17 września

17.09.04, 13:13
Ktoś pamięta?

Tak na marginesie - w Grodnie święto mają, święto wyzwolenia...
    • Gość: . Re: 17 wrzes´nia IP: 217.97.203.* 17.09.04, 13:27
      ale to Bialystok a nie Grodno
      • Gość: kotwicz Re: 17 wrzes´nia IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 14:59
        Mam nadzieje, ze pamietamy i pamiec ta jest naszym obowiazkiem.
        Chwala obroncom naszych wschodnich granic.
        Niech Ci, ktorzy zgineli odpoczywaja w pokoju.
        Ciekawy link, przedstawiajacy "dobrodziejstwa" ktore nadeszly z ta agresja dla
        Narodu Polskiego zamieszczam ponizej:
        www.indeks.karta.org.pl/raport.pdf
        kotwicz
    • Gość: Cinek Re: 17 września IP: *.duna.pl / 83.151.32.* 17.09.04, 16:12
      N wlasnie czemu nie bylo syren o 12:00 na czesc napadu radzieckiego w 1939.
      Pierwszego wrzesnia syreny zawyly, czy zapomniano o zgrodniach z 17 wrzesnia
      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 16:33
        Widocznie stalo sie to wedlug:
        jaki rzad takie obchody.
        Miejmy nadzieje, ze po odejsciu czerwonej holoty to sie zmieni.

        kotwicz
        • Gość: nie kotwiczę Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 18:05
          Czarna hołota zarządzi zbiórkę na podtrzymanie ducha.
          • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 18:14
            Ty nie tylko nie kotwiczysz, ale rowniez nie kumasz od urodzenia.
            Czas czerwonej holoty nie powroci.

            kotwicz
    • piecyk.gazovvvy Re: 17 września 17.09.04, 16:36
      dlaczego w tej dyskusji nie bierze udzialu alex?
      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 16:44
        Moze sie zastanawia, jak przedstawic napasc Sowietow jako probe "wprowadzenia
        porzadku" i podanie braterskiej dloni mniejszosci bialoruskiej i ukrainskiej,
        oraz ciemiezonej przez II RP spolecznosci zydowskiej;).

        "I wyzwolili nas na nastepnych 50 lat".
        kotwicz
        • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 16:59
          Gość portalu: kotwicz napisał(a):

          > Moze sie zastanawia, jak przedstawic napasc Sowietow jako probe "wprowadzenia
          > porzadku" i podanie braterskiej dloni mniejszosci bialoruskiej i ukrainskiej,
          > oraz ciemiezonej przez II RP spolecznosci zydowskiej;).
          >
          > "I wyzwolili nas na nastepnych 50 lat".
          > kotwicz

          ale jak Ty nie mieszkasz w Polsce, to chyba masz gdzieś to wyzwolenie na 50 lat
          i to po 89? więc po co piszesz "nas"? nie powinno być "was"?
          • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 17:11
            Nie, nie powinno byc "was".
            Mieszkalem wieksza czesc mojego zycia w tej "wyzwolonej" na 50 lat Polsce.
            Jesli policzysz, to 50 lat wyzwolenia skonczylo sie wlasnie w 89.
            Wiec zakladam, ze mam prawo uzycia wyrazu "nas" zamiast "was", skoro moje
            dorastanie w ojczyznie przebiegalo pod rzadami PRL.

            kotwicz
            • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 17:14
              no to chyba nie było Ci aż tak źle w tej "wyzwolonej" Polsce, skoro dopiero
              "demokratyczna" przestała Ci się podobać?
              • ja.sama Re: 17 września 17.09.04, 17:16
                specu specu....ty bucu
                • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 17:24
                  ja.sama napisała:

                  > specu specu....ty bucu

                  tak wiem - jest jedna niepodwarzalna prawda, a reszta to komuchy.
                  • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 17:34
                    Mozna jednak to odwrocic i stwierdzic, ze w latach PRLu to komuchy mialy
                    monopol na "prawde", a wszystko inne to byly imperialistyczno-faszystowskie
                    klamstwa.

                    kotwicz
                    • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 17:41
                      nie nawiązywałem do dyskusji tylko do personalnych wycieczek "ja.sama"

                      uważam, że nie wszystko za komuny było złe. nawet teraz podoba mi się jak
                      Łukaszenko kasuje cały majątek skorumpowanych urzytkowników. U nas wszyscy
                      posłowie przepisują cały majątek na małżonkę, a najgorsze co może takiego
                      spotkać to wystąpienie w epizodzie serialu "komisja śledcza". śmiech na sali.
                      • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 17:42
                        spec5150 napisał:

