Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA PALIWO

IP: 168.12.253.* 05.09.05, 20:41
To skandal że rząd poddaje się populistycznym żadaniom ludzi, ktorzy myślą
nie globalnie a indywidualnie. Akcyza na paliwo nie powinna być obniżona -
obniżki o te kilkadziesiąt groszy i tak nikt nie odczuje. Natomiast myslac
globalnie - powinna byc jak najszybciej wprowadzona porządna, natychmiastowa
podwyżka akcyzy np. o 2 lub 3 zl na litrze - to by spowodowalo ze kierowcy
zaczeliby mniej uzywac swoich zabojczych dla srodowiska pojazdow i moze
przesiedliby sie np. do srodkow komunikacji miejskiej lub na rowery co by
bylo z korzyscia dla ich zdrowia. Wysoka akcyza polozylaby w koncu tez tame
rabunkowej gospodarce eksploatacyjnej zloz ropy naftowej co by bylo korzystne
dla naszej Matki Ziemi.
Zastanow sie wiec Czytelniku mocno, na kogo zaglosujesz w tych wyborach!
    • koczisss Puk, puk, jest mózg w tej główce??? 05.09.05, 20:48
      Taka podwyżka, jaką proponujesz to byłaby katastrofą!!!!
      Cała produkcja rolna, przecież opiera się na paliwach, jak więcej by kosztowało paliwo, to żywność będzie droższa, w tym przypadku o 200%!!!
      Transport=paliwa, a to oznaczałoby zwiększenie kosztów i wszystko by zdrożało!!!
      Skutkiem tego, było by to, że nikt nie jeździłby autami, ale i też większość nie miałaby, co jeść, bo nikogo nie stać by było nawet na chleb!!!

      Dobra rada, najpierw pomyśl, a później coś pisz!!!
      • Gość: Ekolog 2005 W glowce koszissa mózgu jak na lekarstwo... IP: 168.12.253.* 05.09.05, 21:18
        koczisss napisał:
        >jak więcej by kosztowało paliwo, to żywność będzie droższa, w tym przypadku o
        >200%!!!

        Paliwo to jedynie kilka, kilkanascie procent kosztow produkcji rolnej - jak
        wiec przy podwyzce akcyzy np. o 80% cena zywnosci moglaby wzrosnac o 200% ???
        Cos sie chyba z matematyka na bakier bylo ?
        A poza tym paliwo dla rolnictwa bylo od zawsze dotowane i tak mogloby zostac, a
        gdyby zwiekszyc dotacje dla paliwa rolniczego korzystajac ze srodkow, ktore
        udaloby sie sciagnac dzieki wiekszej akcyzie to zywnosc moglaby radykalnie
        staniec nawet o kilkadziesiat procent.
        • Gość: Acro Re: W glowce koszissa mózgu jak na lekarstwo... IP: *.itpp.pl 06.09.05, 10:44
          Gość portalu: Ekolog 2005 napisał(a):

          > koczisss napisał:
          > >jak więcej by kosztowało paliwo, to żywność będzie droższa, w tym przypadk
          > u o
          > >200%!!!
          >
          > Paliwo to jedynie kilka, kilkanascie procent kosztow produkcji rolnej - jak
          > wiec przy podwyzce akcyzy np. o 80% cena zywnosci moglaby wzrosnac o 200% ???
          > Cos sie chyba z matematyka na bakier bylo ?
          > A poza tym paliwo dla rolnictwa bylo od zawsze dotowane i tak mogloby zostac,
          >
          > gdyby zwiekszyc dotacje dla paliwa rolniczego korzystajac ze srodkow, ktore
          > udaloby sie sciagnac dzieki wiekszej akcyzie to zywnosc moglaby radykalnie
          > staniec nawet o kilkadziesiat procent.

          Ekologu - aż mi głupio, bo sam jestem ekologiem i muszę się tłumaczyć z
          niewydarzonych pomysłów kolegów.

          Koszty paliwa w pordukcji rolnej to kilkanascie procent, ale potem trzeba
          jeszcze to zboże (buraki, rzepak, kapustę itd) przewieśc ze skupu do producenta,
          producent przewozi to potem do hurtowników, hurtownicy rozwożą po sklepach... i
          tak się koszt paliwa kumuluje w cenie porduktu. Oczywiście, można zwiększyc
          dotację - tylko żeby coś dotować komuś trzeba zabrać. Czyli dotacjami uda nam
          się utrzymać cenę żywności (o ile unia na takie dotacje się zgodzi, ale to już
          inna sprawa), ale za to kolosalnie podrożeje wszystko inne (po koszty paliwa
          plus koszty dotacji przerzucą się na inne gałęzie). I ludzie są biedni ale za to
          państwo bogate. Piknie.

