Większość działkowców nie chce uwłaszczenia

IP: *.csk.pl / *.csk.pl 16.11.04, 08:57
O co tyle krzyku? Tu nie chodzi o likwidację DZIAŁEK, lecz całą
niepotrzebną "czapę". Przecież tam siedzi cała stara komuna. Od razu widać,
że boją się stracić ciepłe posadki i na starość zostanie wyrwany spod tyłka
ciepły stołeczek. Nie widzę takiej potrzeby aby każdy działkowicz musiał
płacić haracz na darmozjadów. Rocznie każdy płaci ok. 12 zł., niby to
niewiele, lecz gdy przeliczymy to przez ilość działek w całej Polsce to
wychodzą spore pieniądze. Jest o co walczyć i straszyć działkowców
apokaliptycznymi wizjami.
    • Gość: Ewa Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.04, 10:09
      Na zebraniach organizowowych przez Zarządy Okręgowe wszyscy będą spiewać tak
      jak zagra KR PZD.To nie prawda że wszyscy są przeciwko uwłaszczeniu. Jesteśmy
      za uwłaszczeniem ja reprezentuję sporą grupę działkowców. Niech KR PZD
      przestanie wciskać działkowcom że tylko ona jest w stanie bronić, chronić,
      pomagać i tym podobne bzdury. Cała struktura PZD broni siebie i swoich
      stanowisk roztaczając nad nieświadomymi działkowcami wizje nieszczęść.
    • Gość: Ja z Bojar Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.cs.bialystok.pl / 80.51.121.* 16.11.04, 12:56
      Dobrze się czujesz? Jesteś pewny, że wiesz, co mówisz? A może znasz chociaż
      jeden projekt PiS -ści, który nie zawracałby kijem Wisły, nie robił bełtu, nie
      mącił wody. Kiedy profesor prawa, jeden z wodzów tej żałosnej paii, jeden z
      tych ozdrowicieli tego państwa k. Białorusi pt. Polska twiedzi, że nie wykona
      wyroku sądu, bo jego zdaniem wyrok powinien być po jego myśli, to się (k...)
      chce wyć do Księżyca. Oni są przeinteligenceni, nabuzowani chęcią władzy, bo w
      Polsce tej demokratycznej, w której nawet elektryk po zawodówce może być
      prezydentem, taki Profesor Kaczyński ma w d... tych biedaków -działkowiczów, bo
      to akurat jest elektorat albo LPR albo SLD, albo Samoobrony. Więc kokietuje
      pozostałych słowem hasłem "uwłaszczenie ogrodów działkowych". Stawiam te 12zł
      przeciwko fidze, że wiedzą, co czynią i że już upatrzyli gdzies sobie jakiś
      atrakcyjny ogród, w dobrym miejscu, z biednymi emerytami (którzy pracowali na
      ich wykształcenie), żeby go przejąć pod coś , co tym złodziejaszkom księżyca
      przyniesie dostatnie życiew. A tY TU CZAPA! śMIESZNE TOTO i smutne zarazem,
      żeby tak pieprzyć od rzeczy. Tam siedzi "cała stara komuna" czyli Ci co ci
      ukradli... no co?
      • Gość: kra Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.04, 14:07
        Zarzucasz innym, że nie znają projektu i nie wiedzą co mówią. A sam posługujesz
        się demagogia, zahaczasz o plitykę, imputujesz złe intencje. Nie pada natomiast
        żaden argument merytoryczny, nie ma żadnego dowodu na to, że poprzednicy mówią
        od rzeczy. Na Bojarach nie trzeba miec argumentów i uzasadniać swoich
        zastrzeżeń?
        • zenon_smiglo Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia 16.11.04, 18:59
          Gość portalu: kra napisał(a):

          > Zarzucasz innym, że nie znają projektu i nie wiedzą co mówią. A sam
          posługujesz
          >
          > się demagogia, zahaczasz o plitykę, imputujesz złe intencje. Nie pada
          natomiast
          >
          > żaden argument merytoryczny, nie ma żadnego dowodu na to, że poprzednicy
          mówią
          > od rzeczy. Na Bojarach nie trzeba miec argumentów i uzasadniać swoich
          > zastrzeżeń?