                        > Łukaszenko kasuje cały majątek skorumpowanych urzytkowników. U nas wszyscy

                        urzędników
                      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 18:08
                        Czyzbys naprawde wierzyl, ze za czasow komuny nie bylo korupcji?
                        Lewe talony, przydzialy mieszkan, samochodow,, wycieczki i wakacje
                        dla "wybranych" itp zostaly zapomniane?
                        To o czym piszesz, to nie jest wcale wada kapitalizmu, tylko chorej polskiej
                        demokracji.
                        Lekarz przypisal zla kuracje i zamiast czyszczenia zoladka zastosowal
                        metode "grubej kreski".
                        Efekty tego sa widoczne dzis i beda widoczne w przyszlosci jesli nic w sposobie
                        rzadzenia i jakosci klasy politycznej sie nie zmieni.

                        kotwicz
                        • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 18:19
                          Gość portalu: kotwicz napisał(a):

                          > Czyzbys naprawde wierzyl, ze za czasow komuny nie bylo korupcji?
                          > Lewe talony, przydzialy mieszkan, samochodow,, wycieczki i wakacje
                          > dla "wybranych" itp zostaly zapomniane?
                          > To o czym piszesz, to nie jest wcale wada kapitalizmu, tylko chorej polskiej
                          > demokracji.
                          > Lekarz przypisal zla kuracje i zamiast czyszczenia zoladka zastosowal
                          > metode "grubej kreski".
                          > Efekty tego sa widoczne dzis i beda widoczne w przyszlosci jesli nic w sposobie
                          >
                          > rzadzenia i jakosci klasy politycznej sie nie zmieni.

                          to czemu piszesz czerwonej hołoty, skoro w gruncie rzeczy dla przeciętnego
                          zjadacza chleba nie jest lepiej, a dla wielu jest gorzej? ja nie dostałem swoich
                          100 milionów, a Ty?
                          • Gość: Arturro Re: 17 września IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 17.09.04, 18:23
                            Co ty koles chrzanisz ??? Nie jest lepiej ??? Wyjrzyj za okno, kogo wtedy bylo
                            stac na samochod?? Ile godzin spedzalo sie w kolejkach zeby miec cos do
                            jedzenia? o takich rarytasach jak czeklada czy banany mozna bylo zapomniec.
                            Czlowieku to byla i jest czerwona cholta, banda zlodzieji i mordercow.
                            • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 18:29
                              jak przeczytasz mój post jeszcze raz to zobaczysz, że nie napisałem "nie jest
                              lepiej"
                              ja nie mam samochodu
                              • ja.sama Re: 17 września 17.09.04, 18:35
                                spec5150 napisał:
                                > ja nie mam samochodu

                                kazdy ma prawo do samochodu, nawet spec. przynajmniej malaucha jak za starych
                                lat
                          • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 18:33
                            Kolega ma chyba problemy z logiczna interpretacja tekstu.
                            Wiec jeszcze raz:
                            "Widocznie stalo sie to wedlug:
                            jaki rzad takie obchody.
                            Miejmy nadzieje, ze po odejsciu czerwonej holoty to sie zmieni.", czyli pod
                            okresleniem "czerwona holota" umiescilem takich liderow korupcji jak:
                            L.Miller, Jaskiernia, Jakubowska i sbo, czyli spolka bez odpowiedzialnosci.
                            Nie widze wiec analogii pomiedzy tymi zlodziejami, a jak to okreslasz
                            przecietnym zjadaczem chleba.
                            Co do pytania o 100 milionow, to wybacz ale tu gdzie mieszkam niczego sie nie
                            dostaje, trzeba na to zapracowac.

                            kotwicz
                            • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 19:07
                              Gość portalu: kotwicz napisał(a):

                              > Kolega ma chyba problemy z logiczna interpretacja tekstu.
                              > Wiec jeszcze raz:
                              > "Widocznie stalo sie to wedlug:
                              > jaki rzad takie obchody.
                              > Miejmy nadzieje, ze po odejsciu czerwonej holoty to sie zmieni.", czyli pod
                              > okresleniem "czerwona holota" umiescilem takich liderow korupcji jak:
                              > L.Miller, Jaskiernia, Jakubowska i sbo, czyli spolka bez odpowiedzialnosci.
                              > Nie widze wiec analogii pomiedzy tymi zlodziejami, a jak to okreslasz
                              > przecietnym zjadaczem chleba.