          Pamiętaj też, że zdecydowana wiekszość użytkowników samochodów nie ma
          alternatywy - bo w tych autach pracuje, przewozi towary, sprzęt. Takich, co jadą
          sobie dla przyjemności czy jedna sprawę załatwić nie ma procentowo na drogach wielu.

          Ruch samochodowy można i warto zmniejszać, ale innymi środkami - np prywatyzując
          koleje tak, aby stały sie atrakcyjną konkurencją dla ruchu kołowego.
          • Gość: Ekolog 2005 Najwazniesza jest PRZYSZŁOŚĆ IP: 168.12.253.* 06.09.05, 20:20
            Acro - przykro to mowic, ale nie masz racji. Nie patrzysz globalnie i brak ci
            ekologicznej perspektywy i wyobraźni. Mowiac o przewozach trzeba tez spojrzec w
            przyszlosc - co wysokie ceny akcyzy zmienia w strukturze produkcji rolnej? Otoz
            przede wszystkim doprowadza do tego ze znikna wilekie, monokulturowe
            gospodarstwa rolne, ktore produkujac jedynie np. kartofle transportuja je po
            calej Polsce wozac 600 km od miejsca produkcji. To sie przestanie oplacac z
            uwagi na nieoplacalny transport. Za to w poblizu miast, wiekszych skupisk ludzi
            beda powstawac male gospodarstwa rolne produkujace ekologicznie - wszystkiego
            po trochu. I dzieki temu bedziemy mogli wyjechac sobie za miasto do gospodarza
            rowerem (drogi beda przeciez puste) i kupic worek ekologicznych ziemniakow,
            torbe cebuli i banke zsiadlego mleka...
            • a_14 Re: Najwazniesza jest PRZYSZŁOŚĆ 06.09.05, 20:35
              > beda powstawac male gospodarstwa rolne produkujace ekologicznie - wszystkiego
              > po trochu. I dzieki temu bedziemy mogli wyjechac sobie za miasto do gospodarza
              > rowerem (drogi beda przeciez puste) i kupic worek ekologicznych ziemniakow,
              > torbe cebuli i banke zsiadlego mleka...

              Tia. Pewnie wstaniesz rano o 4:00 i po świeże mleko pojedziesz. Gorzej zimą -
              może w takim razie sam się na wieś przeprowadzisz i będziesz sobie hodował
              wszystkiego po trochu. A jak przyjdzie ci zapłacić za internet w najbliższym
              mieście to włożysz narty i hajda ho. Może nie dojedziesz, wtedy ci odetną i
              przestaniesz takie głupoty wypisywać.
            • sex_touristen Re: Najwazniesza jest PRZYSZŁOŚĆ 06.09.05, 20:41
              O ja piernicze ale ty inteligientny, wróćmy do średniowiecza z lokalnymi
              rynkami. Bedzie zajefajnie jak kiedyś, np w wielkopolsce głód a na podlasiu
              zboże gnije.
            • Gość: Acro Re: Najwazniesza jest PRZYSZŁOŚĆ IP: *.itpp.pl 06.09.05, 23:33
              Gość portalu: Ekolog 2005 napisał(a):

              > Acro - przykro to mowic, ale nie masz racji.

              Eee, nie przesadzaj, na pewno nie jest ci przykro. a jeśli jest rzeczywiście -
              pocieszę cię, że chyba jednal mam rację.

              > Nie patrzysz globalnie i brak ci
              > ekologicznej perspektywy i wyobraźni.

              Sądząc z następującego za chwilę opisu, brakuje mi raczej fantazji godnej
              mistrzów sf, a za to tobie - choćby odrobiny realizmu.

              >Mowiac o przewozach trzeba tez spojrzec w
              >
              > przyszlosc - co wysokie ceny akcyzy zmienia w strukturze produkcji rolnej? Otoz
              >
              > przede wszystkim doprowadza do tego ze znikna wilekie, monokulturowe
              > gospodarstwa rolne, ktore produkujac jedynie np. kartofle transportuja je po
              > calej Polsce wozac 600 km od miejsca produkcji. To sie przestanie oplacac z
              > uwagi na nieoplacalny transport. Za to w poblizu miast, wiekszych skupisk ludzi
              >
              > beda powstawac male gospodarstwa rolne produkujace ekologicznie - wszystkiego
              > po trochu.

              Boże, gdzieś ty się uchował? :o
              Po pierwsze - jeśli już, to pozostaną dalej gospodarstwa - molochy, tylko że
              kilkudziesięciu rodzajów wokół jednego miasta. Zwyczajnie monokultura jest
              bardziej opłacalna - także ze względu na zużycie paliwa. Jak masz rozdrobnione
              gopodarstwa, specjalistyczny kombajn do zbioru ziemniaków głownie wędruje: na
              jednym polu popracuje 2h, skończy, pojedzie 10 km dalej do następnego itd. Potem
              gopodarz jedzie z ziemniakami do jednego skupu, ze zbożem do drugiego, z
              burakami do cukrowni itd Te wędrówki po 600 km to piekna sf - możliwa u nas
              tylko wtedy, gdyby jedyny producent tych ziemniaków był pod Szczecinem. W wolnej
              chwili rzuć okiem na mapę Polski!

              towar zresztą dalej trzebaby wozić po Polsce, bo producenci są niejednorodnie i
              nielicznie rozsiani a każdy handluje swoim produktem po całym kraju.

              Ale załóżmy, że udało się i jest jak piszesz - to z czego żyją rolicy z
              gospodarstwami dalej od miast - tak że rowerem do nich nie dojedziesz? I dalej -
              skoro kupuję jedynie surowce, to cukier, przetwory wszelakie, sery, mleko UHT i
              modyfikowane dla niemowląt, soki - wszystko to każdy sam sobie produkuje?! Pewno
              tak, bo kto miałby czas iść do pracy, jak codziennei trzeba przepedałować
              kilakdziesiąt kilosów żeby zakupy zrobić o potem te godziny na przyrządzenie
              czegoś do jedzenia z braku jakichkolwiek gotowych dań...

              >I dzieki temu bedziemy mogli wyjechac sobie za miasto do gospodarza
              > rowerem (drogi beda przeciez puste) i kupic worek ekologicznych ziemniakow,
              > torbe cebuli i banke zsiadlego mleka...

              Te, duży ci ten rower wyszedł - bańka, torba, worek - to taki rower ciężarowy, z
              napędem na czterech kolarzy?

              Z tym zsiadłym mlekiem to zaś jedyny przejaw realizmu w twym
              głebokofuturystycznym mysleniu - w twoim systemie nie ma szans na świeże mleko,
              zanim człek je przytarga z braku chłodni i szybkiego transportu, zawsze się
              zsiądzie...
        • Gość: sebas U ekologow w glowach jest trawa zamiast mozgu. IP: 217.97.203.* 06.09.05, 14:44
          Wiec po co z takimi dyskutowac?
    • Gość: Yoda Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 21:20
      A są w ofercie jakieś EKOLOGI co maja jakąś szkołę albo choć liczyć umieją ?
      • Gość: Ekolog 2005 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 168.12.253.* 05.09.05, 21:47
        Gość portalu: Yoda napisał(a):
        > A są w ofercie jakieś EKOLOGI co maja jakąś szkołę albo choć liczyć umieją ?

        W naszych szeregach sa ludzie z wyzszym wyksztalceniem, znani dziennikarze,
        prawnicy. Wystarczy sie rozejrzec.
        • Gość: yOda Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 22:34
          szukam, szukam i im dalej tym głupiej - przebiłeś nawet Koronkiewicza...
          • Gość: Ekolog 2005 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 168.12.253.* 06.09.05, 10:17
            Gość portalu: yOda napisał(a):
            >przebiłeś nawet Koronkiewicza...