          Zgadzam sie, ze to prezentuje ten z Bojar, to typowa retoryka propagandowa
          starego komunisty. Nie na temat, zero konkretow tylko przeklamania
      • Gość: J23 Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.csk.pl / *.csk.pl 17.11.04, 08:53
        TAK UKRADLI. Przez wiele lat kradli moją(i nie tylko moją) pensję. Pracowaliśmy
        za marne grosze, a oni nie płacili np. składek ZUS, a dostawali i dostają
        obecnie jako emerytury dużo większe pieniądze niż MY, KTÓRZY NA NICH
        PRACOWALIŚMY. TO ONI PRZEZ SWOJE UKŁADY ROBILI I NADAL ROBIĄ WSZELKIE SZWINDLE.
        Widzę że ty jesteś z takich układów to ci to nie na rękę.
        • Gość: Ces Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.stok.bial.pl 17.11.04, 10:37
          J23 masz działke ? wiesz na co idzie składka członkowska ? obawiam sie, ze nie
          masz pojęcia... Składki w większosci idą na rozbudowę infrastruktury. I tak w
          ostatnich latach tam gdzie mam dzialke wstawiono nowe ogrodzenie , wymieniono
          całą starą instalację hyrdauliczną na nową plastikową, wszedzie doprowadzono
          instalacje elektryczną !. Jestem w stanie placic nawet 50zł, za te pieniązki nie
          ma lepszego miejsca na wiosenno letnie imprezki pod gołym niebem !!! Oj aż sie
          chce lata ;-)

          Ces
          • Gość: kra Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.04, 21:31
            Jestes pewien tego co piszesz? A przypadkiem w tej opłacie nie ma rocznie 12 gr
            od każdego metra kwadratowego działki składki członkowskiej na POD? Niby nie
            tak dużo, ale możesz powiedzieć co z tego masz? To jest haracz na rzecz bliżej
            nieznanej działkowcom struktury. A w zamian - twoje prawo do działki jest mocno
            ograniczone. To POD jest właścicielem działki a nie ty.
            Oczywiście - masz rację, że latem na działce jest przyjemnie. Ale czy byłoby
            mniej przyjemnie bez tej czapki POD?
            • Gość: Ces Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.stok.bial.pl 18.11.04, 00:09
              Niech sobie będzie te 12 groszy od metra , a nawet 1zł ! Mam z tego ogromną
              satysfakcję. Poczytanjąc od przycinania gałezi na wiosnę, koszenia trawy latem i
              palenia liści wiosną. Płace te 12 groszy, czy ile tam sobie wyliczyłes ale nie
              załuje. Ten kawałek ziemi Cieszy mnie młodego człowieka bardzo. Co znaczy taki
              kawałeczek dla starszych ludzi, sam sobie dopisz :-).
              Niech se Jadzia wsadzi te 12 groszy, wazne jest to, ze pieniązki nie są
              marnotrawione tylko idą na inwestycje, ktore widac gołym okiem.
              Zazdrość przemawia przez Ciebie czy jak ? Wkurza mnie podejscie takich snobów,
              co to się targują o każdą złotówke.
              i na konice Jaga gol ! ;-D
              • Gość: kra Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.04, 13:29
                Nie przemawia przeze mnie żadna zazdrość, a jeżeli snobizmem jest irytowanie
                się na wyrzucanie pieniędzy w błoto, nawt małych, to rzeczywiście jestem
                snobem.
                Poza tym jednak - po prostu liczę, że zastanowisz się nad tym co piszesz. Ale
                widzę, że z tym jest kłopot. Te 12 gr nie tworzy żadnych inwestycji w ogrodzie -
                to są koszty utrzymania warszawskiej i rejonowych struktur POD. I pytam - co
                masz z tych struktur? Co z nich ma twój ogród? 12 gr to niewiele, ale policz
                sobie te wszystkie metry w całym ogrodzie - od wszystkich działkowców. Z tego
                już mogłyby być inwestycje. A nie są.
                I to nie ma nic wspólnego z przyjemnością bycia na działce. Dla twojej tam
                obecności i całej przyjemności z tego wcale nie jest konieczny miłościwy
                patronat krajowej administracji POD. A te 12 gr zawsze możesz dać - jak
                zechcesz - na cele bardziej użyteczne, niż utrzymywanie nic nie dającej
                administracji.
                • Gość: Ces Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.04, 14:51
                  ;-)
                  • alex.4 Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia 20.11.04, 18:31
                    ZDP jest reliktem komunizmu i powinien zostać zlikwidowany. W nastepnym
                    parlamencie pewnie tak się stanie
                    • metey Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia 23.11.04, 08:48
                      alex.4 napisał:

                      > ZDP jest reliktem komunizmu i powinien zostać zlikwidowany. W nastepnym
                      > parlamencie pewnie tak się stanie

                      Ideologia źle wpływa na myślenie.

                      Jeśli PIS ma wpływy w SKOKU i drze ile może z budżetu nie płacąc podatków, to
                      cacy, a jeśli działkowicze wybierają demokratycznie zarządy, przyjmują statuty,
                      uchwalają regulaminy - to relikt komunistyczny?

                      Parę argumentów przeciw.