                              aha - no to się zrozumieliśmy. ja widzę 17 września jako nasze święto bardziej
                              lokalne (niż np. warszawskie czy łódzkie skąd jest Miller). a jak wiadomo u nas
                              nie rządzi
                              "czerwona hołota" a "czarna mafia", stąd też dołączam się do zdziwienia, że nie
                              było nawet syren, szczególnie, że rządzą tu antykomuniści i ludzie podobno
                              niechętni Rosji. Akurat dla Białegostoku chyba nawet 17 września powinien
                              znaczyć więcej niż 1 września. W świetle ostatniego wybryku w galerii zależy im
                              chyba tylko na rozgłosie.

                              > Co do pytania o 100 milionow, to wybacz ale tu gdzie mieszkam niczego sie nie
                              > dostaje, trzeba na to zapracowac.

                              a tam u Ciebie ktoś obiecywał?
                • Gość: uno Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 18:09
                  czy to skrót wartości które propagujesz po katolicku ?
            • Gość: uno Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 18:07
              i nie wracaj . Głupków ci u nas dostatek.
              • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 18:15
                Niewatpliwie jestes tego wyraznym przykladem.

                kotwicz
    • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 19:10
      Dyskusja ta jest zupełnie bez sensu. 17 września Polska padła ofiarą kolejnej
      agresji. Tymczasem tu kłócą się czarni z czerwonymi. Wszyscy macie w dupie
      pamięć tego co się stało 17.09.1939 r.
      • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 19:17
        Gość portalu: Padme napisał(a):

        > Dyskusja ta jest zupełnie bez sensu. 17 września Polska padła ofiarą kolejnej
        > agresji. Tymczasem tu kłócą się czarni z czerwonymi.

        jak całe forum Białystok

        > Wszyscy macie w dupie pamięć tego co się stało 17.09.1939 r.

        samo istnienie i dyskusja w tym wątku temu zaprzecza
      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 19:21
        Z tym sie zgodze, ta dyskusja rzeczywiscie odbiegla od wlasciwego tematu.
        Co do czarnych i czerwonych, to dopiero komentarz pozbawiony sensu(naleze do
        rasy bialej i sutanny nigdy nie nosilem).
        Wylgarazm w postaci:"Wszyscy macie w dupie pamięć tego co się stało 17.09.1939
        r." jest co najmniej nie na miejscu.

        kotwicz

        • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 19:24
          A mnie się wydaje, że jest to słowo na miejscu. Dyskusja jest conajmniej
          żenująca. Tragedia jaką był 17 września jest tylko dla was pretekstem do
          wzajemnych kłótki niemających nic wspólnego z tragiczną datą. Tak dla speca jak
          kotwicza. Ohyda
          • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 19:42
            Gość portalu: Padme napisał(a):

            > A mnie się wydaje, że jest to słowo na miejscu. Dyskusja jest conajmniej
            > żenująca. Tragedia jaką był 17 września jest tylko dla was pretekstem do
            > wzajemnych kłótki niemających nic wspólnego z tragiczną datą. Tak dla speca jak
            >
            > kotwicza. Ohyda

            nikt się nie kłuci - dyskutujemy, tak jak zakłada to forum. Ty natomiast wpadasz
            na koniec wątku, który nie Ty założyłeś, nie napisałeś nic na temat, a jedynie
            krytykę naszej konwersacji, nie napisałeś nic merytorycznego na temat wątku i na
            koniec podsumowujesz "ohyda". no comment.
            • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 19:51
              Kotku po pierwsze III RP jest zdecydowanie lepsza niż PRL. Ale to nie ma nic do
              rzeczy. Mówimy o 17.09.1939 kiedy to Polska padła ofiarą agresji wschodniego
              sąsiada. To smutna data. Ale wysuwanie zarzutów wobec "czerwonych" z powodu
              agresji sowietów jest dosyć żałosne (to uwaga pod adresem kotwicza i jego
              podobnych). Po prostu może czasami nalezy zachować milczenie? A nie próbować
              wykorzystywać tragiczne wydarzenia do wzajemnych kłótni.
              • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 19:56
                podyskutuj sobie z "ja.sama" - to jest Twoja klasa kultury dyskusji
              • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 20:01
                Skoro juz stwierdzilas, ze:"Ale wysuwanie zarzutów wobec "czerwonych" z powodu
                agresji sowietów jest dosyć żałosne..." to moze podasz uzasadnienie.
                Moze wytlumaczysz, co rozumiesz pod pojeciem "czarny"?

                kotwicz
                • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 20:08
                  Większość wypowiedzi w temacie dotyczącym wkroczenia ZSRR na polskie kresy
                  dotyczyło czy w PRL istniała czy nie korupcja, albo czy poziom życia w III RP
                  jest niższy czy wyższy niż w PRL. [oczywiście że istniała i była większa niż
                  dziś. i oczywiście teraz zyje się znacznie lepiej] To jest nie na miejscu.
                  Zamiast się kłócić może warto raz znaczaco milczeć? Mamy szczęście, że żyjemy w
                  zupełnie innych czasach. Wasza dyskusja trywializowała tą datę. Sprowadzała ją
                  do jeszcze jednej banalnej kłótni. Na szczęście komunizm się skończył. Na
                  szczęscię jesteśmy wolni. Ale ta data przypomina, że nasi poprzednicy takiego
                  szcęścia nie mieli i przyszło im zyć w bardziej "ciekawych" czasach.
                  • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 20:24
                    Dlatego przyznalem sie do winy i do zboczenia z glownego tematu tego watku.
                    Jesli przyjrzalabys sie dokladnie, to odkrylabys, ze moja krytyka "czerwonych"
                    nie dotyczyla agresji 17.09.1939 tylko jej obchodow(co prawda Rosja Sowiecka
                    byla tez czerwona).
                    Mysle, ze najwyzszy czas porzucic zbedne dewagacje i oddac czesc tym, ktorzy
                    polegli badz zostali zamordowani lub spedzili okrutne lata na "nieludzkiej
                    ziemi".

                    kotwicz
                    • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 20:32
                      właśnie. Po prostu wspomnieć tych co stracili z tego powodu życie, bliskich,
                      majątek. młodość. Po prostu zatrzymać się chwilę nad ich losem. Ta rocznica dla
                      wielu ludzi w Polsce nadal jest bardzo tragicznym wspomnieniem. Nalezy oddać im
                      cześć.

                    • spec5150 Re: 17 września 17.09.04, 20:41
                      Gość portalu: kotwicz napisał(a):

                      > Mysle, ze najwyzszy czas porzucic zbedne dewagacje i oddac czesc tym, ktorzy
                      > polegli badz zostali zamordowani lub spedzili okrutne lata na "nieludzkiej
                      > ziemi".

                      dołączam się. zastanawiające jest jak mało jest książek o tej tematyce w
                      porównaniu z książkami o zbrodniach hitlerowskich. kiedyś ktoś mnie prosił o
                      polecenie czegoś po angielsku - był tylko właśnie Grudziński i to niedostępny.
                      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: 2.5.2.* / 198.51.251.* 17.09.04, 21:09
                        Goraco plecam J.Mackiewicza, Swianiewicza,S.Piaseckiego i innych.

                        Z opracowan historycznych:
                        Szawlowskiego Ryszarda, Pobog-Malinowskiego,Liszewskiego i innych.

                        kotwicz
                        • muraszka1 Re: 17 września 17.09.04, 21:16
                          Nareszcie,Wasze forum zna prawdziwa historię.
                          • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.04, 21:38
                            Te prace są ciut stare i jakby zwietrzałe.
                            • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: *.proxy.aol.com 18.09.04, 00:00
                              Wiec oczekuje na Twoje "nowsze" propozycje.

                              kotwicz
                              • Gość: jarek-ny Re: 17 września IP: *.ipt.aol.com 18.09.04, 00:41
                                Ja tez skladam hold milionom rodakow, ktorzy zgineli na nieludzkiej ziemi tylko
                                dlatego, ze byli Polakami.

                                Wbrew pozorom, dostrzegam jednak zwiazek miedzy owczesnymi tragicznymi czasami
                                a wspolczesna "czerwona cholota". Wystarczy przesledzic korzenie i rodowod
                                partii SLD. Co za "zaszczytna" ciaglosc.
                                • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: *.proxy.aol.com 18.09.04, 00:51
                                  W holdzie zamordowanym:
                                  "Ciśnie się do światła niby warstwy skóry
                                  Tłok patrzących twarzy spod ruszonej darni.
                                  Spoglądają jedna zza drugiej - do góry -
                                  Ale nie ma ruin. To nie gród wymarły.


                                  Raz odkryte - krzyczą zatęchłymi usty,
                                  Lecą sobie przez ręce wypróchniał w środku
                                  W rów, co nigdy więcej nie będzie już pusty -
                                  Ale nie ma krzyży. To nie groby przodków.


