Miasto oceniało Mercedesa i Scanię

05.05.05, 21:10
BIAŁYSTOK 27.08.2004 r.
PREZYDENT MIASTA BIAŁEGOSTOKU
URZĄD MIASTA BIAŁEGOSTOKU - ZARZĄD DRÓG
PRZEWOŹNICY
MEDIA

DOTYCZY: PLANOWANYCH ZAKUPÓW AUTOBUSÓW KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ – WNIOSEK O ZAKUP AUTOBUSÓW NAPĘDZANYCH GAZEM I Z KLIMATYZACJĄ.

STOWARZYSZENIE FEDERACJA ZIELONYCH W BIAŁYMSTOKU zwraca się z WNIOSKIEM DOTYCZĄCYM PLANOWANYCH ZAKUPÓW AUTOBUSÓW KOMUNIKACJI MIEJSKIEJ
W nawiązaniu do poprzedniego wniosku Stowarzyszenia z dnia 28.05.2004 r. oraz informacji prasowej z dnia 20.08.2004 r. z „Życia Warszawy” (nr 195/2004 strona 9) 300 nowych autobusów komunikacji miejskiej, które zamierza kupić Warszawa, będą napędzane gazem oraz wyposażone w klimatyzację. Także np. w Gdańsku co 4 autobus komunikacji miejskiej wyposażony jest w klimatyzację, która w środkach komunikacji zbiorowej dawno przestała być uważana za zbędny luksus, a traktowana jest jako niezbędny element wyposażenia, umożliwiający właściwe warunki przebywania w miejscach publicznych.
Współczesne autobusy posiadają bardzo małe uchylne okienka, które NIE ZAPEWNIAJA ODPOWIEDNIEJ WENTYLACJI. Konstrukcja jest tak naprawdę przystosowana do stosowania wentylacji mechanicznej – najlepiej w postaci klimatyzacji.
Podwyższony początkowy koszt zakupu szybko zwróci się na skutek np. oszczędności tańszego gazowego paliwa oraz większej ilości pasażerów zachęconych lepszymi warunkami podróżowania.
Po przeanalizowaniu sytuacji komunikacji miejskiej w Białymstoku, na podstawie obserwacji, doświadczeń i wiedzy STOWARZYSZENIA FEDERACJA ZIELONYCH W BIAŁYMSTOKU proponujemy:
ZAKUP AUTOBUSÓW NAPĘDZANYCH GAZEM
Doświadczenia przeprowadzone w Krakowie z autobusem np. JELCZ MAN M125M (także niskopodłogowym) zasilanym sprężonym gazem ziemnym CNG wskazują na:
- znacznie niższe koszty eksploatacji
- wydłużony okres eksploatacji silnika bez remontu (gaz powoduje mniejsze zużycie silnika)
- 3 krotnie mniejsza ilość zanieczyszczeń wydzielanych do powietrza przez autobus napędzany gazem w porównaniu z tradycyjnym napędem, w tym korzystniejszy skład mniej toksycznych związków - brak np. ciężkich cząstek powstających w silnikach Diesla podejrzewanych m.in. o działanie rakotwórcze oraz powodowanie alergii i astmy na terenach zabudowy.
Chociaż autobus zasilany gazem:
- jest droższy o około 15 - 20% od tradycyjnego napędu (cena około 800 tys. złotych)
- konieczna jest budowa stacji tankowania
Sumując oszczędności oraz korzyści związane z eksploatacją, należy uwzględnić możliwości dofinansowania tego typu zakupów i rozwiązań przez m.in.:
- fundusze Unii Europejskiej
- fundusze ekologiczne
bliższe informacje
PREZES STOWARZYSZENIA FEDERACJA ZIELONYCH W BIAŁYMSTOKU RAFAŁ KOSNO
    • max39 Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 05.05.05, 22:45
      Zaden z tych autobusow nie jest idealem , ale najmniejszym zlem bedzie zakup
      scani , ktora przynajmniej jest czesciowo niskopodlogowa .A zakup
      sredniopodlogowcow to jwst duzy krok w tyl .
      • Gość: menelique Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: 195.205.3.* 05.05.05, 23:51
        No coz. To jest typowo zasciankowe myslenie. Po co 100 % niskopodlogowy,
        przeciez to burzujsko. Byle taniej, a najlepiej kupic o razu uzywany zlomik z
        Niemiec.
        • max39 Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 06.05.05, 16:01
          ość portalu: menelique napisał(a):

          > No coz. To jest typowo zasciankowe myslenie. Po co 100 % niskopodlogowy,
          > przeciez to burzujsko. Byle taniej, a najlepiej kupic o razu uzywany zlomik z
          > Niemiec.

          Dokladnie tak jest a autobusow uzywanych z Niemiec przybywa po kilka sztuk na
          miesiac.Nasze spolki komunikacyjne mysla nastepujaco :kupiny symboliczna ilosc w
          miare nowoczesnych nowych autobusow , po to zeby bylo widac ze niby cos sie
          zmienia , ale wiekszosc starego taboru zastapimy 10 i 15 letnimi Manami z
          Niemiec w cenie dobrego samochodu osobowego.Tyle ze niemieckie wersje autobusow
          nie nadaja sie do Bialegostoku z powodu zbyt malej ilosci dzwi , oraz
          otwieranych okien.
      • Gość: Olek Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: *.csk.pl 05.05.05, 23:54
        Krawiec kraje jak materiału staje, dobrze że coś kupują nawet z wyższą podłoga
        ale nowe. MAN EL283 czyli Lion's City T który był na testach też jest
        niskowejściowy tak jak Scania. Akurat ten testowy MAN był przygotowany dla
        szwedzkiego przewoźnika na linie podmiejskie. Omnilinki Scanii też sprawdzają
        się w skandynawii bo tam nie jeździ tyle ludzi co u nas. Oba są troche za
        ciasne jak na niektóre trasy u nas, szczególnie jeżeli chodzi o szerokość drzwi-
        typowo skandynawskie rozwiązanie. Przegubowymi nie jechałem, ale zgadzam się
        taki zakup to może i krok wstecz a przecież szczególnie autobusy długie kupuje
        się na 15-18 lat więc lepiej kupić drożej a nowocześniej. Za takimi wozami
        przemawia jednak stan infrastruktury- wyskokopodłogowe są bardziej odporne na
        dziury typu na ul. Produkcyjnej czy Elewatorskiej, mają ogumienie o wyższym
        profilu i troche inne zawieszenie. W nastepnym przetargu powiini inaczej
        ustawić specyfikacje bo ma zwrócić nam 75% ze zporr, wtedy może będą
        niskopodłogowe MANy najnowszej generacji.
        • Gość: komunik Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: 150.254.89.* 06.05.05, 12:24
          Czyli zamiast latac dziury w drogach trzeba kupowac autobusy przestarzale jzu w
          momencie ich zakupu... Ciekawe...
          A tak swoja droga ciekawe jakim cudem niskopodlogowe many lub 100%
          niskpodlogowe solarisy jezdza? I jakim cudem jadac nimi nigdy nie zauwazylem
          zeby lomataly podwoziem na przyklad w dziurawa Hetmanska?
          uwazam, ze jak kupowac to kupowac moze nie koniecznie najlepsze, ale
          przynajmniej spelnijace aktualne standardy. A niska podloga to juz od dawna
          podstawa.
          • Gość: Olek Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: *.csk.pl 06.05.05, 23:35
            Oczywiście że many i solarisy jeżdżą po dziurach i nie rozpadaja się po
            przejechaniu Hetmańskiej a ja jestem za kupowaniem autobusów najnowszej
            generacji. Chodziło mi o to że takie auta ekspoatowane u nas pojeżdzą krócej
            niż gdyby jeździły po niemieckich drogach. Poprostu konstrukja nośna jest
            poddana wiekszym napreżeniom podniesionym dodatkowo przez nadmierne
            przeładowanie wozu. Nieprzypadkowo to właśnie Ikarusy w latach 80 zdominowały
            tabor w polskich miastach i służą do dziś a licencyjne Berliety kasowali po 2-3
            latch jazdy bo były za delikatne na polskie warunki. W Poznaniu już robiono
            naprawy kratownic w 15 metrowych nepolanach rocznik 1997 które zaczeły pękać
            wskutek naprężeń. To samo bedzie dotyczyć tych używanych manów które kupił
            Białystok, już odkelejają sie szyby które są dużej powierzchni i przenoszą
            napreżenia powstające na słupkach miedzykiennych. Co do Solarisów akurat
            zostały zaprojektowane z myślą o właśnie naszych polskich drogach, konkretnie
            chodzi o konstrukcje nośną, tzw kratownice która w solarisach została dodatkowo
            wzmocniona- widać to choćby po odległości miedzy słupkami okien rozmieszczonych
            gęściej niż np. w manie. A jeżeli chodzi o wygode to busem z wyższą podłogą i
            miekkim zawieszeniem wygodniej sie jeździ po dziurach niż solarisem. Jadąc 100%
            niskim kierowca musi uważać na dziury i jechac wolniej a ikarusem można pomykać
            bez obaw. Nieprzypadkowo w tamtym roku gdy Elewatorska była niezdatna do jazdy
            jeździły na linii 4 same Ikarusy i migi.
            • Gość: komunik Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: 62.3.165.* 06.05.05, 23:56
              No i tylko o to mi chodzi - jak kupowac to porzadne i niskopodlogowe, bo takie
              sa najlepsze dla komunikacji miejskiej.
              Co do dziur to nie jest normalnym, ze one sa i to je trzeba latac.
              Dochodzi natomaist wspomniany przez Ciebie problem przeladowania autobusow -
              ciagle panuje przkeonanie, ze autobus rentowny to pelny w 100%. Nikt nie patrzy
              na to, ze ma on najwieksza z mozliwych nacisk na os i szybciej niszczy drogi.
              Niewazne takze jest to, ze taki autobus po prostu szybciej sie niszczy. No ale
              nikt nie patrzy perspyktywicznie - wazne jest tylko teraz.
              A co do kratownic to podobno wlasnie w warszawskich U15 tez jest z nimi
              problem, przede wszystkim przez dziurawe przejazdy przez tory tramwajowe. No i
              nie porownywalbym autobusow poznanskich do naszych z prostego powodu - w
              Poznaniu autobusy naprawde jezdza i jak jest znak 70 (jak na przyklad u nas na
              obwodowce) to tyle sie jedzie. U nas natomiast autobusy nie jada ale sie wloka,
              a kazda spolka oszczedza na paliwie...
    • Gość: poznaniak Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.05.05, 08:33
      Solarisy są niezłe i produkowane u nas i przez nas :)
      • max39 Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 06.05.05, 16:05
        Gość portalu: poznaniak napisał(a):

        > Solarisy są niezłe i produkowane u nas i przez nas :)

        Po Bialymstoku jezdzi 10 Solarisow .Przyjemnie sie nimi jezdzi szczegolnie latem
        , poniewaz Solarisy jezdzace u nas sa wyposazone w duze przesuwane okna .A
        najwieksza ich zaleta jest niska podloga w calym autobusie , dzieki czemu
        szybciej obywa sie wymiana pasazerow.
        • kamilar Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 06.05.05, 16:08
          O tych dużych oknach,
          hhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
          zapomniałeś, że w przegubowych solarisach okna są jak w manach
          • max39 Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 06.05.05, 16:20
            Ale w Bialymstoku sa tylko 2 przegubowe Solarisy U 18 z malymi okienkami reszta
            ma duze.Ale naprawde najbardziej nieznosnie podczas upalu jest w niemieckich
            wersjach Mana posiadajacych tylko dwa okna na caly autobus , oraz w
            przegubowcach z czterema oknami .
            • kamilar Re: Miasto oceniało Mercedesa i Scanię 06.05.05, 16:21
              Z tym się trzeba zgodzić, latem lepszy ikarus niż te many
Inne wątki na temat:
Pełna wersja