alex.4 04.05.05, 12:01 Porónanie Bojar do Central parku jest durnowate. Ale rzeczywiscie gdyby kiedyś pomyslano o Bojarach mozna by je ocalić. teraz jest już za późno. Ale szkoda Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mm Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 17:52 porownanie nie jest wcale durnowate, jedynie ty alex.4 udowadniasz jeszcze jeden raz, ze jestes bucem. nawiazanie do central parku mialo dac wyobrazenie wartosci drewnianych Bojar dla Bialegostoku. to nie bylo porownanie okreslajace idealna role dla tej dzielnicy. druga sprawa - o bojarach pomyslano juz dawno, ot chociazby wspomniany apel bojarski, ale to kolejne wladze tego miasta maja sprawe zachowania unikatowej zabudowy Bojar w d*pie. obecne wladze, z Turem, Chwalibogiem i Luckim na czele, zapewne przypieczetuja dewastacje tej dzielnicy. -- ehh, i wez tu skutecznie walcz z glupota, gdy ona jest slepa i siebie nie widzi Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 04.05.05, 17:56 mm los Bojar roztrzygnął się już dawno. Porównanie do Central Parku jes idiotyczne i niewspółmierne do rzeczywistości. Odpowiedz Link Zgłoś
kamilar Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 04.05.05, 17:59 Ty chyba nie zrozumiałeś tego porównania, Co??? Chodzi o krytyke krzykaczy, którzy mówią, że jest to cenny obszar w centrum miasta, który możnaby lepiej zagospodarować, tak samo można powiedzieć o Central Parku. W miście, w którym Ziemia osiąga cenę setek milionow dolarów pozwolono sobie na istnienie nieekonomicznych drzew. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 04.05.05, 18:19 Bojary już nie istnieją. Architektonicznie, urbanistycznie kości zostały już rzucone. BVojary miały wartość gdy były kopleksem urbanistycznym, a nie terenem gdzie poprezetykane są stare i nowe budownictwo. Dlatego porównanie do central parku jest absurdalne. Central Park nieejst pokrojony na małe tereny zielone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:19 Jednak nie zrozumiałeś tego porównia z Central Parkiem!!!!!!!!!!!!! I nie jest jeszcze wcale za późno. Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 18:16 Jest durnowate, też tak uważam. Park to park, a dzielnica mieszkaniowa to dzielnica mieszkaniowa - jako architekt pan profesor na to pewno wie. Przecież nikt nie zamierza zabudowywać żadnego białostockiego parku. Reszta wypowiedzi to też banały. Głupio mu było powiedzieć "Coś tam kiedyś podpisałem, chyba słusznie, ale o co chodziło już nie pamiętam". Bojary to sprawa Białostoczan i jeżeli tu zapadną decyzje "zniszczyć", to zostaną zniszczone. Nikt w UM nie będzie oglądał się na zdanie byłego dziekana Architektury. Trzeba poszukać innych argumentów by uratować co się jeszcze da, a może nawet trochę odtworzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 04.05.05, 19:39 alez wy kompletnie niezrozumieliscie wypowiedzi w artykule. wyobrazcie sobie drewniane domki w centrum Nowego Jorku moze latwiej bedzie wam pojac o co chodzi. 25 lat temu mozna zrozumiec, nikt niemyslal o zachowaniu przeszlosci, liczylo sie to co nowe, socjalistyczne, glos ludu byl nieistotny. ale dzis kiedy istnieje demokracja, stawia sie na turystyke, i robia to ludzie nazywajacy sie "demokratyczna, katolicka prawica" - wstyd i hanba panowie. w wyborach regionalnych moj glos bedzie miala lewica (za ktora nieprzepadam) aby jak najdalej od pseudoprawicy. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 04.05.05, 19:50 Turystyka? Czy ktoś będzie jechał ze świata żeby zobaczyć drewniane domy? O co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 05.05.05, 10:33 no wlasnie przez takich jak ty znika jedna z najpiekniejszych starowek w Europie. zebys wiedzial, ze przyjechaliby turysci. Sam mieszkam w Bialymstoku od niedawna, do tej pory ogladalem poniemieckie ceglane domy na ziemiach "odzyskanych", drewniane domy mnie oczarowaly, podobnie znajomych spoza Bialegostoku. niewiem dlaczego odrzucasz kulture i historie naszego miasta, ona jest naprawde fascynujaca i oryginalna. a wlasnie to co jest oryginalne dzis przyciaga turystow. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 10:46 Pod bokiem mamy muzeum wsi poskiej. Stare, piękne drewniane domy, budynki gospodarcze, wiatrak. Byłem tam parę razy i nie widziałem żadnych turystów zagranicznych. Nie mówię, że nie przyjeżdżają. Pewnie przyjeżdżają, ale to nie jest żadna superprzynęta na turystów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:32 Oj zewsi! Czy ty jeździłeś dalej niż do Sokółki? Polecam ci wycieczkę do Lundu (miasto uniwersyteckie) czy też Kalmaru lub Ystadt w Szwecji. Tam takie zespoły zabudowy drewnianej kipią od turystów i stanowią stare centra miast. Nie myl tego co trzeba zrobić ze skansenem. To ma byc żywa dzielnica śródmiejska tylko o innej zabudowie i intesnsywności. Ale na pewno nasycona funkcjami miejskimi (knajpki, galerie, sklepiki itp.) Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 22:40 To najpierw mówicie, panie Ianie, że to co tutejsze, swojskie, podlaskie to najpiękniejsze, a potem robi Pan mi wyrzut, że nie wojażowałem dalej niż do Sokółki. Konsekwencji trochę ;-). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 80.55.171.* 05.05.05, 22:54 Mówię, że trzeba sie uczyć od lepszych, a nie zapominac o swoim. Podaptrzeć co komu dobrego wyszło i tak zrobic u siebie! A jeździć warto! I cenić swoje też warto! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:28 Widzisz zewsi oni - ci "zza granicy" tu już przyjeżdżają ze świata żeby zobaczyć te drewniane domy w centrum miasta. A na co mają patrzeć ci turyści - na tandetne i tanie bloki fundowane nam wszędzie? na ten bajzel przy Legionowej? chłopie! właśnie te chałupy, to jest to co wyróżnia to miasto, reszta to miernota, reszty nie trzeba. Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kamilar Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 04.05.05, 20:08 Dokładnie w regionalnych też postawie na lewice, bo prawica przez naście lat pokazała brak klasy i umiejętności rządzenia:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bojarek Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.zetobi.com.pl / *.zetobi.com.pl 05.05.05, 09:12 to se stawiaj na lewice bucu jeden... Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 09:20 Bojary są już przesz lością. Taka jest prawda. Trzeba było obudzić się wcześniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nn Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 212.244.211.* 05.05.05, 09:30 Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem, że na ratowanie Bojar jest za późno. Zacząć trzeba od zmiany planisty miejskiego tj Chwaliboga, bo on wszystko zrobi dla paru groszy, nawet park zlikwiduje i do tego dorobi ideologię. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 09:33 W chwili gdy stara budowa jest przetykana nową Bojary straciły już sens jako dzielnica skansen. Wyrok już zapadł kilka lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:37 Oh ale4! 4 razy i więcej tłumaczyłem - nie skansen!!! Żywa śródmiejska dzielnica! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 05.05.05, 10:29 dlaczego wyzywasz innych? rzeczywistosc polityczna w regionie jest zupelnie inna i bardziej specyficzna niz w panstwie. jaka masz alternatywe? rozumiem, ze Tur na prezydenta, Chwalibog na architekta miejskiego, Dobrzynski, Antypiuk... W ten sposob nic sie niezmieni, a Bojary znikna calkowicie. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 10:32 Miastu potrzeba sprawnego administratora, człowieka z wizją i z jajami (niekoniecznie mężczyznę), a nie wirualnego człowieka prawicy czy lewicy. Tu nie chodzi o barwy partyjne ale o łeb i wizję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 12:45 Oczywiście, że potrafie to sobie wyobrazić. Ci Holendrzy którzy kupili Manhattan nie stawiali tam drapaczy chmur. Ale co to ma do rzeczy? Przykład był durnowaty, niezależnie od Twojej ograniczonej wyobraźni. Drewniana dzielnica mieszkaniowa w środku współczesnego miasta jest raczej rzadkością i nie ma dobrych, "światowych" przykładów jak postępowac w takich przypadkach. Na pewno odwoływanie się do przykładu z NY w tle to nieporozumienie. A co do wyborów, to niestety jeszcze do nich daleko. Może ktoś sensowny z prawej strony jeszcze się znajdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 14:58 No, może jakiś projekcik zlecą.:))) Musisz się trzymać blisko urzędu :)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 17:12 Tak bardzo potrzebujesz zlecenia z białostockiego urzędu? Rzuć okiem tutaj, www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050504/BIALYSTOK/50503002 prezydent Sawicki potrzebuje projektanta. Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 21:57 Dzięki, zlecenia robię w miejscu zamieszkania. Chcesz jedno? Bo mam strasznie dużo :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 80.55.171.* 05.05.05, 22:23 Znowu bredzi tem architekt "zżź"!!!! Ty masz chyba jakieś kompleksy z niedowartościowania co? Profesorowi do pięt nie dorastasz łącznie z twoim idolem. Boli cię przegrana czy co? No i oczywiście nie pojąłeś porównania z Central Parkiem. Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 20:47 Z artykułu: <<Trzeba za wszelką cenę ochronić to, co jeszcze pozostało. Ale jestem absolutnie przeciwny muzeom i skansenom. To powinien być żyjący fragment. Te domy powinny być ciepłe, ogrzane, z dostępem do mediów i wszelkich innych wygód. Tak jak bretońska chałupa kryta strzechą - która jest wewnątrz unowocześniana i w niczym nie odstaje od współczesnych konstrukcji.>> Zeby rozumieć i akceptować wizję profesora Kuczy trzeba szerszych horyzontów. Trzeba podróżować by widzieć jak inni budują i co o tym myślą. Dlatego tak ważne są w kształceniu młodego człowieka w ogólnie pojętym Swiecie Zachodnim - podróże wakacyjne. Młodzi studenci z Japonii, Europy Zach.,USA, Chin czy Australii przemierzają świat najtańszym sposobem, nawiązują kontakty z rówieśnikami, fotografują. Często w ramach wymian studiują 1-2 semestry gdzieś za granicą. Co o całej tendencji światowej wie architekt-urzędnik z Białegostoku jak w z tego miasta nosa nawet nie wytknął. Zresztą podobny zarzut stawiam minimum 80% polskich architektów widząc efekty ich działalności po całym kraju. Serce się kraje na widok tych straszydeł bez powiązania do tradycji i do elementów otoczenia. I proszę mi tu nie mówić, że takie przepisy i paragrafy i że polski system prawny jest nieudolny by normalność wyegzekwować. Widziałem już "wille" samych architektów. Zgroza. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 05.05.05, 21:41 Jeszcze odnośnie tej bretońskiej chaty krytej strzechą. Akurat było to w Normandii którą odwiedziłem pare lat temu ale tam jest tak samo. Małe miasteczka na wybrzeżu z pełnym komfortem wewnątrz i dachami strzechą krytymi. Inny przykład, południowy Tyrol, miejscowość Alpbach, niedaleko wiekszego Brixleg i Insbrucku gdzie byłem na Boże Narodzenie 4 lata temu. Wielkie chałupy z drewna jak stodoły z dwuspadzistymi dachami wystającymi dookoła poza obrys budynku na dobre 2 metry. Cieżkie drewniane balkony dookoła z bogatą snycerką, małe okienka z obowiązkowymi okiennicami, dębowe drzwi wejściowe. Po wejściu zupełna nowoczesność i wygoda - prawie jak w bloku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:42 Zgadzam się w całej rociągłości z ogabignac'em!!!!!! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 23:24 A to dziwne! Bo to porównanie było dobre, można by jeszcze podać parę dobrych przykładów ze Skandynawii. Nie zdziwiłbym się gdybyś pochwalił porównania do niezabudowywania Lasku Bulońskiego, Hyde Parku czy ogrodów Tulerie, ale żeby Cię rajcowała porównania Bojar do jakiejś wsiowej zabudowy Żabojadów i Germańców, a jeszcze na dodatek i góralskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 06.05.05, 09:41 "Żabojadów i Gremańców" ?!!!!! Rany, co za wstyd....Odezwał się dumny ze swoich osiągnięć "Pole". A o Skandynawii była już mowa w kilku wątkach, panie bystry :)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.05, 11:14 KONTEKST!!! KONTEKST!!! DURNIU!!! Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 06.05.05, 11:17 MANIERY, MANIERY, PROSTACZKU :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź lilka Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 03:07 Habitus. Długo musiałasbyś się uczyć żeby zoz=stać nauczyciecielką moich manier. Nikt dotychczas nie zarzucił mi ich braku. również na tym forum nie było takiego. Nauki dobrego wychwania mogłabyś latami u mnie pobierać. Mam już dość głupawych Twoich wypowiedzi, nie odezwę się więcej, tam gdzie spotkam Twoje logo, chyba ,że mnie rzeczywście zdenerwujesz. W odróznieniu od Ciebie wiem z kim mam doczynienia. Warszawa dużym miastem jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 09:51 Hej zżź! Ja też wiem z kim mam do czynienia i te twoje manieru to tylko wytresowana ogłada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 09:52 Zapomniałem się z tego wszystkiego! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 09.05.05, 10:46 Zawsze musi być pierwszy raz. A ubolewanie nad werdyktem niezależnego jury świadczy o słabym wyrobieniu towarzyskim. :)) Niewielu jest w Polsce architektów, którzy mogą o sobie powiedzieć "artysta". Budzyński może. Weź sobie projekt BUWu i wnikliwie go obejrzyj. Tak przemyślanej, wieloznacznej i symbolicznej architektury jest w Polsce mało. Projekt ma kilka osi kompozycyjnych. W tym jedną pionową. Jest "architekturą do czytania", żyje, przyciąga ludzi. wzbudza zachwyt albo zdziwienie, czasem wstręt. BUDZI EMOCJE - z przewagą pzytywnych. Przyciąga ludzi. Oprowadzałam po BUWie amerykańską wycieczkę - wzbudził zachwyt i podziw. Kręciłam tam film o zawodzie architekta - ani moi rozmówcy, ani koledzy po fachu Marka Budzyńskiego nie mieli wątpliwości, że jest to obiekt godny wyróżnienia. Nikt z nich nie zgłosił - jako godniejszego - obiektu zaprojektowanego przez pana, który tak został sromotnie pokrzywdzony przez sąd konkursowy. Biblioteka denerwuje i zachwyca. Bo jest dziełem architektury. Jak będzie trochę więcej czasu opiszę zawarte w projekcie idee - przynajmniej te, które dla mnie są czytelne. Co do profesora Kuczy-Kuczyńskiego - jest to najuczciwszy i najbardziej ideowy architekt jakiego znam. Nie ma siły przebicia Kuryłowicza czy Budzyńskiego, ale jego opiniom i sądom na temat architektury ufam jakoś bardziej niż opiniom zżź. Myślę, że to kwestia różnicy klas. Będzie na Kongresie - możesz przedstawić mu swoje uwagi. Gwarantuję, że ich wysłucha i będzie się martwił (chociaż nie ma czym) bo taki właśnie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 09.05.05, 20:45 Oj!!! Dopiero teraz zobaczyłem, że jesteś kobietą. Wobec tego za wszystkie dotychczasowe impertynencje i chamstwo z mojej strony PRZEPRASZAM. JEST MI GŁUPIO. Na swoje usprawiedliwienie chciałbym jedynie nadmienić, że bulwersowałem się bezpodstawnymi w moim odczuciu oskarżeniami i ocenami. Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 09.05.05, 20:52 :) Ok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 11.05.05, 20:18 Ale Cie się wydało! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 08.05.05, 10:37 Bojary to ostatni ślad łączności Białegostoku z jego historią a historii nie zmienisz. Nie da się spalić wszystkiego co drewniane, zapomnieć i wmawiać sobie i przyjezdnym, że u nas, panie, zawsze tylko murowane budowano. W porównaniu z innymi miastami Białystok jest miastem młodym. Budowano tu z takich materiałow jakich był dostatek czyli z drewna. Gdzieś we Włoszech, Hiszpanii, Francji czy Niemczech był o prosty do obróbki kamień czy bogate złoża gliny na cegłę. Więc drewna i naszej swojskiej architektury nie potrzeba się wstydzić. Nie przeniesie się też tradycyjnej zabudowy małych miasteczek z Wielkopolski bo byłoby to zakłamywanie historii. A jeśli chodzi o Zabojadów czy Germańców to tylko dałem przykład, że inni potrafią dbać o swoje dobra kultury i nie dają wcisnąć obcych wzorów. Ze można mieszkać nowocześnie w starym z wyglądu domu. Nawiasem mówiąc to nie o Germańców(Niemców?) ale Austriaków chodziło bo południowy Tyrol nie leży w Niemczech. Gość portalu: zżź napisał(a): > A to dziwne! Bo to porównanie było dobre, można by jeszcze podać parę dobrych > przykładów ze Skandynawii. > Nie zdziwiłbym się gdybyś pochwalił porównania do niezabudowywania Lasku > Bulońskiego, Hyde Parku czy ogrodów Tulerie, ale żeby Cię rajcowała porównania > Bojar do jakiejś wsiowej zabudowy Żabojadów i Germańców, a jeszcze na dodatek i > > góralskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 11:35 Najbardziej niezrozumiała jest ta chorobliwa awersja do starych domów drewnianych. Zwróćcie uwagę, że często ludzie, którzy niegdy nie byli na Bojarach wyrażają pełna jadu opinię o "wstrętnych starych drewnianych ruderach", o ptrzebie ich natychmiastowego wyburzenia i pobudowania na ich miejscu "pięknych, murowanych, nowoczesnych, stylowych kamienic" co by miastu dodać ze 300 lat historii. Dopóki radni i urzędnicy miejscy sami nie zaakceptuja starej zabudowy Bojar, doputy bądzie ona niszczona. Rzeczywiście teraz nie może już zginąć ani jeden dom wiecej. Nawet teraz nie byłoby od rzeczy część z domów odtworzyć np. od ul. Poprzecznej, gdzie wyburzono niemal całą pierzeję północno-zachodnią robiąc na działkach gminnych teren dla Zachęty. Tak miasto robi dobrze inwestorom za nasze pieniadze i wbrew mieszkańcom. Winę przeogromną ponoszą architekci-urzędnicy. To oni kształtują politykę przestrzenną miasta. Tak więc nasz planista miejski może jeszcze coś zrobić dla ratowania Bojar oprócz zrzucania winy na konserwatora, który nie ma mocnych instrumentów prawnych by skutecznie taka opieke roztoczyć. No i jeszcze ten pan architekt Jerzy Łucki gdyby miał honor to wycofałby się z umowy miastem i odpuścił sobie udział w rozpieprzaniu Bojar. A tak obaj panowie architekci zapiszą sie w historii dzielnicy i miasta i w środowisku zawodowym jako "ci dwaj co wyburzyli Bojary - Chwalibóg i Łucki". Ciągle maja sznsę! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jadaczek Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.cs.bialystok.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 17:57 Obserwuję te dyskusję z narastającym niemakiem... Wszystcy tu się udzielający to albo "wybitni" architekci albo albo "znawcy" architektury i lokalnych układów, ale w ogólnym kontekscie wyłazi, że prawie żaden w Białymstoku nie mieszka i nic poza pisaniem nie robi żeby Bojary uratować. Dzięki wielkie habitus za JEDYNY na tym forum odzew do mojego pomysłu i jedyną faktyczną chęć uratowania przynajmniej resztek i w przynajmniej tak symbolicznej formie...a pozostałym Panom życzę udanego dalszego bicia piany i obrzucania sie mniej lub bardziej rozsądnymi inwektywami. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 08.05.05, 18:17 Masz rację. Mieszkam daleko od Białegostoku i tylko w tej pisemnej formie mogę coś sugerować czy protestować. Wierzę jednak, że forum to jest z uwagą czytane przez naszych decydentów chociaż na pewno do tego się nie przyznają. Fotografować Bojary będę mógł dopiero w ostatniej dekadzie maja - wtedy będę w Białymstoku. Obiecuję też, że dołożę wszelkich starań by artykuł o skandalicznym postępowaniu naszych władz znalazł się na łamach jakiejś z gazet berlińskich - wraz z fotografią. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
jadaczek Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 06.05.05, 11:56 A ja w tej dyskusji wtrącę nieco inną propozycję. Nie jestem z urodzniea białostoczaninem - przyjechałem tu kilkanaście lat temu na stdia i już zostałem bo miasto mnie zauroczyło. Nie wiem i nie jestem przekonany czy chcę wiedzieć kto i dlaczego chce zniszczyć urok Bojar i generalnie Białegostoku , który brzydnie w moich oczach ale czytajac od jakiegoś czasu wszystkie posty na tym forum i w prasie mniej lub bradziej lokalnej doszedłem do pewnego wniosku. Moze i jestem za malutki, żeby liczył sie z moim zdaniem architekt miasta prezydent czy ktokolwiek inny, ale w najbliższy weekend wezmę aparat pojade na Bojary i spróbuję ocalić DLA SIEBIE kawałek tego co zatrzymało mnie w Białymstoku...MOże przechodnie wezmą mnie za idiotę fotografujacego stare rozwalajace sie chałupy, może ktoś mnie wyśmieje, ktoś przegoni ale mam to gdzieś - kawałek Bojar zostawię sobie. I zapraszam WSZYSTKICH CHĘTNYCH do przyłaczenia sie do mnie. Weźcie swoje aparaty, nie ważne jakie - małpki, cyfry, profesjonalne lustrzanki, i spróbujmy od dziś, od jutra od poniedziałku zachować WBREW desydentom przynajmniej na zdjęciach to co sie da. Może kiedyś ktoś na podstawie naszych zdjęć odtworzy Bojary tak jak odtwarza się teraz Kawielina? Co Wy na to? Chętnych do przyłączenia sie zapraszam na prv. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Do jadaczka! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.05, 19:24 Myślę, że źle oceniach niektórych! Ja mieszkam na Bojarach. Są tu wspaniali ludzie, którym gdyby nie przeszkadzano wyszłoby to unowoczesnianie Bojar. Powiem ci trochę z najnowszej historii: po Karcie Bojarskiej jeszcze za bolszewika 1988 roku, a potem na początku demokracji myśleliśmy, że Bojary udało się uratować. Że nasze i naszych przyjaciół wysiłki nie poszły na marne. Skrzyknęliśmy się i powstała rada osiedlowa - taka prawdziwa mała demokracja. Wspólnym wysiłkiem mieszkańców (tzw. czyn społeczny) przy pomocy miasta wybudowaliśmy sieci: gazowe, kanalizacji deszczowej i sanitarnej, przebudowano wodociągi, schowano w ziemię siecie telefonicznej i energetyczne, założono internet, wybudowaliśmy drogi, przy wsparciu zakładu energetycznego zrobiliśmy stylowe oświetlenie... no i zaczęło się. Uzbrojone tereny w centrum. Nowi mieszkańcy zaczęli budować pseudo rezydencje, katalogowe domki bezguścia, ba projektowane często przez techników bo tanie. A architekt miejski to wszystko przepuszczał. Potem weszli deweloperzy - Kazimierczuk (Bóg dał że spaljtował) z chamska szeregówka i bloczkiem, Matwiejuk i Rodziewicz architekci Jazzbudu (może też da Bóg i splajtuje) itd. Teraz za projektowanie wziął się architekt Łucki, który wywalił juz sporo bloków na osiedlu Piasta i w zdemolowanej części Bojar od strony Sienkiewicza. Zatrzymała ich strefa ochrony konserwatorskiej - zakres wpisany do rejestru zabytków. Ale poszli na wyrwę. Myślę, że chodziło coś pod stołem, bo jak można robić coś przeciw prawu. Tak to jest. Ja wyremontowałem dom z roku 1935. Trwało to bo nie mam nadmiaru kasy. Ale dom jest wysposażony we wszystko i niegdy nie pszedłbym mieszkać do bloku. To jak z tym obcyngalaniem się ludzi z Bojar? Moze tak ci co nie kochają Bojar po prostu się od nich odpieprzyli!!!! Przepraszam bywam wściekły jak piszę o Bojarach. Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Do Iana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.05, 08:50 Ian, jak można się z Tobą skontaktować? Mam pewien pomysł, szukam tylko ludzi z Bojar, a nikogo nie znam, może pomożesz? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Do Iana IP: 83.175.144.* 11.05.05, 20:36 Do marcina! w czwartek o 18.00 w kawiarni "Lalki" będzie nas kilku ludzi życzliwych Bojarom. Posłuchasz naszej dyskusji to poznasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Do Iana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.05, 22:21 przepadło. dopiero co wróciłem do białegostoku. kiedy następne spotkanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Do Iana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.05, 22:28 Za tydzień! Ale ja chyba będę zajęty i stąd nie wiem czy wpadnę! Dziś było kilku przyjaciół. Nie jest dobrze! Wymyśl coś! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jadaczek Re: Do LANa 11.05.05, 09:30 Przykro mi LAN, że doszedłeś do takich akurat wniosków. Nie mam i nigdy nie miałem zastrzeżeń do ludzi którzy próbują ratować swoją cząstkę Bojar na Twój sposób - skądinąd świetny i bardzo żałuję, że na razie nie stać mnie na kupienie któregoś z bojarskich domów i samodzielne restaurowanie go, choć noszę się już od jakiegoś czasu z tą myślą ( może jednak kiedyś będziemy sąsiadami?) Uważam natomiast, że większość osób piszących tu o Bojarach nie tylko nie mieszka tam i nie miała nigdy zamiaru tam mieszkać, ale często nie mieszka nawet w Białymstoku i w związku z tym wszelkie ich przycinki i złośliwostki są albo załatwianiem prywatnych spraw i animozji albo zwykłym nic nie przynoszącym biciem piany. Zapewne zauważyłeś moja propozycje zrobienia czegoś co uświadomiłoby władzom miejskim, że poza mieszkańcami Bojar są też ludzie, którzy chcą je uratować... z przykrością jednak stwierdzam, że jedyną osobą która odpowiedziała na miją propozycję na tym forum ( poza jednym mailem jaki otrzymałem) jest habitus, za co szczerze i serdecznie jej dziękuję. Jak napisałem we wcześniejszym poscie - to między innymi urok Bojar sprawił, ze po studiach najpierw przez jakiś czas pracowałem w Białymstoku, a potem, po niemal dwuletniej przerwie spowodowanej kwestiami zawodowymi - wróciłem do niego. Mam nadzieję, ze to co napisałem dodatkowo wyjaśni Ci moje poglądy na temat Bojar i ich mieszkańców. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Do Jadaczka IP: 83.175.144.* 11.05.05, 20:45 hej jadaczek! to gorzkie słowa, ale sam widzisz ile osób jest szczerze zainteresowanych sanacją Bojar. Chyba widziałem cie jak przechodziłes z aparatem ulicą Wiktorii. Wiesz ja mam mnóstwo zdjeć z Bojar i starego Białegostoku. Zamieść swoje na forum "szukamy polski". Może to będzie początek takiej naszej galerii. Pozdrawiam i cieszę się, że jesteś! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 21.05.05, 11:28 temat w górę. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 23.05.05, 12:25 Bojary mialy swoje 5 minut pamięci, a teraz wszystko wróciło do normy, znaczy się zapomnienia... a chaty runą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 23.05.05, 21:26 Aja ciąglę mam nadzieje, że albo ani urzędnicy zmądrzeją, albo odejdą ze swoich stołków. Niech wreszcie zrozumieją, że oni nam służą, a nie nami rządzą jak szarą masą! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Do bojarka IP: 83.175.144.* 23.05.05, 21:23 Wyjdź złamasie i nie wracaj! Jak ci gó.. w gęby leci do do Kielc (ale chyba jesteś za głupi by pojąć aluzję do słów Witkacego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bulba Re: Do bojarka IP: 83.175.144.* 24.05.05, 17:57 Aby pojąć tę aluzję, trzeba być inteligentnym i oczytanym, a z tym u bojarka gorzej. ma strasznie malutki rozumek, jak kubuś puchatek. Wybacz mu. Odpowiedz Link Zgłoś
jadaczek Re: Do bojarka 09.06.05, 10:37 ej lan, ale od Kielc to może ... sam sie stamtąd przeniosłem, więc bądź łaskaw... Odpowiedz Link Zgłoś
kaliszrychu Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 25.05.05, 11:19 Bojary - menelownia do kasacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bulba Re: do kaliszrychu IP: 83.175.144.* 25.05.05, 23:39 Znasz to z autopsji? Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: do kaliszrychu 26.05.05, 10:06 Menele owszem - do kasacji. Ale dlaczego domy? Przypomina to ożywioną dyskusję na temat wyburzenia Pałacu Kultury bo jest przecież reliktem komunizmu. Niedobre, niedobre budynki! Be, wyburzyć! Co za uproszczony światek prostych umysłów :)) Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do habitusa 30.05.05, 13:34 Urszulo Bojary mają sens jako kompleks architektoniczny. Inaczej bedą tylko elementem bajzlu architektonicznego. Jeśli chce się zachować Bojary to tzreba działać szybko, dokąd jest jeszcze co zachowywać, choć to już chyba walka stracona Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do habitusa IP: 83.175.144.* 30.05.05, 20:35 Mogę się wtrącić? Czasem też mam wątpliwości czy jest jeszcze o co kruszyć kopie, ale zaraz pomyslę o tych pięknych dzielnicach i ulicach projektowanych przez adeptów białostockiej szkoły architektury i źle mi sie robi. Bojary to jeszcze kawałek normalengo miasta. Ciekawe! co? Bojary i "normalne" miasto. Pewnie jak nam zafunduja architekci jeszcze kilka nowobogackich domków to będzie koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do habitusa IP: *.piasta.pl 01.06.05, 20:29 Hej Alex4 masz jakieś hiobowe wieści? Uprzedź bas cobyśmy mogli dać odpór. Nie się walą od Bojar! Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do habitusa 01.06.05, 20:33 jest plan dla Bojar. Ale to zaczyna wyglądać na przedstawienie. Plan bedą omawiać i głosno o nim mówić. Tymczasem Chwalibóg nie miał czasu zainteresować się nim. To trochę dziwne. Może teraz bedzie trochę hucpy wokół planu, ale jak przyjdzie co do czego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do habitusa IP: *.piasta.pl 01.06.05, 20:42 Jezu! Jaki plan? powiedz coś! To juz na pewno planista Chwalibóg wydupcy Bojary! Ani chybi! Biruki i inne Jazbudy rozdrapia wszystko, a niektórzyz głupawcyh mieszkańców sprzedadzą pośpiesznie swoje nieruchomości. No, a pan architekt Łucki miał opracować jakis projekt rewitalizacji czy jakoś tak? Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do habitusa 01.06.05, 20:44 miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,2739323.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do WSZYSTKICH IP: *.piasta.pl 01.06.05, 20:58 Hej kochani chyba cos drgnęło! Pan architekt Łucki mówi że odkrywa naszą dzielnicę! Niech dobrze pracuje, a my mu będziemy sprzyjać! Po tym jak powiedzieł w artykule: "- Około 25 czerwca przedstawię publicznie moje dotychczasowe opracowanie - informuje Łucki. - Chce przez to pokazać, że nie robię niczego za plecami, a wręcz odwrotnie: czekam na wnioski i sugestie. Chcę spotkania z mieszkańcami i pasjonatami Bojar." obiecuję, że przyjdzie nas z Bojar trochę osób, którym zależy na dobrym traktowaniu naszej dzielnicy. Pozdrawiam serdecznie Pana architekta. Moze i ktoś z magistratu zacznie mówic ludzkim głosem? Chociaż pan Chwalibóg nie miał jednak czasu na zapoznanie się z projektem? Szkoda, mógłby jeszcze zrobić coś dobrego w kierunku zachowania miejskich domów wpisywanych do rejestru zabytków! Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do WSZYSTKICH 01.06.05, 21:00 na tym polega troska o swoją dzielnicę:) Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do WSZYSTKICH 01.06.05, 21:07 jest teraz szansa aby wpłynać na zachowanie Bojar. Jesli zostana wpisane do planu zagospodarowania parametry budynków, to nie bedzie mozna samowolnie postawić coś co nie pasuje do architektury Bojar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do WSZYSTKICH IP: *.piasta.pl 08.06.05, 18:00 To czy plan będzie chronił czy rozpieprzy Bojary to w dużej mierze zależy od intencji jego zapisów. A to zależy od inteligencji projektanta i czy podda się naciskom wszystkich tych, którzy pragną swoje działki sprzedać deweloperom, tak jak to zrobili właściciele nieruchomości przy Modlińskiej 10. Teraz płaczą, że nie mozna wyburzyć XIX wiecznego domu. A oni sprzedali go z działka Birukowi. A ten buduje bida-domy i musi wpitolić tam metrów kwadratowych na maksa! No i o co będą walczyć właściciele tekich działek? Myślałem, że może magistrat zawalczy o stare domy, ale Tur chce kasy i sprzeda działki kto da więcej! Cienko to widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: do WSZYSTKICH IP: *.piasta.pl 08.06.05, 22:01 I mnie udzielają się te minorowe nuty. Obserwujęc i odczuwając presję ze strony zarówno deweloperów jak i obsługujących ich prawników czy architektów w kierunku pozyskania za wszelką cenę możliwości budowania bida-bloków na terenie ścisłej strefy ochrony konserwatorskiej obejmującej część Bojar, nie pojmuje tych wszystkich ludzików, że za jakieś niezbyt wielkie pieniądze rozwalą coś co nigdy w tym mieście już się nie wydarzy. Ubolewam też nad zakłamaniem wysoko postawionych urzędników magistratu, nad wylewanymi przez nich krokodylimi łzami. Tak na prawdę mają to wszystko "z tyłu". Podobnie ma się z naszymi radnymi, którzy pilnują tylko głosów swojego licznego sprostaczonego elektoratu. Bojary, jak zabytki czy osoby niepełnosprawne są w Polsce traktowane z dystansem "w gumowych rękawiczkach" - że może to zaraźliwe. Smutno. Ale też nie odzywa się mój idol. WIOSKOWY sawsze doda werwy dyskusji. Hej mój IDOLU!Daj głos! Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do WSZYSTKICH 09.06.05, 12:55 Dlatego uważam, że los Bojar jest juz przesądzony... a między przyjaciółmi zająca wilki zjadły:( Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: do WSZYSTKICH 09.06.05, 14:27 A między przyjaciółmi PSY zająca zjadły. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: do WSZYSTKICH 09.06.05, 18:12 pod względem genetycznym psy to wilki. Genetycznie nie mozna mówić o istnieniu oddzielnego gatunku pies domowy, to po prostu wilk. tak wychodzi z badań genetycznych... więc wśród przyjaciół wilki (choć psy) zająca zjadły..:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gain Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 26.05.05, 00:34 jestem za ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 26.05.05, 14:27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 26.05.05, 14:27 Jesteś za czym czy za kimś? Odpowiedz Link Zgłoś
kaliszrychu Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 26.05.05, 21:30 skasować te chlewy na BOjarach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 27.05.05, 12:26 Tobie KALISZRYCHU wprost intelekt z ust wycieka, szkoda go, zachowaj go dla przyszłych pokoleń i daj spokój na temat Bojar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: 83.175.144.* 28.05.05, 14:49 I tu nie ma mojego Idola - KLISZRYCHU. Chyba wypoczywa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bojarek Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.piasta.pl 07.06.05, 23:40 ty cioto..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą IP: *.piasta.pl 08.06.05, 17:55 Mówi się "ty, co to" Nie sepleń palancie! Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Klęska Bojar - rozmowa z prof. Konradem Kuczą 09.06.05, 12:54 ale miła dyskusja.... bojarek co za wyszukane słownictwo... wstydź się Odpowiedz Link Zgłoś