                                  Sprzączki i guziki z orzełkiem ze rdzy,
                                  Po miskach czerepów - robaków gonitwy,
                                  Zgniłe zdjęcia, pieczątki, mapy miast i wsi -
                                  Ale nie ma broni. To nie pole bitwy.


                                  Może wszyscy byli na to samo chorzy?
                                  Te same nad karkiem okrągłe urazy
                                  Przez które do ziemi dar odpłynął boży -
                                  Ale nie ma znaków, że to grób zarazy.


                                  Jeszcze rosną drzewa, które to widziały,
                                  Jeszcze ziemia pamięta kształt buta, smak krwi.
                                  Niebo zna język, w którym komendy padały,
                                  Nim padły wystrzały, którymi wciąż brzmi.


                                  Ale to świadkowie żywi - więc stronniczy.
                                  Zresztą, by ich słuchać - trzeba wejść do zony.
                                  Na milczenie tych świadków może pan ich liczyć -
                                  Pan powietrza i ziemi i drzew uwięzionych.


                                  Oto świat bez śmierci. Świat śmierci bez mordu,
                                  Świat mordu bez rozkazu, rozkazu bez głosu.
                                  Świat głosu bez ciała i ciała bez Boga,
                                  Świat Boga bez imienia, imienia - bez losu.


                                  Jest tylko jedna taka świata strona,
                                  Gdzie coś, co nie istnieje - wciąż o pomstę woła.
                                  Gdzie już śmiechem nawet mogiła nie czczona,
                                  Dół nieominięty - dla orła sokoła...


                                  "O pewnym brzasku w katyńskim lasku
                                  Strzelali do nas Sowieci..."


                                  kotwicz
                                • oszolom.z.radia.maryia Re: 17 września 18.09.04, 07:56
                                  Gość portalu: jarek-ny napisał(a):

                                  > Ja tez skladam hold milionom rodakow, ktorzy zgineli na nieludzkiej ziemi tylko
                                  >
                                  > dlatego, ze byli Polakami.
                                  >
                                  > Wbrew pozorom, dostrzegam jednak zwiazek miedzy owczesnymi tragicznymi czasami
                                  > a wspolczesna "czerwona cholota". Wystarczy przesledzic korzenie i rodowod
                                  > partii SLD. Co za "zaszczytna" ciaglosc.

                                  moj ulubiony antykomunista sie pojawil znowu!!! nadal nosisz krawat ze statua
                                  wolnosci? polecam slownik POLSKI (nie wiem czy wiesz gdzie to jest) - tam jest
                                  jak sie pisze slowo holota.

                                  bardzo trafnie piszesz - analogicznie ty zdradziles Polske, a twoje dzieci do
                                  konca zycia beda zdrajcami - sprawiedliwe nie?
                                  • Gość: gimnazjalista Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 08:03
                                    oszolom.z.radia.maryia napisał:
                                    > polecam slownik POLSKI (nie wiem czy wiesz gdzie to jest) - tam jest
                                    > jak sie pisze slowo holota.

                                    Słuchaj, rasisto, w moim słowniku nie ma słowa "holota". Jest za to "hołota".
                                    Mam go reklamować? Kupiłem go w punkcie z prasą katolicką.
                                    • Gość: gimnazjalista Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 08:06
                                      Gość portalu: gimnazjalista napisał(a):
                                      > Słuchaj, rasisto, w moim słowniku nie ma słowa "holota". Jest za to "hołota".
                                      > Mam go reklamować? Kupiłem go w punkcie z prasą katolicką.

                                      Ty z maryia, nie wiem czy jesteś rasistą, więc wycofuję, ten epitet, ale uwaga o
                                      słowniku jest nadal aktualna.
    • Gość: Padme Re: 17 września IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.09.04, 10:25
      w ostatnich 15 latach powstało wiele prac dotyczących 17 wrzesnia i okupacji
      sowieckiej polskich kresów przez ZSRR
      • Gość: kotwicz Re: 17 września IP: *.proxy.aol.com 18.09.04, 21:11
        A moze troche mniej ogolnikowo?
        Prosze o tytuly, autorow i rekomendacje.

        kotwicz
        • Gość: jarek-ny Re: 17 września IP: *.ipt.aol.com 19.09.04, 00:46
          Na posty tej gnidy, zlodzieja nickow nie odpowiadam, bo jak chyba wszyscy juz
          wiedza, brzydze sie to nedzna kreatura
Inne wątki na temat:
Pełna wersja