            Koro to wzor czlowieka - prawdziwy Ekolog z krwi i kosci. Swa odwage wykazal
            wlasna piersia broniac drzewostanu przy ratuszu oraz piszac duzo listow
            protestacyjnych.
            Zamierzam na niego oddac swoj glos, gdyz wierze ze nasze idealy wprowadzi do
            Parlamentu.
            • Gość: sebas Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 217.97.203.* 06.09.05, 14:32
              Obrona drzew to co innego a plecenie bzdur o cenach paliw to co innego.
              Moze ty znasz sie na ekologi ale na ekonomii to ni cholery.
    • Gość: ewe Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 05.09.05, 21:49
      jasne... juz ja sobie wyobrażam jak wszyscy przenoszą sie na komunikację
      miejską.... i tak jest zawsze niezły tłok, a jeszcze bilety zdrożałyby prawie
      dwukrotnie!!! bez sensu jest to co piszesz!!!!! :/ to byłoby błedne koło.
      • Gość: Ekolog 2005 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 168.12.253.* 05.09.05, 22:00
        nie zaprzeczaj faktom - komunikacja miejska to przyszlosc. Tlok to drobne
        kwestie organizacyjno - techniczne. A bilety by nie zdrozaly bo mozna by je
        bylo wiecej dotowac ze srodkow uzyskanych dzieki wyzszej akcyzie.
        • sex_touristen Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 06.09.05, 10:58
          Myśl, jeżeli tak jak proponujesz wzrasta akcyza, to nie wzrstają środki
          pozyskane z akcyzy. A to czemy?? Ludzie kupują mniej paliwa a więc środki z
          akcyzy pozostają takie same, mimo podniesienia ceny (zupełnie jak z wódką tylko
          odwrotnie-zmniejszono akcyzę, wpływy do budżetu wzrosły).
          Druga fajna rzecz-wzrasta turystyka paliwowa, jeszcze więcej Białorusinów
          zarabia eksportując paliwo.
          Wniosek wpływy do budżetu mogłyby się zmniejszyć a nie wzrosnąć.
          Mówiłeś też o ulgach dla rolnictwa, jeżeli chodzi o paliwo. W ten sposób
          powstaje koleje pole do naduzyć i przekrętów.
          Wniosek spadaj do lasu, mieszkać w szałasie, będziesz tam miał jak w raju
          • Gość: Ekolog 2005 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 168.12.253.* 06.09.05, 20:26
            Wplywy nie spadna i Bialarusini nie zarobia jesli rzad bedzie wypelnial swoje
            zadania - trzeba uszczelnic granice i zmienic prawo w taki sposob aby moglo byc
            skutecznie egzekwowane przez odpowiednie sluzby.
            • sex_touristen Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 06.09.05, 20:42
              Trzeba, cha chaaaaaaaaaa cha. Co, będziesz kazał ludziom wylewać benzynę z baków
    • Gość: Małgosia Ładna prowokacja :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.05, 22:57
      Hihihi, ależ się uśmiałam :)
      • Gość: Ekolog 2005 Re: Ładna prowokacja :) IP: 168.12.253.* 06.09.05, 09:57
        Gość portalu: Małgosia napisał(a):
        > Hihihi, ależ się uśmiałam :)

        To nie jest prowokacja! To szczyra prawda: globalne rzeczy i my ekolodzy to sa
        powazne sprawy - z nich nie mozna sie smiac.
    • Gość: Ekolog 2005 Rząd na szczescie sie troche opamiętał :)))))) IP: 168.12.253.* 06.09.05, 09:52
      Rzad sie zreflektowal, opamietal i juz zapowiedzial podwyzke akcyzy:
      wiadomosci.onet.pl/1159379,11,item.html
      Szkoda tylko ze tak niewiele wzrosnie :(((
      • Gość: sebas Jedyny trzezwy glos w tej dyskusji IP: 217.97.203.* 06.09.05, 14:43
        jak w/w
        • Gość: Ekolog 2005 Re: Jedyny trzezwy glos w tej dyskusji IP: 168.12.253.* 06.09.05, 20:33
          Dzieki za ten glos poparcia w sprawie podwyzszenia akcyzy, bo tak sie wszyscy
          na mnie rzucili ze juz myslalem ze nie ma rozsadnych ludzi na tym forum :)
    • Gość: Jasne Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: *.bsk.vectranet.pl 06.09.05, 14:27
      Ty tak na serio ?
      Jeżeli tak to coś Ci powiem - odpie**ol się od moich pieniędzy !
      Ręce precz z mojej kieszeni !
    • max39 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 06.09.05, 16:03
      Rzad jest dla ludZi wiec musi spelniac ich rzadania .