                      1.Po prywatyzacji każdy działkowicz będzie zdany na łaskę gminy , której nie da
                      rady w żadnym sądzie, w przeciwieństwie do stowarzyszenia dającego prawną
                      ochronę.
                      2. Przestają obowiązywać regulaminy. Nikt nie zabroni hodować ostów na działce
                      składować bezużytecznych rzeczy, zaniedbywać otoczenia. Alejki, to chyba
                      sprzątać będzie odpłatnie miejskie MPO.
                      3. Trudne bądź niemożliwe wspólne inwestycje w ogrodzie.
                      4. Możliwość manipulacji przez gminę podatkami w celu wykurzenia z bardziej
                      interesującuch gruntów.
                      5. Mający dobre dojścia w gminie działkowicze załatwią sobie zgodę na
                      postawienie "wielopiętrowych pałaców", nie bacząc na sąsiadów.
                      etc, etc,

                      • Gość: kra Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.04, 15:05
                        1. Po prywatyzacji zadna gmina mnie z działki nie wyrzuci, a teraz zarzą POD
                        może to zrobić.
                        2. Regulaminy wcale nie muszą zniknąć. Obecnie są np. wspólnoty mieszkaniowe,
                        które nie kłócą się z własnością prywatną. To tylko kwestia regulacji prawnej.
                        Czy teraz na prywatnych posesjach rosną osty a na działkach pracowniczych ich
                        nie ma? Nie znasz działek totalnie zaniedbanych, albo przynajmniej rażących
                        swoim wyglądem?
                        3. Wspólne inwestycje teraz też są bardzo trudne i raczej niewielkie. A
                        wspólnoty mieszkaniowe jakoś z tym sobie radzą.
                        4. Podatków nie ustala się dla każdego oddzielnie - obowiązują wszyskich te
                        same zasady. I odrębnych podatków dla POD być nie może.
                        5. Wszędzie jest plan zagospodarowania przestrzennego, który określa sposób
                        zagospodarowania terenu. Dotyczyc to powinno też POD. Dlaczego ma być tak, jak
                        piszesz?
                        • metey Re: PiS zastawia pułapkę na pazernych 24.11.04, 07:31
                          1. Gmina , jak zechce, wywłaszczy za grosze, za jakie działkę przejęłeś ( od
                          tego ma prawników), a zarząd nie wyrzuca, tylko po odwołaniu walne zebranie.
                          (demokracja)

                          2. Jaki regulamin mają właściciele nieruchomości w Białymstoku? - Nie
                          słyszałem. A pozatem dajesz doskonały przykład na przesłanki ideologiczne
                          sprywatyzowania działek. Wspólnoty są cacy, bo nasze, działkowicze nie nasi, to
                          be, chociaż zasady działania są bardzo zbliżone. Znam działki porzucone i
                          zaniedbane, które czekają na wywłaszczenie do walnego zgromadzenia członków
                          ogrodu. A na co i jak długo czekają porzucone miejskie posesje?

                          3.Świetny przykład! - wspólnoty mieszkaniowe na Śląsku w familokach
                          przekazanych przez kopalnie. Tam też mieszkają emeryci, bezrobotni, nisko
                          wynagradzani pracownicy. Wystarczy popatrzeć na klatki schodowe, drzwi
                          wejściowe, otoczenie i wygląd zewnętrzny.

                          4. A no właśnie- "odrębnych podatków być nie może" - tu leży możliwość
                          wysiudania pazernych działkowiczów. Płaczesz o 6 groszach na działalność
                          statutową, a nie piszesz jakie podatki będą płacić właściciele własnych działek
                          i jak się to ma do opłat obecnych. Może przytoczysz te dane. A ile dołoży gmina
                          z np podatku katastralnego, jak przeprowadzi w pobliżu choćby rurkę z gazem.
                          Oczywiście dla PiS-u względy społeczne nie mają znaczenia i wszyscy bezrobotni
                          niech płacą jak kamienicznicy ze śródmieścia.

                          5. Plan zagospodarowania ma znaczenie, dlatego piszę o układach w UM. Nie znasz
                          zabudowanych posesji, które uzyskały lokalizację niezgodnie z procedurami,
                          planem etc ?
                          • ogabignac Re: PiS zastawia pułapkę na pazernych 24.11.04, 07:49
                            metey napisał:

                            > 1. Gmina , jak zechce, wywłaszczy za grosze, za jakie działkę przejęłeś ( od
                            > tego ma prawników), a zarząd nie wyrzuca, tylko po odwołaniu walne zebranie.
                            > (demokracja)
                            >
                            > 2. Jaki regulamin mają właściciele nieruchomości w Białymstoku? - Nie
                            > słyszałem. A pozatem dajesz doskonały przykład na przesłanki ideologiczne
                            > sprywatyzowania działek. Wspólnoty są cacy, bo nasze, działkowicze nie nasi,
                            to
                            >
                            > be, chociaż zasady działania są bardzo zbliżone. Znam działki porzucone i
                            > zaniedbane, które czekają na wywłaszczenie do walnego zgromadzenia członków
                            > ogrodu. A na co i jak długo czekają porzucone miejskie posesje?
                            >
                            > 3.Świetny przykład! - wspólnoty mieszkaniowe na Śląsku w familokach
                            > przekazanych przez kopalnie. Tam też mieszkają emeryci, bezrobotni, nisko
                            > wynagradzani pracownicy. Wystarczy popatrzeć na klatki schodowe, drzwi
                            > wejściowe, otoczenie i wygląd zewnętrzny.
                            >
                            > 4. A no właśnie- "odrębnych podatków być nie może" - tu leży możliwość
                            > wysiudania pazernych działkowiczów. Płaczesz o 6 groszach na działalność
                            > statutową, a nie piszesz jakie podatki będą płacić właściciele własnych
                            działek
                            >
                            > i jak się to ma do opłat obecnych. Może przytoczysz te dane. A ile dołoży
                            gmina
                            >
                            > z np podatku katastralnego, jak przeprowadzi w pobliżu choćby rurkę z gazem.
                            > Oczywiście dla PiS-u względy społeczne nie mają znaczenia i wszyscy
                            bezrobotni
                            > niech płacą jak kamienicznicy ze śródmieścia.
                            >
                            > 5. Plan zagospodarowania ma znaczenie, dlatego piszę o układach w UM. Nie
                            znasz
                            >
                            > zabudowanych posesji, które uzyskały lokalizację niezgodnie z procedurami,
                            > planem etc ?


                            Bieda wyrzucila juz wielu mieszkancow blokowisk na dzialki; wystarczy popatrzec
                            na Szczecin - wielu nie placi czynszow bo ich nie stac.
                            No to jeszcze nam brakuje drapieznego kapitalizmu na dzialkach - to juz chyba
                            trzeba bedzie i autanazje zalegalizowac?
                            Ale z gabinetow warszawskich moze tej biedy nie widac?
    • Gość: Krzysztof Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.swk.vectranet.pl / 81.15.246.* 26.11.04, 18:53
      Mnie osobiście jako działkowca mało obchodzi, na co idą moje składki.
      Ostatecznie jeśli wynajmuję mieszkanie i płacę za nie czynsz, to nie grzebię
      właścicielowi w kieszeni i nie wydziwiam, na co wydaje MOJE pieniądze. Może i
      prezes Kondracki ma samochód za 100 tysięcy, ale jakby był on kupiony za
      zdefraudowane fundusze organizacyjne, to prezes już dawno by siedział. Bo
      zapewne w Zarządzie Głównym samych przyjaciół on nie ma i ktoś życzliwy zaraz
      by doniósł. Ponadto żaden prezes nie jest wieczny, a każdy co roku poddaje się
      weryfikacji na walnym zebraniu POD. A to jest władza wystarczająco silna, żeby
      odwołać każdego prezesa.
      Owszem, nie mogę na działce robić wszystkiego, co bym chciał, ale to, na co
      mi zezwala regulamin, najzupełniej mi wystarczy. A czy gdzieś jeszcze poza PZD
      będę miał możliwość wydzierżawienia 300 mkw ziemi za kwotę od 36 do 66 zł
      rocznie? Bez podatków, wyrysów i ksiąg wieczystych? A w życiu! I to jest
      właśnie przyczyna, dla której jestem przeciw pomysłom PiS.
      Jako działkowiec rozmawiam często z sąsiadami. I jak na razie słyszę pod
      adresem PiS i ich projektu wyłącznie słowa nie nadające się ani do zapisania,
      ani do głośnego powtórzenia w kulturalnym towarzystwie, a których używanie
      dozwolone jest wyłącznie w stanie silnego wzburzenia usprawiedliwionego
      okolicznościami.
      • imagistyk Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia 28.11.04, 19:47
        O ile dobrze pamiętam to w 2003 PZD uniemożliwił Kaczyńskiemu likwidację jednego ogrodu działkowego w Warszawie.Teraz nadeszła pora na zemstę.Kaczyński jest profesorem prawa pracy i zbłażnił się przy okazji procesów z Wałęsą,wachowskim i Gudzowatym.Ogrody działkowe pozostawione na łaskę gmin szybko zostaną zlikwidowane pod byle pozorem.Już teraz na działkach jest dużo bałaganu i nie sądzę , aby wspólnoty skuteczniej zadbały o porządek.Natomiast czym innym jest sprawa prezesa Kondrackiego i jego świty.Ale czy trzeba niszczyć działki,które powstały prawie 200 lat temu, aby wyrzucić jednego prezesa ?
    • Gość: . Re: Większość działkowców nie chce uwłaszczenia IP: *.bsk.vectranet.pl 09.01.05, 21:47
      .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja