, więc za co bić brawa Panu redaktorowi? Problemow czyli tego ze nie moga wyciąć tyle drzew ile by chcieli? Ze ktos smie nie zgadzac sie na bezmyslny wyrąb? Ze ktos zmusza ich by pomysleli i poszukali pracy podczas gdy oni by chcieli zżnąć Puszczę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Milla9-58 Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: 212.33.75.* 29.04.13, 11:30 Zabrać mądremu żuraliście papier, niech se pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
masiewo Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 11:35 Papier robi się też z makulatury, ze szmat. A jeśli z drewna, to głównie z sosny w drugiej klasie wieku, z plantacji. Takie w Puszczy Białowieskiej nie rosną i chociażby Santa na uszach stanęła, to rosnąć nie będą. Nie te siedliska... Ale żeby to wiedzieć, to trzeba mieć o lesie i gospodarce drzewnej jakieś pojęcie. Ty jak widać nie masz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.13, 13:34 Obiektywizmu? A co zrobią dzieci tych dzieci jak już wyrżną puszczę do ostatniego drzewa? Pomyśl chwilę, to nie boli - a działania typu "po nas choćby potop" już wielu żałowało. Widać za mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: za Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.232.230.155.nowaera.pl 29.04.13, 10:42 przeczytałem tę agitkę, przewinąłem znów do góry, bo spojrzeć na autora. A Medek. Wszystko jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
masiewo Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 11:14 Gość portalu: za napisał(a): > przeczytałem tę agitkę, przewinąłem znów do góry, bo spojrzeć na autora. A Mede > k. Wszystko jasne. Agitka to była w sobotę. Chlabicz wołający proklataja nawołocz won z puszczy białowieskiej. Leśne dziadki kłamiące jak bure suki o wartości martwego drewna w lesie. Przypomnieć ci, jak koledzy Chlabicza na spotkaniu z Wenderlichem w Hajnówce opowiadali że za Stalina to by ekologom w tył głowy strzelano? Albo o Wasiluku, co to w telewizji chwalił dobrego gospodarza Łukaszenkę, bo po swojej stronie puszczę wyasfaltował? Albo o Grzybie co chciał przyrodników w bagnie topić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Milla9-58 Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: 212.33.75.* 29.04.13, 11:28 Weź se swoją mordę obejrzyj w lusterku. Odpowiedz Link Zgłoś
masiewo Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 11:36 Gość portalu: Milla9-58 napisał(a): > Weź se swoją mordę obejrzyj w lusterku. Merytorycznie nie umiesz? Jakieś fakty, argumenty... Czy poziom Chlabicza? Nie dziwcie się potem, że nikt już wami rozmawiać nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
wwredny Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 12:45 Spójrz na jej/jego IP - to jakiś inteligent z Białegostoku, który wyrwał się do miasta z rodzinnej wioski w Puszczy. Odpowiedz Link Zgłoś
dzidek6666 W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD wspó... 29.04.13, 13:26 Panie k25, wyrąb Puszczy stanowiącej częściowo światowe dziedzictwo ludzkości nie może stanowić alternatywy wobec zasiłku dla bezrobotnych. Może pozwólmy bezrobotnym z Krakowa na rozebranie Wawelu na cegły? Też będzie z tego sporo grosza. W Teremiskach, Hajnówce i wielu pozapuszczańskich miejscowościach dobrze przędą tartaki, które sprowadzają surowiec z różnych części kraju i ze wschodu. To standard, nie ma w tym nic dziwnego. Chciał minister dwa lata temu dać sto baniek dla miejscowych za symboliczne poszerzenie parku o obszar istniejących rezerwatów, to nie było zainteresowania. Widać, aż tak dramatycznej biedy jak Pan opisuje nie ma. Wcześniej dziesiątki milionów były wpompowane w region za nic. Nauczyli się protestować wymuszając jednocześnie dotacje. To się nazywa terroryzm, czy ekoterroryzm. A miejscowi sami ciemniaków i fantastów z siebie robią mówiąc, że korniki zjadają dęby, ekolodzy płoszą zwierzynę elektonicznymi odstraszaczami a porosty rosną na głowie jelenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k25 Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 29.04.13, 15:56 Powiększenie terenu ochronnego spowoduje upadek miejscowych zakładów pracy. Ubędzie około tysiąca miejsc pracy. Bez pracy nie ma pieniędzy, a bez pieniędzy trudno utrzymać rodzinę. Czy można się dziwić, że Ci ludzie protestują? Oczywiście można na to odpowiedzieć: "a co mnie o wszystko obchodzi? niech znajdą sobie inną pracę". Pytanie tylko, gdzie tą pracę można znaleźć? Jest to region gdzie z pracą bardzo krucho. A żadna firma przy zdrowych zmysłach nie sprowadzi się do rezerwatu przyrody. Będąc pozbawieni pracy ludzie będą musieli opuścić ziemię na której mieszkali od pokoleń. No bo co tam robić skoro straciło się pracę, a nowych miejsc pracy nie ma i nie będzie. Jedyną alternatywą pozostaje opuszczenie rodzinnej miejscowości. I tak w tym regionie liczba ludności spadła od 1990 r. o 30%. Po rozszerzeniu terenu ochronnego spadek będzie jeszcze bardziej drastyczny. Ci ludzie chcą po prostu nadal mieszkać tam gdzie zawsze mieszkali i spokojnie pracować na utrzymanie własnych rodzin tak jak robili to do tej pory. Czy naprawdę można im się dziwić, że protestują? Pan Jakub Medek napisał niesłychanie jednostronny, całkowicie pozbawiony obiektywizmu artykuł. Nawet nie stara się wysłuchać racji protestujących ludzi. Nawet nie podaje ich argumentów. Przedstawia ich jedynie jako ciemniaków, którzy bezmyślnie niszczą ostatni dziewiczy las Europy i którzy (jak to ujął jeden z Was w swoich komentarzach) myślą jedynie o wymuszeniu dotacji. Ci ludzie od setek lat, od wieków, od pokoleń żyli w symbiozie z Puszczą i była to dobra symbioza, ani oni nie zniszczyli Puszczy, ani Puszcza nie zniszczyła ich. To do czego dążą władze naszego kraju (bez względu na opcję polityczną) to uczynienie z Białostocczyzny jednego wielkiego skansenu. Najlepiej w ich mniemaniu by było gdyby cała północno - wschodnia Polska zamieniła się w wielki rezerwat przyrody. A rezerwat przyrody nie potrzebuje ani inwestycji, ani zakładów pracy, ani lotniska, ani szerokich i bezpiecznych dróg, ani niczego innego. Odpowiedz Link Zgłoś
masiewo Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 17:31 Gość portalu: k25 napisał(a): > Powiększenie terenu ochronnego spowoduje upadek miejscowych zakładów pracy. Ubę > dzie około tysiąca miejsc pracy. Bez pracy nie ma pieniędzy, a bez pieniędzy tr > udno utrzymać rodzinę. Czy można się dziwić, że Ci ludzie protestują? Możesz wskazać źródło tych wyliczeń i źródło z którego wynika, że ewentualne powiększenie parku skutkować będzie całkowitym wstrzymaniem pozyskania? Proszę o to, chociaż wiem że takiego źródła nie wskażesz. Bo albo rozmyślnie kłamiesz, albo masz znikomą wiedzę na temat tego, o czym piszesz. > > Oczywiście można na to odpowiedzieć: "a co mnie o wszystko obchodzi? niech znaj > dą sobie inną pracę". Pytanie tylko, gdzie tą pracę można znaleźć? Jest to regi > on gdzie z pracą bardzo krucho. A żadna firma przy zdrowych zmysłach nie sprowa > dzi się do rezerwatu przyrody. Zapewne dlatego w Białowieży powstały w ostatnich latach trzy wielkie hotele (no dobra, jeden się spalił, ale mają go odbudowywać) i kilka mniejszych a w co drugiej chałupie jest pensjonat albo pokoje. Podobnie jak w Budach, Teremiskach czy Pogorzelcach, tudzież wsiach przy północnej krawędzi Puszczy. Będąc pozbawieni pracy ludzie będą musieli opuśc > ić ziemię na której mieszkali od pokoleń. No bo co tam robić skoro straciło się > pracę, a nowych miejsc pracy nie ma i nie będzie. Jedyną alternatywą pozostaje > opuszczenie rodzinnej miejscowości. I tak w tym regionie liczba ludności spadł > a od 1990 r. o 30%. Po rozszerzeniu terenu ochronnego spadek będzie jeszcze bar > dziej drastyczny. Zapominasz o tym, że spadek liczby ludności nie wynika z ochrony przyrody a procesów demograficznych. Podobnie spadek ilości miejsc pracy, który jest skutkiem zmiany systemu ekonomiczenego. Dziś musi się po prostu opłacać - ZUL zatrudni tylko tylu ludzi ilu potrzebuje, jak już pisałem, czasy kiedy było trzech robotników leśnych do jednej siekiery dawno minęły. Bzdetem są też opowieści o tym, że bez drzewa z puszczy okoliczne zakłady padną, bo one drzewa z puszczy nie kupują już dawno. Po pierwsze większość z tego co jest tu wycinane Lasy Państwowe wolą ożenić odbiorcom hurtowym, po drugie - drewno z Białorusi jest po prostu tańsze. Po trzecie - w bezpośrednim sąsiedztwie Puszczy masz dwa duże produkcyjne kompleksy leśne - Puszczę Knyszyńską i Bielska. Tak naprawdę więc chodzi o to, że paru lokalnych cwaniaków chce wycinać stare dęby, tych rzeczywiście już nigdzie indziej nie ma, zresztą na terenach gospodarczych PB też ich niewiele zostało. > > Ci ludzie chcą po prostu nadal mieszkać tam gdzie zawsze mieszkali i spokojnie > pracować na utrzymanie własnych rodzin tak jak robili to do tej pory. Czy napra > wdę można im się dziwić, że protestują? Pan Jakub Medek napisał niesłychanie je > dnostronny, całkowicie pozbawiony obiektywizmu artykuł. Nawet nie stara się wys > łuchać racji protestujących ludzi. Nawet nie podaje ich argumentów. Przedstawia > ich jedynie jako ciemniaków, którzy bezmyślnie niszczą ostatni dziewiczy las E > uropy i którzy (jak to ujął jeden z Was w swoich komentarzach) myślą jedynie o > wymuszeniu dotacji. Ale jakich agumentów? Proklataja nawołocz won z Puszczy? Jak ktoś ma dyskutować z takimi argumentami. Autor tego tekstu i tak potraktował protestujących łagodnie. Mógł napisać o tych dobrych samochodach jakimi przyjeżdżali (rzekomo przymierając z głodu), o tym że drzewiarze przywozili swoich pracowników na własny koszt, płacąc im roboczą dniówkę, o tych wszystkich kłamstwach jakie tam padały - np. o tym że martwe drewno w puszczy warte jest 4 mld złotych... > > Ci ludzie od setek lat, od wieków, od pokoleń żyli w symbiozie z Puszczą i była > to dobra symbioza, ani oni nie zniszczyli Puszczy, ani Puszcza nie zniszczyła > ich. Ta symbioza polegała na tym, że tej puszczy, w imieniu królów pilnowali, nie pozwalając jej wycinać. Rżnięcie zaczęło się w 1914, czyli nawet nie sto lat temu. Więc nim następnym razem zaczniesz opowiadać o symbiozie, to się w głowę puknij. Postawa ekologów jest znacznie bliższa tym, co tu żyli kiedyś, ci zaś co protestowali, to się wprost do dziedzictwa niemieckich drwali i century odwołują. To do czego dążą władze naszego kraju (bez względu na opcję polityczną) to > uczynienie z Białostocczyzny jednego wielkiego skansenu. Najlepiej w ich mniem > aniu by było gdyby cała północno - wschodnia Polska zamieniła się w wielki reze > rwat przyrody. A rezerwat przyrody nie potrzebuje ani inwestycji, ani zakładów > pracy, ani lotniska, ani szerokich i bezpiecznych dróg, ani niczego innego. Skansenu to chcą ci co protestowali. Zamiast nowoczesnego społeczeństwa, prymitywni drwale z siekierami. Tego właśnie chcesz dla mieszkańców okolic Puszczy? Odpowiedz Link Zgłoś
wwredny Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws 29.04.13, 17:48 Ten geniusz k25 pojecia nie ma co znaczy skansen. Inne wytlumaczenie to ze sam sobie przeczy. Jego argumentacja ze "Ci ludzie od setek lat, od wieków, od pokoleń żyli ..." oraz "Ci ludzie chcą po prostu nadal mieszkać tam gdzie zawsze mieszkali i spokojnie pracować na utrzymanie własnych rodzin tak jak robili to do tej pory." to wlasnie jest definicja skansenu. Ale on uwaza ze to pewnie postep i nowoczesnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
dzidek6666 W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD wspó... 29.04.13, 17:17 Powiększenie terenu ochronnego spowoduje upadek miejscowych zakładów pracy. Ubędzie około tysiąca miejsc pracy. a skąd te dane? Walenty Wasiluk z palca wyssał, podobnie jak 4 mld strat z tytułu pozostawiania martwych świerków? Będąc pozbawieni pracy ludzie będą musieli opuścić ziemię na której mieszkali od pokoleń. No bo co tam robić skoro straciło się pracę, a nowych miejsc pracy nie ma i nie będzie. Jedyną alternatywą pozostaje opuszczenie rodzinnej miejscowości. I tak w tym regionie liczba ludności spadła od 1990 r. o 30%. Proszę mi pokazać na Podlasiu miejsca (poza Białymstokiem) w których są inne tendencje Po rozszerzeniu terenu ochronnego spadek będzie jeszcze bardziej drastyczny. Człowieku, tylko w białowieskie hotele zatrudniają więcej osób, niż wszystkie nadleśnictwa. To ludzie z miasta Hajnówki jeżdżą do roboty do hoteli we wsi Białowieża a nie na odwrót. Dobrze wiem, bo często wożę ich na stopa. Trudno w Białowieży znaleźć chatę, która nie oferuje agroturystyki, a sezonie są problemy w wolnymi pokojami. Jeśli nie wierzysz, to pofatyguj się i sprawdź. Poszerzcie park do Hajnówki, to będziecie mieli pretekst do budowy tam hoteli. Jak widać turyści nie są zainteresowani obserwowaniem ZULi, wolą obserwować żubry i żerujące na martwych świerkach dzięcioły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stach.konwa Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.13, 08:52 Korniki protestują. Niech zlikwidują cały park. Gdy pies z kulawą nogą do nich nie zajrzy, splajtują białowieskie hotele, noclegownie i wszelkie inne usługi, to wtedy te zakute łby może coś pojmą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stach.konwa Re: W Puszczy Białowieskiej Radio Maryja i SLD ws IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.13, 11:19 www.ceo.org.pl/sites/default/files/news-files/przeklenstwo_zasobow_piotr_bielski.pdf Polecam tę lekturę protestującym drwalom, może wtedy pozbędą się złudzeń o kokosach ze swojej pracy Odpowiedz Link Zgłoś