      cytat:
      > To skandal że rząd poddaje się populistycznym żadaniom ludzi, ktorzy myślą
      > nie globalnie a indywidualnie.
      • Gość: Ekolog 2005 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: 168.12.253.* 06.09.05, 20:31
        Rzad nie jest od tego zeby robic koncert zyczen dla wybranych grup spolecznych,
        ale zeby rzadzic z mysla o przyszlosci, i to najlepiej ekologicznej przyszlosci!
        • sex_touristen Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 06.09.05, 20:45
          Kurcze ty jesteż lepszy o Rosseau, tworzysz nową teorię rządu i jego zadań. Rząd
          jest po to by realizować potrzeby obywatwli. Państwo dla obywateli a nie
          obywatele dla państwa
    • sex_touristen Jeszcze jedno pytanie do Łekologa 06.09.05, 17:47
      Ja ludzie (naród, lud) moga stawiac populistyczne rządania, czy ty wiesz co piszesz.
      • Gość: Ekolog 2005 Re: Jeszcze jedno pytanie do Łekologa IP: 168.12.253.* 06.09.05, 20:29
        sex_touristen napisał:
        > Ja ludzie (naród, lud) moga stawiac populistyczne rządania

        Np. tak jak ostatnio gornicy. Rzad nie jest od tego zeby robic koncert zyczen
        dla wybranych grup spolecznych, ale zeby rzadzic z mysla o przyszlosci, i to
        najlepiej ekologicznej przyszlosci!
        • sex_touristen Re: Jeszcze jedno pytanie do Łekologa 06.09.05, 20:43
          Górnicy wcale nie stawiali rządań populistycznych. Ty naprawde nie rozumiesz
          tego słowa
    • a_14 Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 06.09.05, 21:08
      Ciekawe że w USA benzyna kosztuje połowę tego co w Europie a do kilku lat wzrost
      gospodarczy mają o 1-1,5% wyższy.

      Miłośnik sięgania do cudzej kieszeni się znalazł, ale uważaj bo przez pomyłkę i
      do swojej w końcu sięgniesz. Pewnie "ekolog" i antyglobalista. Może i socjalista
      za cudze pieniądze. Ciekawe jaki poziom akcyzy by cię zadowolił ? Taki przy
      którym nie opłaca sie do pracy dojeżdżać czy dopiero taki przy którym już nie ma
      po co produkować bo koszty transportu za wysokie. Twój rowerek ma opony z ropy,
      pedały z ropy, ścieżkę rowerową też nie łopatą usypano. Bułeczki ci dowożą
      samochodem i pomidorki ekologiczne i warzywka również.

      > Zastanow sie wiec Czytelniku mocno, na kogo zaglosujesz w tych wyborach!

      Dawno się zastanowiłem. Czas wreszcie wyciągnąć te złodziejskie łapy z mojej
      kieszeni (jak kto ciekawy nie mam samochodu). Na jednego pracującego w Polsce, w
      tym na mnie np. przypada 3 utrzymywanych z moich PIT-ów, CIT-ów, VAT-ów,
      skałdek, akcyz, podatków od nieruchomości, FRONÓW, NFOŚÓW i innych - często
      nieczemu nie winnych prócz tego że głosują na takich złodziei którzy im potem
      miejsca pracy likwidują w imię "sprawiedliwości społecznej". Może nawet którego
      bym zatrudnił żeby mi pokój posprzątał albo liście zgrabił - w końcu miałbym
      więcej pieniędzy. Pracę też obłożyli czymś w rodzaju akcyzy, tylko że to się ZUS
      nazywa. Zastanawiam się czasem czy nie jestem kompletnym idiotą. Przecież
      logicznie myśląc to powinienem przejśc do tego obozu większości 3/4 i też pożyć
      sobie za darmochę na jaimś zasiłku czy rencie.

      Tak więc zagłosuję na każdego, kto obieca że już mnie tak nie będzie łupił.
      Zobaczymy - może się tym razem uda a jak nie, to chyba naprawę w rentę
      zainwestuję. Wtedy ty mnie będziesz utrzymywał.
      • sex_touristen Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P 07.09.05, 00:00
        Masz rodzinę, np dzieci??
        Bo jezęli madz np dwoje dzieci, bądź niepracującego ojca lub matke a
        pobierających zasiłek lub rente to już znalazłeś te 3 osoby, które utzrymujesz
        jako pracujący
        • Gość: fan Re: Rząd popełnił duży BŁĄD OBNIŻAJĄC AKCYZĘ NA P IP: *.piasta.pl 10.09.05, 16:50
          Za haracz który niosę im co miesiąc, za podatki w każdej rzeczy kupowanej codziennie to sam bym utrzymał i te swoje dzieci i tych swoich rodziców. a tak mam na utrzymaniu cały biurowiec ZUS-u. Obliczyliśmy kiedyś(w przybliżeniu), ze aby ludzie w ZUS-ie białostockim mogli otrzymać swoje pobory to potrzeba jest 2700 podmiotów gospodarczych płacących regularnie swoje składki. To jest chore.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja